Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Мороженко
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: если вы думаете, что узнали меня, вы ошибаетесь)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 21.03.2011 - время: 01:06)
QUOTE (Мороженко @ 21.03.2011 - время: 00:02)
Есть старая притча о том, что когда какой-либо человек умирает, то другой рождается, и чей-то последний вздох превращается в чей-то первый. Как думаете, прирост населения относительно Земли подтверждает притчу?

Притча - она на то и притча, чтобы ее понимать в переносном смысле, а не в прямом 00064.gif

ЧТД, не так ли?)
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Рута @ 17.03.2011 - время: 23:15)
Помните, потеряв, не плачь, найдя не радуйся?

Оно, наверно, прагматично так считать, а может даже и полезно, только не для человека это ИМХО. И не думаю, что это особо успокаивает в случае утрат, а не радоваться находкам - это что ж лишать себя же положительных эмоций? Намек на закон сохранения энергии с темой не вяжется.

Как-то я был свидетелем одного телефонного разговора коллеги по работе с его коллегой по предыдущей работе. Что говорилось из трубки я конечно не слышал, но не трудно было об этом догадаться. А говорили, что от кого-то там (их третьего общего знакомого) ушла жена. Что он очень переживает, пьет несколько дней уже, на работу не ходит и это грозит ему серьезными проблемами вплоть до увольнения ну и т.д. И этот человек (далеко не молодой), сидевший со мной в одной комнате и очевидно переживший в свое время что-то подобное говорит - а чего он переживает? Ушла - радуйся! Правда сказано это было без всякой радости! Ну и на сколько полезен был бы этот "замечательный" совет, скажи он это тому от кого ушла? Оно так может было бы и лучше, если б радовался, только не до радости ему совсем и это очевидно! Очевидно также и другое, что если бы тот человек радовался потеряв жену, то это была бы для него не утрата, а наоборот находка. Так что в этой поговорке я наблюдаю подмену понятий.

Это сообщение отредактировал spav74 - 21-03-2011 - 04:08
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Aquitania @ 19.03.2011 - время: 23:41)
Не нужно жалеть о потерях, потому, что терять и расставаться нужно легко, бо что не делается, всё к лучшему.

Вспомнила, что моя бабушка также говорила ... и если отдашь с радостью к тебе вернется вдвойне ... 00055.gif 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Сама_по_себе @ 19.03.2011 - время: 23:33)
Тогда по аналогии в жизни мало чему можно будет радоваться. Чего-то достиг одного - не радуйся, ибо пока ты достигал этого, ты провалился в чем-то другом. Нашел - не радуйся, принесли - не радуйся, завтра что-нибудь унесут. А чему тогда улыбаться на этой планете? О чем плакать?

Что то уж совсем пессемистично. Эдак, и жить не стоит вообще, если уподобляться такой теории. Может не стоит так глобально углубляться то?
@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рута @ 21.03.2011 - время: 23:59)
QUOTE (Сама_по_себе @ 19.03.2011 - время: 23:33)
Тогда по аналогии в жизни мало чему можно будет радоваться. Чего-то достиг одного - не радуйся, ибо пока ты достигал этого, ты провалился в чем-то другом. Нашел - не радуйся, принесли - не радуйся, завтра что-нибудь унесут. А чему тогда улыбаться на этой планете? О чем плакать?

Что то уж совсем пессемистично. Эдак, и жить не стоит вообще, если уподобляться такой теории. Может не стоит так глобально углубляться то?

А как надо углубляться? Неглубоко углубляться, так сказать?))))
Может, суть спора в том, что не совсем понятно,о чём речь? Ну я вот действительно не понимаю, как можно НЕ радоваться чему-то, что "упало с неба" и НЕ расстраиваться, потеряв что-то...Правда, никогда ничего не теряла, так что это из области философствования, но всё же....
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (komapzzz @ 18.03.2011 - время: 11:13)
Ведь найденное тобой - это чья-то утрата. Разве стоит радоваться тому, что кому-то стало хуже?
А потерянное тобой, возможно, кто-то найдет, и это принесет ему радость. Так зачем же плакать? Лучше порадуйся за него.

Вот это уже из области политэкономии или же экономической теории Кому как нравится. Кейнс написал: "расходы одного - доходы другого". Такая жизнь.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 19.03.2011 - время: 21:31)
QUOTE (komapzzz @ 18.03.2011 - время: 15:55)
А чужая потеря дальше, чем своя находка? Даже, если она ему нужна больше?
Свою потерю уже не вернете, так подумайте о других...
Попробуете представить? 00058.gif  00074.gif


Подумала о других. Когда мой сын был подростком, наркоман отобрал у него деньги, что дала я сыну на продукты. Так кому были нужней деньги.. ребёнку на молоко или наркоману на дозу? По мне дак мой ребёнок мне ближе!

Несомненно и полностью с Вами согласен... в данном конкретном случае.
Но, во-первых, с некоторой натяжкой можно воспринять его относящимся к потере в обычном понимании.
А во-вторых, по-моему, ошибка заключается в том, что Вы начинаете предлагать конкретные ситуации и размышлять, а подойдёт ли предложенное выражение под них.
А смысл как раз заключается, чтобы воспринимать выражение об утрате или находке через многообразие различных ситуаций, выбирая те, которые будут наиболее... оптимистичными что ли.
Ведь , не зная, куда попадет утрата, вполне можно представить, что те деньги, которые были утеряны (именно утеряны, а не отобраны), нашел человек, кому они очень нужны. Пусть даже какая-то малость.
Да, терять всегда тяжело, да и я сам не считаю себя идеалом в восприятии потерь. Но утрату, как правило, уже не вернёшь. Так подумайте лучше о хорошем и пожелайте этого же корму-то ещё. А вдруг сбудется.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 01:41)
Это,пардон,утопия...
Ну ни за что не поверю я, что в, потеряв по дороге домой всю зарплату будете радоваться при мысли о том, что-де найдёт её хороший человек.
Другой вопрос, насколько сильно переживать утрату - кто-то погрустит вечер, да и успокоится, а кто-то с горя поназанимает ещё три зарплат и пропьёт).
Так что, нашел - радуйся).

Вы в некоторой степени сами себе разъяснили то, что я говорил.
Радость - тоже понятие относительное. Смягчение грусти - это тоже в некоторой степени наложение двух чувст друг на друга, одно из которых - радость.
Я уже сказал в предыдущем посте, что не считаю себя идеалом в этом отношении (и с своем понимании). Но ведь, если абсолютно не стремиться к чему-то более светлому и высокому, а думать только о том, как будет проще жить с позиции собственных интересов, то к чему мы в конце концов придем?

Да и вообще, ведь от того, что кто-то теряет и находит, в мире в целом ничего не меняется. Просто перераспределяются материальные и духовные ценности. Так почему бы не уделять столько внимания своим потерям, а постараться вместо этого создать что-то новое.
waif-cat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Котус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 18.03.2011 - время: 07:36)

А если буквальный смысл в пословицу вложить.. она о материальном
Найдешь, не радуйся, потеряв, не плачь - потому что это не твоё, не выстраданное, не заработанное чтоб плакать. Если найти некую сумму, то многие порадуются за удачу, но вот если эту сумму стразу же потерять - то глупо переживать. Как пришло, так и ушло. Поэтому люди легко относятся к тому, что досталось даром. Не ценят этого.

У меня есть опыт наблюдения нескольких близких людей в этом отношении.
Самый интересный подход изобрел друг, странно, что именно мужчине это пришло в голову.
00043.gif
Если он находит падшие деньги, то не кладет их в карман или кошелек, чтобы не сработало правило "отдачи". Он идет в ближайшее по потребностям место и тут же тратит их на сиюминутные нужды. Говорит, что таким образом на плане бытия он обманывает закон равновесия. Не могу сказать точно, но не помню, чтобы он о чем-то рассказывал в плане потерь. Я долго смеялся, когда он рассказывал, как нужно было срочно потратить найденный "павший подарок". Нашел в Москве, когда был проездом и шлялся в ожидании поезда свернутый в рулон "колбас", оказалось без малого 10 тыров. "Вот намаялся".
00003.gif
А знакомая наоборот каждую найденную денежку кладет в кошелек. Говорит, что она должна узнать, как у меня хорошо живется и рассказать потом другим соплеменницам, чтобы они ко мне стремились.
Смешно.
Не знаю, стремятся или нет, но у нее бывает и плюс и минус.
Не берусь судить у кого методика верная.
00043.gif

@Marushka@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 717
  • Статус: Поделюсь щастьем...)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (komapzzz @ 22.03.2011 - время: 09:11)
QUOTE (marushka666 @ 20.03.2011 - время: 01:41)
Это,пардон,утопия...
Ну ни за что не поверю я, что в, потеряв по дороге домой всю зарплату будете радоваться при мысли о том, что-де найдёт её хороший человек.
Другой вопрос, насколько сильно переживать утрату - кто-то погрустит вечер, да и успокоится, а кто-то с горя поназанимает ещё три зарплат и пропьёт).
Так что, нашел - радуйся).

Вы в некоторой степени сами себе разъяснили то, что я говорил.
Радость - тоже понятие относительное. Смягчение грусти - это тоже в некоторой степени наложение двух чувст друг на друга, одно из которых - радость.
Я уже сказал в предыдущем посте, что не считаю себя идеалом в этом отношении (и с своем понимании). Но ведь, если абсолютно не стремиться к чему-то более светлому и высокому, а думать только о том, как будет проще жить с позиции собственных интересов, то к чему мы в конце концов придем?

Стремление к идеалу - это, безусловно, прекрасно, но в данном контексте - демагогия.
Ну какая такая радость может быть по поводу потери материальных благ??? Другое дело, попытаться настроить себя на то, что скорбеть долго о том, что исправить вообще никак нельзя - непродуктивно.
А думать о том,как проще жить с позиции своих интересов - это нормально. И все нормальные люди так делают).
И даже делая что-то ради любимого человека - мы это делаем для себя.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (marushka666 @ 22.03.2011 - время: 12:57)
Стремление к идеалу - это, безусловно, прекрасно, но в данном контексте - демагогия.
Ну какая такая радость может быть по поводу потери материальных благ??? Другое дело, попытаться настроить себя на то, что скорбеть долго о том, что исправить вообще никак нельзя - непродуктивно.
А думать о том,как проще жить с позиции своих интересов - это нормально. И все нормальные люди так делают).
И даже делая что-то ради любимого человека - мы это делаем для себя.

Поскольку началось упорное отстаивание своих взглядов, предлагаю вернуться к названию темы и продумать все еще раз.

Нас призывают не радоваться и не плакать. Поэтому возможно я немного и передернул, если понимать мой призыв к радости в случае утраты чего-то только как повод повеселиться. Разумеется, в зависимости от величины потери, будет та или иная степень печали. Так чем же ее можно смягчить? Пониманием безвозвратности и бессмысленностью трепания нервов? Согласен, с этого и нужно начинать. Но когда придете к пониманию этого, то почему не пойти еще дальше? Ведь после успокоения, по крайней мере я слышал, не редко звучит фраза: ну и ладно, может нашедшему будет нужнее. Или что-то подобное. Конечно, осадок все равно остается, но... Почему бы эту фразу не перенести на самый первый после потери момент? Разумеется, я при этом полностью исключаю случаи утрат из-за обмана, воровства и т.п. Это совершенно другое.
Ну, а если уж и такое не устраивает, ... да порадуйтесь в конце концов, что не потеряли ещё больше! 00003.gif

Мдя-с... Приношу заранее некоторые извинения за свою вероятную ненормальность. Разумеется излишних трудностей тоже стараюсь не выискивать, а идти оптимальным путём. Но эта оптимальность почему-то учитывает интересы и других людей. Поэтому и собственным бизнесом не занимаюсь, а так сказать, продаю свои способности, поскольку там нужно упорно идти вперед по трупам конкурентов.
А вообще может сказывается упрямство или упорство знака Зодиака и пока вера в собственные силы. Хотя не скажу, что жизнь катилась по ковровой дорожке.
Но почему-то претят эгоистические наклонности. И хотя и вижу, что с ними проще жить, но хотелось бы оставаться собой.

Ну, а любимый человек как правило является частичкой самого. Тут мне возразить нечего. 00033.gif
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Честно говоря, не могу похвастаться, что много чего находила "материального", практически не находила, в этом смысле, судьба меня то ли не балует, то ли не искушает, не знаю, как и озвучить, но меня это устраивает... Найдя чужое, понимаю, что не мое, а посему - особой радости и нет.
А деньги...

До сих пор помню "искушение" целым рублем классе во 2-3 м, не вспомню точно, но нашла я его прямо в булочной, а поскольку была я неимоверной сладкоежкой, то после некоторых сомнений я подошла к полке со взвешенными конфетами (а тогда фасовали в серые бумажные пакеты это дело), и не без сомнений купила целый килограмм шоколадных конфет... Для младшего школьника тогда это было что-то сродни тому, как "мечты сбываются"!
Не помню, как я это все потом ела, но совсем скрыть свое "богатство" мне все таки не удалось, частично...
Наелась на всю жизнь, мне кажется... Больше не надо "таких" вот конфет!

Потеряв, не плачу, что уплыло - то уплыло, не уплыло - приплывёт! Так же и с чувствами, так же и с людьми. Читала как то, что "уплывает" именно то, что мы так настойчиво "держим", то, что жадничаем, наша зависть все равно нам может обернуться "прилетевшим бумерангом", так что "чистота помыслов" тут играет немалую роль, я думаю.

Все, что происходит и плохого, и хорошего вокруг, может происходить и с нами, так что я лучше порадуюсь тому, что сама заработала, а это не халява, однако, и чужих денег мне надо, находок - тем более...

Может, потому и не нахожу, что очень редко что теряю?
TORMENTOR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 38
  • Статус: Маг и чародей )
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А еще говорят-Хвалу и клевету приемли равнодушно Пушкин писал!

Скорее это не тот смысл,что поняла Рута.

Это из любой сферы жизни можно взять- к примеру спорт)

У нас есть кодекс даже в Дзюдо...- Общий смысл- Придерживаться нужно золотой середины ВО ВСЕМ!!!(ТАм целая страница,соответствия бойца)

Так глаголят мудрецы,в моем случае- Дзигоро Кано!

Это сообщение отредактировал Endorfinchik - 22-03-2011 - 20:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Endorfinchik @ 22.03.2011 - время: 19:17)
А еще говорят-Хвалу и клевету приемли равнодушно Пушкин писал!

К халве равно душно относится не могу. Люблю.
При чем не только в смысле халвы, но и в смысле хвалы.
И не думаю, что одинока в своей любви.

А вот клевета клевете рознь.
Иная клевета может и убить....
И золотая середина тут не при чем.
Вы слишком все утрированно и буквально воспринимаете, Эндорфин.
Видимо философия ваша любимая наука. Но я, мозгодрочерством пустым беспредметным, не люблю себя ублажать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (komapzzz @ 22.03.2011 - время: 15:45)
Нас призывают не радоваться и не плакать.

Это где же вы призывы то увидели??
Вот уж поистинне. Каждый видит то, что хочет, и слышит то, что хочет. А не то, что есть на самом деле.

Это сообщение отредактировал Рута - 23-03-2011 - 00:15
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Рута @ 22.03.2011 - время: 23:14)
Это где же вы призывы то увидели??
Вот уж поистинне. Каждый видит то, что хочет, и слышит то, что хочет. А не то, что есть на самом деле.

Для пояснения цитирую название темы:

"Найдешь, не радуйся, потеряв, не плачь."

И даже, если понимать так, как Вы дали в пояснении, что: "Смысл этого выражения в том, что если ты что-то нашел, то обязательно "взамен", что-то потеряешь. И наоборот." - все равно по другому не читается.

Это сообщение отредактировал komapzzz - 23-03-2011 - 12:12
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

зависимость

Предпраздничная хaндра

Хранитель маяка

Розовый слоник.... Кто он? И где он живёт!??

Какой гоэтический демон вам поможет?




>