Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 LarsiLiska
|
|
|
"Горе от ума" - на мой взгляд, утверждение бесспорно. А "нет мозгов - нет проблем" - слоган еще более значимый. Есть у меня, например, знакомые, которые после окончания университета, когда встал вопрос о том, что, собственно, делать дальше, сели да и уехали в Москву. Просто собрали чемоданы и "рванули" чуть ли не на следующий день после выпускного. И не задавали себе никаких вопросов - зачем поехали, где и как будут жить, что будут делать, чтобы зарабатывать и ГЛАВНОЕ - что они УМЕЮТ делать, чтобы зарабатывать? Ответы на все эти вопросы они сочли избыточными, ненужными - как говорится, бери и делай, а думать будешь потом. А в их случае не будешь вообще никогда))) А зачем? Для чего? Ведь весь парадокс в том, что им ДЕЙСТВИТЕЛЬНО легче жить, у них и без использования интеллекта все выходит прекрасно. Возвращаясь к истории о столь поспешно уехавших в Москву девушках, скажу, что одна из них сейчас работает в фирме по "оказанию помощи" в написании контрольных, курсовых и дипломных работ. И это при том, что своя собственная дипломная написана была с трудом (не в том смысле, что к её созданию был приложен хоть какой-то труд) и с тем же "трудом" защищена, получив оценку "удовлетворительно". Возникает вопрос - кто взял её на такую работу? Ответ - не имею понятия, наверное, такие же, как и она, люди, которых все "удовлетворяет", в том числе и её "удовлетворительная" оценка. И правильно. Потому что, если мы зададим следующий вопрос - а для кого она будет писать там контрольные-курсовые, то получим простой и ясный ответ - да все для тех же, кто не способен сделать это самостоятельно (в силу различных причин. Не будем вдаваться в подробности, каких именно, поскольку таковых существует великое множество), а значит вынужден будет "удовлетвориться" тем, что создаст (опять же не особо при этом задумываясь) она. Довольно-таки грустно все это. 
|
 Фема
|
|||
|
IQ - проверка на скорость мышления каким боком скорость мышления ограничивает решение проблемы? авторский пример - наказание ребёнка... Эйнштейн учился в школе с двойки на тройку, был тугодумом по жизни.. и гений ведь. Опять же и у него проблемы были.. как и у всех 
У людей, которые не заморачиваются над проблемой, не задаются вопросом, а как ему тяжело, умному, будет решить её, а просто берут и решают проблему, получается всё легко. И это не означает, что они идиоты. А зависит от склада характера. |
||
|
SРAWN
|
|||||
|
Пардонте...! IQ Эйнштейна 162. (Есть множество различных высказываний, в которых этот его параметр колеблется от 100 до 200, ). Тест IQ, наверное соглашусь, что это тест на скорость мышления, тест на принятие решения на основе имеющихся данных, на выработку дополнительных данных, на перебор всех возможных вариантов из предложенных. Но может его (Эйнштейна) и считали тугодумом те, которые чик - и "уехали в Москву" - как рассказывала Уважаемая LarsiLiska, а он может в это время просчитывал тысячи возможных вариантов.... А потом - я например считаю, что "характер" человека - это никак не первичная сущность, определяющая поведение индивидуума. Первичным считаю некоторый набор личностных "моральных" правил поведения человека, сформированных под воздействием окружающей его обстановки. (Семьи, общества и т.п). Над ними стоит "Совесть" человека - как единственный и самый справедливый судья именно этого человека. А вот уже дальше где-то и формируется "характер", который складывается на основе этого "базиса", как совокупность "черт характера" ну или поведения индивидуума в различных ситуациях в соответствии с теми стереотипами, которые заложены в его моральном багаже умноженному на совесть. Но ведь если задуматься, при формировании моральных принципов уже заложен интеллект. Так что считаю, что склад характера никаким образом не определяет IQ, а наоборот является следствием применения интеллекта человеком. P.S. Занимательный тест http://go4u.ru/iq-test-8.htm у меня ушло на решение 6 минут. Это сообщение отредактировал Gandalf - 08-10-2009 - 10:53 |
||||
|
Фема
|
|||
|
Это разные вещи. Не зависимые. Тогда бы по вашей теории, все умные люди были бы к примеру спокойными и рассудительными, а глупые вспыльчивые и взбалмошные. |
||
|
LarsiLiska
|
|
|
Меня тут, если позволите, размышление посетило. Примерно следующего содержания: Я ВИЖУ, что "дуракам" легче жить, я чувствую и понимаю, что это действительно так. Но что такое "легкая жизнь"? Что стоит за этим понятием? Неужели эта способность просто брать и делать, о которой тут уже много было сказано, является единственным показателем и одновременно способом "облегчения" жизни? И даже если так, то что в ней (этой способности) плохого? А плохо в ней то, что она связана с довольно-таки искусственным заполнением жизни не вполне осознанной деятельностью. Иными словами - у людей, постоянно (и, что важно, быстро!) приводящих в исполнение свои решения (которые чаще всего касаются каких-то бытовых проблем), НЕТ времени (и, что страшнее, желания) задаваться вопросами непраздными. Ну когда тут думать о судьбах русской интеллигенции, если нужно просто "брать и делать", "брать и делать"? И так до конца жизни, и все это довольно бессмысленно. И если такие вопросы приходят в голову, жизнь уже не кажется такой лёгкой. Более того, чем глубже в это погружаешься, тем меньше хочется жить)) Так что "легкость" жизни напрямую зависит от значимости проблем, которые человек перед собой видит. У "дураков" они иного толка, я бы даже сказала - иного уровня. P.S. За тест спасибо, довольно любопытно. Не засекала, сколько у меня ушло на решение (но точно знаю - больше 6 минут  ). И еще - трудно мне поверить, что загадку могут решить только 2% талантливых (как там написано) людей. Неужели так у нас все плохо? Кстати, никто на своих знакомых, к примеру, не проверял? Интересно знать, насколько реальна приведенная статистика... Это сообщение отредактировал LarsiLiska - 12-10-2009 - 11:53 |
|
Фема
|
|
|
Я бы вообще не осмелилась судить со своей колокольни, кому живётся легче. Да. У меня есть проблемы, как и у всех людей. Я, конечно, себя люблю. И очень сильно. И считаю не глупой. Но мне в голову не приходило, что мои-то проблемы (ах и ох!) тяжелей, чем у более глупых. Я просто сейчас представила себя.. что вот IQ 140, у кого ниже в идиоты записала.. ухаживает такой идиот или идиотка за больным родственником, успевает работать, содержать детей, у самого со здоровьем нелады, у его детей тоже проблемы - а значит и его проблемы... а я буду считать, что у него, идиота, нет мозгов - нет проблем? Да никогда! |
|
stals1
|
|
|
... Наша жизнь, это наше отношение к ней))))) Легче всего живется душевно больным..., да, но не от того что им очень офигенно, а по тому что их потребности минимальны, а остальных не естественных потребностей они просто не осознают..... ИМХО иногда, оч. хотелось бы быть придурковатым))))), ни те проблем где купить и кому продать......, а одна проблемма чтоб сожрать..... ЧЕМ МЕНЬШЕ УМА ТЕМ СЧАСТЛИВЕЕ ЧЕЛОВЕК!!!!))))) |
 Laura McGrough
|
|
|
Соглашусь с LarsiLiska. :) Ницше сказал: "Каждый малейший шаг на поле свободного мышления и лично формируемой жизни всегда завоевывается ценой духовных и физических мучений." А дураки... Наверное, счастливы как-то по-своему.)
|
|
eddiss
|
|||
|
Дуракам живется, конечно же, легче. Но, будучи достаточно не глупым человеком, замечаешь: на сколько же убого и неинтересно им живется! У умного человека всегда в жизни есть цель. Достижение ее приносит неповторимые ощущения, которые праздным идиотам совершенно не свойственны. |
||
|
SРAWN
|
|||
|
А их это устраивает. Во первых - И у них тоже есть своя цель и они к ней идут. И ОНА ВСЕГДА У НИХ ЕСТЬ!!! Пусть с другой стороны кажется, что она не такая уж важная, к которой нужно стремиться... Но она есть...И есть постоянно! А во вторых - А какого бывает умным, когда они теряют свою цель? Вот уж это у них точно встречается чаще, чем у другой стороны обсуждаемых... Вот уж прямой путь в депрес... |
||
|
SРAWN
|
|
|
Вот прочитал про будь проще и народ к тебе потянется, и вспомнилась эта тема.... Ну согласитесь, связь тут вроде как прослеживается. |
|
Фема
|
|||
|
связь с чем? с народом? |
||
|
SРAWN
|
|||||
|
Конечно с народом. Ведь именно это мы и обсуждаем на форуме. Кому то интересно с умными людьми, с высоким уровнем интеллекта, а кому то так, между охранниками потусить, которые в нее еще и едят... И каждая сторона может сказать другой - будь проще и народ к тебе потянется. |
||||
|
Фема
|
|||||||
|
Поговорка "Будь проще, и люди к тебе потянутся", она о понтах.. о напускном и неестественном, когда чел изображает из себя не то, что представляет. |
||||||
|
SРAWN
|
|||
|
Вот как раз он то и представляет то, что изображает!. И для него это так же естественно, как поесть... А вот поведение другого, которому он ее говорит - не естественно для его сознания. И он, говоря так, ставит себя выше оппонента. Предлагает себя в "наставники", дабы научить неродивого Ведь в их понимании - проблем то нет! А есть ли мозги? Ведь очень просто и счастливо живут те, которые с ними не особо дружат.. О чем собственно, уже эта тема. |
||
|
Фема
|
|||||||||||||
|
Тот, кто говорит "будь проще" пытается вам сказать "будьте понятливей для меня", "я вас не понимаю" А что.. так трудно быть понятым? У нас много слов, жестов, мимики
Не обязательно. Скорей всего взывает - снизойди до моего понимания.
Чему учить того, кого не можешь понять, и того, который не желает понять другого?
У всех есть мозг.. и у всех есть проблемы. Вот когда так рассуждают свысока - тогда и возникает непонимание.
Лучше сказать так, счастье больше доступно тем, кто не занимается самокопанием, а ищет приятное для себя, наслаждается.. |
||||||||||||
|
|||
|
Как получается? да очень просто, чем ниже интеллектуальный уровеь, тем ниже духовный мир индивидуума, человек уподобливается животному, а у животных какие проблемы? нет, есть только основные инстинкты: еда и продолжение рода. |
||
|
SРAWN
|
|||
|
А как измерить духовный мир? А самое главное - кто будет разрабатывать критерии измерения? они будут объективными? эмпирическими? И потом, мне кажется, что между интеллектуальным уровнем и духовным миром особой связи нет. Ведь согласитесь, сколько есть очень сереньких, "простых" людей, которые забили на свое развитие. Но в то же время - они отличные родители, заботятся и уважают свое чадо. И понять то им нужно только одно - надо, что бы мой ребенок стал не таким, как я. И в то же время есть супер мудрецы, которые гуляют направо и налево, и их интеллект позволяет врать и жене и любовнице, а то и не одной. пс. пошел соседу свет делать.... кстати - вот пример рядом - Руки из одного места у мужика, тупой как валенок, а совершенно душевный человек! Это сообщение отредактировал SРAWN - 10-04-2010 - 15:33 |
||
|
Фема
|
|||||
|
Вы вот все вот так заявляющие, скажите - вы встречали лично в реале людей-животных, общались? Если говорить про нормальных людей, без психических отклонений, то проблемы есть у всех! Хотя бы те же болезни! Или что.. удобно в дауна тыкать пальчиком и говорить - я умный? Типа, у меня проблем больше, чем у него, а он счастливый. Ну нравится чувствовать себя несчастливыми - на здоровье. Но при чём тут животный мир от которого человек ушёл далеко? Разве меньше страдает малообразованная мать, если к примеру дочь у неё больна? Я фигею, воображать из себя - я такая да не такая и вообще жду трамвая, я выше, а другие ниже, поэтому мне хуже? Да если я такая офигенная, то сделаю всё, чтоб мне было офигенно! А если несчастливая, то дело не потому что умная, не в уме суть, а потому что хочу чувствовать себя несчастливой. Хорошая отмазочка для Васисуалиев Лоханкиных. Это сообщение отредактировал Фема - 10-04-2010 - 15:44 |
||||
|
Gabi
|
|||
|
Не согласилась бы я с тем, что если нет мозгов, то нет проблем, есть, безусловно, но на своем "уровне". Человек, которому есть нечего, не будет думать о смысле жизни, наверное, не удовлетворив потребности первого порядка? Ну а если его потребности только этим и ограничиваются, значит, он в бОльшем не нуждается, это его жизнь, она сам ее формирует, развиваться ведь ему никто не запрещает.
Ну, не сказала бы, что отличных родителей можно называть "серенькими людьми", что-то в них "заложено", если они такое чадо умудряются воспитывать, а "забитие" на личностный рост - это дело каждого в отдельности. Кто-то предпочтет "бросить" все силы на образование и сохранение семьи, другой будет самосовершенствоваться до пенсии, пока не поймет, что один остался... У кого какие приоритеты. Не секрет, что у очень талантливых людей далеко не всегда талантливые дети, а порой и не самые лучшие... А проблемы есть и у тех, и у тех... Смотря что считать проблемой в каждом конкретном случае. Чем выше "уровень развития", тем больше непонимания с окружающей средой - это сугубоузкая прослойка (научная среда, к примеру). Это сообщение отредактировал Gabi - 10-04-2010 - 22:50 |
||
|
Фема
|
|||||||||
|
Gabi, не могу вам поставить второй раз плюс. Полностью с вами согласна! Хочу лишь немного добавить..
И ещё.. человек, занятый делом, не будет думать о смысле жизни. Ему некогда думать о пустяках. У него уже есть смысл в его жизни - это наполненность, занятость, нужность.. если он о чём-то думает, то о постановке себе задач и о решение их. Этот человек не живёт впустую.
А мне понравились кавычки  Я бы добавила - нежелание понимать окружающую среду. Снобизм. Умный человек всегда сможет понять любого человека, если хочет.
|
||||||||
|
Gabi
|
|||
|
А философ чем по жизни занимается? Получается, что пустяками?  Только ему то так не кажется, он заполнен именно этой реальностью. |
||
|
Фема
|
|||||||
|
Нету в науке философии о смысле жизни ничего В чём смысл жизни - это праздный вопрос. К этому вопросу приходят те люди, которые не нашли себя. Мало того, просто не пожелавшие хоть в чём-то состояться. Ильф с Петровым хорошо описали такого человека. Это сообщение отредактировал Фема - 13-04-2010 - 03:35 |
||||||
|
SРAWN
|
|
|
Видео в тему: А вот еще одно. Да, наверно с такими людьми весело... Да и им живется по кайфу. Это сообщение отредактировал SРAWN - 13-04-2010 - 09:28 |
 TETRJAKOFF
|
|
|
Это закон природы,трудно с этим спорить.
|
