Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы все готовы бескорыстно оказать услугу, порой даже не близкому человеку, а малознакомому. Беремся перевезти в поезде, самолете через границу и передать чужие пакеты, свертки, документы. С чем и попадаемся на таможне. Одалживаем без всяких расписок деньги, даем вещи, а потом не можем получить обратно. Собственно, история такова: девушка взяла на сохранение от коллеги по работе пакет с деньгами. Буквально на несколько дней. Вечером возле дома к ней прицепились трое подростков и отобрали сумку, в которой и лежал злосчастный пакет . Подруга вернулась через три дня - денег нет. И теперь вина легла на эту девушку. Почти детективная история. Надо ли доверять людям, если такое может случиться с кем угодно?
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 19:02)
Мы все готовы бескорыстно оказать услугу, порой даже не близкому человеку, а малознакомому. Беремся перевезти в поезде, самолете через границу и передать чужие пакеты, свертки, документы. С чем и попадаемся на таможне. Одалживаем без всяких расписок деньги, даем вещи, а потом не можем получить обратно. Собственно, история такова: девушка взяла на сохранение от коллеги по работе пакет с деньгами. Буквально на несколько дней. Вечером возле дома к ней прицепились трое подростков и отобрали сумку, в которой и лежал злосчастный пакет . Подруга вернулась через три дня - денег нет. И теперь вина легла на эту девушку. Почти детективная история. Надо ли доверять людям, если такое может случиться с кем угодно?

00056.gif мдя ... это очень рискованно ... и к сожаления, очень часто именно таким попадаемся ... когда мы переживаем, рискуем - мастера отлова очень хорошо умеют читать наши эмоции - и увы просто попадаемся на их удочку ...
Если рассматривать Ваш пример - то увы ... денежку прийдеться отдать ... но а обратиться в милицию 00062.gif
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 18:02)
Мы все готовы бескорыстно оказать услугу, порой даже не близкому человеку, а малознакомому. Беремся перевезти в поезде, самолете через границу и передать чужие пакеты, свертки, документы. С чем и попадаемся на таможне. Одалживаем без всяких расписок деньги, даем вещи, а потом не можем получить обратно. Собственно, история такова: девушка взяла на сохранение от коллеги по работе пакет с деньгами. Буквально на несколько дней. Вечером возле дома к ней прицепились трое подростков и отобрали сумку, в которой и лежал злосчастный пакет . Подруга вернулась через три дня - денег нет. И теперь вина легла на эту девушку. Почти детективная история. Надо ли доверять людям, если такое может случиться с кем угодно?

Надо.
Но не бездумно! И не первому встречному.
С другой стороны даже среди знакомых и типа друзей бывает такое, что неприятно иногда осознавать, что ты некоторым нужен только для исполнения какого либо их "желания". Но проходит время ты снова берешься помогать тем же людям, в том же самом, зная, что они в ответ на твою просьбу откажут.
В чем кайф?




Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (SРAWN @ 25.03.2011 - время: 19:25)
..........................................................................................................................
С другой стороны даже среди знакомых и типа друзей бывает такое, что неприятно иногда осознавать, что ты некоторым нужен только для исполнения какого либо их "желания". Но проходит время ты снова берешься помогать тем же людям, в том же самом, зная, что они в ответ на твою просьбу откажут.
В чем кайф?

Вот тут Вы точно сказали, увы есть и такие неприятные случай в жизни, но один, два раза мы можем помочь таким людям - но не думаю, что больше ...
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 18:02)
Вечером возле дома к ней прицепились трое подростков и отобрали сумку, в которой и лежал злосчастный пакет . Подруга вернулась через три дня - денег нет. И теперь вина легла на эту девушку. Почти детективная история. Надо ли доверять людям, если такое может случиться с кем угодно?

Вас не удивляет, что вот именно в этот вечер, на (судя по всему) постоянном маршруте, на девушку напали впервые... И отобрали именно сумку? Не стребовали мобильник, не сняли украшения. А забрали именно тот предмет в котором лежали бабки? Ваще-т, сейчас сумки особо не рвут. Что в них лежит? Расческа, помада, мелочь и карточка, которая для грабителя бесполезна...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 26.03.2011 - время: 03:27)
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 18:02)
Вечером возле дома к ней прицепились трое  подростков и отобрали сумку, в которой и лежал злосчастный пакет .   Подруга вернулась через три дня -  денег нет.  И теперь вина легла на эту девушку.  Почти детективная история.    Надо ли доверять людям, если такое может случиться с кем угодно?

Вас не удивляет, что вот именно в этот вечер, на (судя по всему) постоянном маршруте, на девушку напали впервые... И отобрали именно сумку? Не стребовали мобильник, не сняли украшения. А забрали именно тот предмет в котором лежали бабки? Ваще-т, сейчас сумки особо не рвут. Что в них лежит? Расческа, помада, мелочь и карточка, которая для грабителя бесполезна...

Я тоже подумала об этом, как прочитала стартовый пост, что сильно похоже на инсценировку.

ps^ я б не взяла на себя такую ответственность - хранить большую сумму чужих денег.. ну если только б банкиршей была, тогда, пожалуйста, в мой банк
по теме.. бескорыстно помогаю чужим, когда чувствую, что от этого не будет ущерба ни моим близким, ни мне

Это сообщение отредактировал Фема - 26-03-2011 - 09:06
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все правильно, стопудово была инсценировка, но я думаю, что ТС не интересовался движущими силами режиссеров, а интересуется мотивацией поступка девушки, которая доверилась коллеге по работе.
Что это? Безотказность? Желание выслужиться перед коллегами по работе? Наивность? (про которую мы уже когда то правда рассуждали)
...
QUOTE (Alihena)
Вот тут Вы точно сказали, увы есть и такие неприятные случай в жизни, но один, два раза мы можем помочь таким людям - но не думаю, что больше

Для таких любей главное достижение внутренней радости от того, что они безвозмездно оказали кому то услугу. Им глубоко наплевать, что завтра они будут "не нужны" и не интересны. Они наслаждаются моментом, не когда им в награду хотя бы говорят: "Спасибо!", в самим процессом.
Альтруисты!

ps. Сам такой :)
waif-cat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Котус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Случай с деньгами и гопниками лично мне кажется 100% разводом крольчихи.

Конкретно о себе. Уже давно понял, что скорее помогу, нежели нет. Но чтобы не быть в позиции разводного кролика отредактировал для себя некоторые правила.
Предпочитаю помогать по своей инициативе. В жизни полно случайных возможностей. Дамочка тащит тяжелую сумку, а вам по пути. Печальный человек сидит у спущенного колеса велосипеда, явно без средств к починке. Ребенок печально смотрит через витрину на пирожное, судорожно пересчитывая мелочь в руке...
Но я всегда триста раз подумаю, когда ко мне обращаются с просьбой незнакомые люди, особенно если эта просьба жутко нестандартного и непросчитываемого характера.
Если при таком обращении есть сомнения, просто договариваюсь с совестью, что помогу другим в троекратном размере.
00043.gif
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 26.03.2011 - время: 08:52)
  Они наслаждаются моментом, не когда им в награду хотя бы говорят: "Спасибо!", в самим процессом.

Описали прям подходящими словами. Ага, процессом. Но всё-таки, я себя бы не назвала чистым, такскать, альтруистом, а альтруистом с оглядкой, что ли.. осторожным. А потом, когда процесс уже пошёл, наслаждаюсь.

Это сообщение отредактировал Фема - 26-03-2011 - 13:22
L`Amour
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2045
  • Статус: беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 18:02)
Мы все готовы бескорыстно оказать услугу, порой даже не близкому человеку, а  малознакомому. Беремся перевезти в поезде, самолете  через границу  и передать чужие пакеты, свертки, документы.  С чем и попадаемся на таможне. Одалживаем без всяких расписок деньги, даем вещи, а потом не можем получить обратно. Собственно, история такова: девушка взяла на сохранение от коллеги по работе  пакет с деньгами. Буквально на несколько дней.  Вечером возле дома к ней прицепились трое  подростков и отобрали сумку, в которой и лежал злосчастный пакет .   Подруга вернулась через три дня -  денег нет.  И теперь вина легла на эту девушку.  Почти детективная история.    Надо ли доверять людям, если такое может случиться с кем угодно?

пакеты и докуметы перевозить через границу не буду, а вот друзьям и коллегам по работе деньги занимаю. мы же русские люди! это за границей без юридической защищенности мало кто вляпается в финансовые проблемы, а россияне с необъятной широкой душой = "Сам пропадай, а товарища выручай!"
что пришло на мой ум, богатый фантазиями:
1. а зачем необходимо было переносить деньги с работы домой? неужели в организации нет ни одного тайного местечка или сейфа, где можно спрятать деньги?
2. это заранее запланированая афера двух женщин, если у первой есть муж, от которого необходимо "стырить" некоторую сумму денег из семейного бюджета (иначе зачем вообще отдавать деньги на хранение, а не оставлять их у себя дома).
2. кражу подстроила сама же девушка, пожелав нахаляву удвоить капитал))
3. кражу подстроил кто-то третий из этой организации, либо хранительница сокровищ= т.к. действительно, это уж слишком подозрительно, что именно в этот день и в этот час ее обокрали.
4. вот он закон подлости! который ходит за нами по пятам. когда на тебя нападают именно в ту минуту, когда ты действительно богатенький Буратино, а когда с пустым карманом, то даже и вору не нужен. и какой точный нюх у воров, однакА! запустить бы этот нюх в органы правосудия для размножения.

еще интересен такой вопрос. А как ведет себя вторая девушка? Собирается ли отдавать чужие деньги или активно сопротивляется?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вдумывалась в само название сейчас, а не в сабж. Вот сделал кто-то добро (возьмём не этот случай). И от сделанного добра себе неприятность получилась. А от кого? От того, кто получил это добро? Или делавший добро усердствовал, горел рвением и навредил самому себе?
Тут в теме, как бы две темы.
мицубиси
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Золотая личность форума. Акула пера.
  • Репутация: 3144
  • Статус: Маммолог.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как гласит одна из народных мудростей: "Не хочешь зла, не делай добра." Хотя сам, ещё люблю поиграть в благородство. Правда в силу...э-э....положения в обществе 00005.gif меня вроде ни разу ещё не "кидали".
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 26.03.2011 - время: 07:59)
Я тоже подумала об этом, как прочитала стартовый пост, что сильно похоже на инсценировку.

Я думаю о людях еще хуже 00003.gif
Я думаю - эт не инсценировка, а наводка 00064.gif

По второй теме, которую узрела Фема...
Мой принцип - "делай что должно, и будь что будет".
Не мыслю я категориями добра и зла. 00062.gif

Пара раз была в моей жизни когда я брала деньги на хранение. Все вернула как и договаривались. Остальное меня не волнует.

Смысл же самой пословицы, приведенной в названии сабжа, на мою ИМХУ, - иллюстрация. Иллюстрация неумения большинства принимаь помощь, дружбу, бескорыстную услугу. Потому как это одновременно и признание собственной слабости, и демонстрация силы.. помогающего. И память о том, что кто-то знает про твою слабость. А ЧСВ такого не прощает.
Самые злые и беспощадные гонители - это всегда облагодетельствованные в прошлом люди. И хорошо, если есть возможность нейтрализовать их ЧСВ как-нить превентивно и безопасно. Но обычно сделавший...добро, не ждет подвоха. Ибо тот, кто ждет - тот не делает 00064.gif
ИМХА 00062.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Добро людям делать нужно ( хотя в последнее время это делать хочется всё меньше ).
Приведенный пример стандартный развод.
В своё время когда ехал на Украину проводница попросила присмотреть за парой ящиков и на досмотре сказать что типа мои ( испытал громадное облягчение когда прошли таможню ). Подписываться под такую фигню более не буду , а то может и не пронести .
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 18:02)
Собственно, история такова: девушка взяла на сохранение от коллеги по работе  пакет с деньгами. Буквально на несколько дней.

А зачем она это сделала? Т.е. я себе даже с трудом представляю, как такую просьбу можно объяснить! Написано в магазине, что администрация за ценные вещи ответственности не несет! Т.е. превентивно, чтобы даже ни у кого желания не было оставить или сказать, что оставил.

Я понимаю, что бывает просят перевезти. И люди ведутся и перевозят. Сам пару раз перевозил. Но когда меня сейчас просят перевезти или помочь перевести деньги - я шлю в сад. БЕЗ РАЗГОВОРОВ и обсуждений. Инкассаторы с оружием в руках деньги возят и их грабят и убивают. А за перевоз они зарплату получают между прочим. Т.е. кого-то жаба душит заплатить комиссию за денежный перевод, и вам предлагают рискнуть здоровьем и деньгами? Короче подобное возможно только в исключительных случаях и для самых близких людей.

ЗЫ где-то читал, что кто-то из законодателей выходил с инициативой, чтобы при получении крупной суммы наличных в банке это делалось вместе с ментом. За вознаграждение конечно. Провалилась инициатива!
Niо
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 38
  • Статус: Dude )
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мы все готовы бескорыстно оказать услугу, порой даже не близкому человеку, а малознакомому.
Теперь уже не готов. Близким - да, знакомым и малознакомым - нет. Никогда бы не подумал, что сосед, с которым мы когда-то в детстве во дворе мяч пинали, может просто взять и обмануть. Правда говорят, люди учаться только на своих ошибках
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что то читаю, может конечно меня давно не было и много чего изменилось, но где подтекст генеральной линии психологического подфорума?
Рассказ о личных переживаниях это несомненно великолепно, но я бы хотел услышать и мнение о мотивации данных поступков.

Тем более, что тема на самом деле, не однозначная, как заметила Уважаемая Фема!
Это видно даже из описания темы: "Воспользоваться чужой добротой" и стержневой вопрос ТС : " Надо ли доверять людям?"

Две совершенно противоположные стороны одного поступка (события).
И финальных стержневых событий в описываемой ситуации может быть совершенно предсказуемое и явно рассчитанное значение. Но вот что именно толкает людей на это? И не с экономической точки зрения.


Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 26.03.2011 - время: 18:59)
Т.е. я себе даже с трудом представляю, как такую просьбу можно объяснить!

У меня друзья оставляли деньги на квартиру. Ибо класть на счет - нет возможности быстро снять. В банке большие суммы надо заказывать заранее и не факт еще что дадут вовремя. А при покупке недвижимости - недорогой подходящий вариант надо покупать быстро (как кстати и вышло у них - купили двушку за недорого "по случаю"). Опять же - два лишних пересчета. Это долго.
Класть в сейф - это стоит денег. А у них каждая тысяча была на счету.
А в своей тогдашней секционке хранить боялись.

Почему взяла? Сильно просили. А я была уверена, что все будет ровно.
Собственно не была бы уверена - не взяла бы. Ну все и вышло ровно в результате.

Это сообщение отредактировал Sarita - 27-03-2011 - 04:42
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Самое непонятное в данной истории - было ли обращение пострадавшей в милицию/полицию?
Я имел дело с чужими деньгами, брал деньги из банка и инкассировал. И скажу честно, что это малоприятно. Несешь сумму, в десять раз меньше за такие деньги убить могут, а если еще сопровождающего организация не дает...
С чужими деньгами и ценностями лучше не связываться.
Мороженко
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: если вы думаете, что узнали меня, вы ошибаетесь)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я в меру отзывчива. Вре6мя на добро выкраиваю тогда, когда это не пойдет в ущерб мне.
Одно время была излишне щедра на помощь - но как-то вовремя сообразила, что любителей сесть на шею, свесив ножки и вовремя пришпоривая, достаточно много. А шея у меня одна, да и позвоночник для других целей тренирую)
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sarita вот не могу с Вами согласиться!
QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 03:41)
У меня друзья оставляли деньги на квартиру. Ибо класть на счет - нет возможности быстро снять. В банке большие суммы надо заказывать заранее и не факт еще что дадут вовремя. А при покупке недвижимости - недорогой подходящий вариант надо покупать быстро (как кстати и вышло у них - купили двушку за недорого "по случаю").

Не буду давать рекламы, но от 300 000 до 500 000 р (или эквивалент в валюте) без заказа, до 12-00 предыдущего дня заказ и будет "любая" сумма.

QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 03:41)

Опять же - два лишних пересчета. Это долго.
Это не понял. Современные банковские машинки и считают и проверяют купюры сразу. Хотя лет 6 назад их не было и каждую купюру смотрели. Но это один раз, когда банк у Вас берет. И все равно - минут 20.
QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 03:41)

Класть в сейф - это стоит денег. А у них каждая тысяча была на счету.
Если класть ненадолго 15-20 руб/день. Это много? Потом осторожные люди сделки с недвижимостью через банковские сейфы и проводят.

QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 03:41)
А в своей тогдашней секционке хранить боялись.
Не знаком с этим понятием.
QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 03:41)

Почему взяла? Сильно просили. А я была уверена, что все будет ровно.
Собственно не была бы уверена - не взяла бы. Ну все и вышло ровно в результате.
А теперь представьте на секунду случайную квартирную кражу! Что тогда? Люди на квартиру всю жизнь копят и в один миг все прахом. А кто отвечал бы? Вам отдать свои пришлось бы или они бы Вам простили? И что потом стало бы с дружбой?

Это сообщение отредактировал spav74 - 27-03-2011 - 11:19
Keyjkbrfz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: все ложь..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dogfred @ 25.03.2011 - время: 18:02)
Надо ли доверять людям?

Доверять нужно, но не всем и во всем. Мы взрослые люди и несем ответственность за свои поступки.
Пример обманутого доверия из жизни: некая бизнес леди, которой нужны были денежки для расширения бизнеса обратилась с просьбой к своим знакомым быть поручителем для получения банковского кредита. Как оказалось кредитов она "нахапала" не один и не два, а чуть не под десяток, соответственно поручителей ей было нужно не мало , только среди моих знакомых это человек шесть, а еще много тех, кого я и не знаю. В результате - дама не платит кредиты, а поручители бьются выплачивая солидные для каждой из них суммы. У многих описано имущество, одна семья была вынуждена продать квартиру и жить с бабушкой, потому что оказались не в состоянии платить нужную сумму.
И это далеко не один пример когда человек страдает за свою доброту и отзывчивость.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 27.03.2011 - время: 09:45)
Sarita вот не могу с Вами согласиться!

Это было 10 лет назад, в Сибири. 00003.gif 3 банка на весь город и передел собственности в верхах. Можно было так положить, что потом точно ничего не получишь. А услуги сейфа предоставлял только СБ.
Машинки тоже не в каждом отделении СБ стояли. В частных вообще на кассах тогда машинок еще не было.
секционка=коммуналка.
QUOTE
А теперь представьте на секунду случайную квартирную кражу!

гы)) вы верите в случайные кватирные кражи? 00003.gif
Если бы так легко было совершить кражу из моего дома - я бы не согласилась)))
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 12:20)
Это было 10 лет назад, в Сибири.  00003.gif 3 банка на весь город и передел собственности в верхах. Можно было так положить, что потом точно ничего не получишь. А услуги сейфа предоставлял только СБ.
Машинки тоже не в каждом отделении СБ стояли. В частных вообще на кассах тогда машинок еще не было.

Ну если 2001 год, то сомнения понятны. Хотя СБ был и тогда. На сколько я знаю в нем ни кто ни копейки не потерял (только на инфляции). Поэтому меня и тогда эти доводы не убедили бы.

QUOTE (Sarita @ 27.03.2011 - время: 12:20)
гы)) вы верите в случайные кватирные кражи?  00003.gif
Если бы так легко было совершить кражу из моего дома - я бы не согласилась)))
Я не знаю верю я или нет в случайные кражи. В основном конечно по наводке. Но слышал рассказы, что после больших праздников бывает пропадают вещи. А еще знаю, что в одном "недавно" построенном доме, где почти все квартиры были распроданы, "случайная" кража была не одна. А двери то там все железные, да с замками непростыми.

Я верю в одно, что все тайное рано или поздно становится явным. Кто-то где-то проболтался и привет! А еще я верю в то, что стоимость квартиры - очень лакомый кусок. В то, что степень риска высока.
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Я стараюсь отличить полезных людей от бесполезных. Вот и все.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Меня все ненавидят

Пройти все тесты мира))))

Азбука с «чудными картинками».

Психология раба. том 4.

Цель, средства и оплата.




>