Женат
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Откуда может быть уверенность? ну наверно потому что я этого человека знаю, уже более 10 лет и Габи, и ушел именно, потому, что осознал, что семья ему не нужна и что создал он ее именно потому, что быть не хуже других. и вот тут возникает следующий вопрос, вот он освободился от психологического рабства, а стал ли он от этого счастливым, как оказалось, нет. может мы привыкаем к рабству? Может не кждому нужно быть свободным? |
||
 SРAWN
|
|||
|
Как правильно подметили Elf и mps89222 - консенсус вроде как по основному вопросу темы найден. Да, человек не может жить, если он избрал это общество, не подчиняясь законам и морали этого общества. И от этого не уйти. Иначе - будет другое общество и другие законы. Пусть каждый для себя определиться с терминами, что ему ближе по душе. Следовательно от психологического рабства (ну как я это называю), невозможно освободиться, находясь для оставшихся членов общества в трезвом уме и твердой памяти. И это не привычка. Это закон существования общества. Иначе этого общества просто бы не было. Так же я хочу развеять миф о Свободе. Свободы человека в коллективе не существует. Есть право выбора, но выбора из тех вариантов, которые уже начертало общество :). Тем этот социум и живет, создавая иллюзию свободы для своих индивидуумов. В психологии есть такое понятие, "психологическая зависимость". Это немного не то, что я называю ПР. (сократил) Чтобы увидеть проявления и того и другого вот пример из жизни (слава богу не моей :)): 1. Бабушка, воспитанная в реалиях своего периода, под влиянием церкви, (это пока ПР), вдруг типа осознает, что в ее внучку вселился бес. Ну немного бабуля на этой теме помешалась. 2. Она находит священника, и горячо доказывает ему факт нахождения во внучки беса!!!. Если вдруг вам случалось разговаривать с людьми, сошедшими с ума, то наверное вы замечали, какая энергия от них идет! Такое впечатление, что сам начинаешь терять крышу!. 3. Священник попадает в психологическую зависимость! И он проводит совместно с бабушкой сеанс экзорцизма, в ходе которого внучка погибает. Комментарии, как говориться, излишни. Это сообщение отредактировал Gandalf - 23-03-2010 - 10:33 |
||
|
|
|||||
|
С чего бы это? Не которые прекрасно живут не подчиняясь и обществу и морали. А большая часть тех, кто подчиняется этим правилам делают это не п внутреним убеждениям, а из из-за СТРАХА. Страха осуждения этим обществом, страха перед наказанием, который последует в случае нарушения правил установленных государством.
Здесь соглашусь, да для общества ты будешь в лучшем случае не понятным, но так ли важно, что для других, что о них подумают? Вот я задумалась, а важно ли для меня мнение общества? Да, важно но только если это не идет в разрез с моими внутренними убеждениями. Могу ли я пойти против общества и бросить ему вызов? Да, могу если пойму, что есть вещи более важные чем одобрение этого общества, для меня движущий силой будет желание быть счастливой и тут если надо я пойду по головам и вопряки мнению этого общества, ибо это моя жизнь и только я решаю, как я буду ее строить. Я свободна? Сейчас да, и мне от этого хорошо. |
||||
|
Свой вариант
|
|||
|
Про Смерть понравилось. Прикольно было-бы посмотреть как ее будут постигать на собственном опыте. |
||
|
SРAWN
|
|||
|
:) Не расстраивайся, если кто-то тебе начнет рассказывать свой опыт - значит точно, пора с бухлом завязывать! Это сообщение отредактировал Gandalf - 31-03-2010 - 18:55 |
||
|
|
|
|
долго думал, что же здесь нафлудить. всё так спорно( а тут начал читать Веллера и вроде как появились ответы скрытый текст у меня дочь. зомбировал ли я её? до определённого момента да. толчок необходим. сам был "белой вороной" и она стала такой же. далее пусть идёт сама, спотыкаясь и набивая шишки. Опыт, блин! в данный момент она с отличием заканчивает универ и уже начинает строить карьеру.... а её одноклассники хлещут за углом пиво( |
|
|
|
|
мдя...почитал внимательнее. celene , мы же с вами одного поля ягода. моё счастье будет неполным, пока я не отведаю вашей печени) мнение общества и принятые (кем???) нормы морали мне безразличны, страха нет, так как терять мне нечего и всё по барабану. есть вещи более важные: я просто хочу жрать! отдадите добровольно? или мне придётся идти по головам, чтобы добраться до вашей печени? взамен я подарю вам АБСОЛЮТНОЕ. мы вместе будем счастливы в смерти, ибо только она дарует абсолютную свободу. сечёте фишку? |
|
Sarita
|
|||||||
|
За себя пишем... за себя. Не всем родителям западло честно сказать "Ребенок, я не знаю".
Эт психиатрия. У обоих. Нормальный священник, связанный законами своего сана, не проводит экзорцимов "патамушта бабушка сказала". Так что два психа нашли друг друга. VASKA
Страшно. |
||||||
|
SРAWN
|
|||
|
Читайте, пожалуйста внимательно хотя бы мои посты! Лично мне не в лом, о чем я немного ниже и сказал. А кто такой нормальный священник, как не распространитель того же психологического рабства? |
||
|
|
|||
|
только посредине пути ... когда идете по головам... нужно смотреть вверх.. кто то тоже продвигается..вперед.. вверх.. в поисках "печени".. сминая остальных искателей.. и даря им покой .. вечный и абсолютный.. но что им ваши поиски... и стремления.. так.. пыль... |
||
|
SРAWN
|
|||
|
Да. Именно к такому исходу может привести освобождение от психологического рабства. Жизнь ради жизни. И как финал - достижения "абсолюта". Который одному дает жизнь и счастье насыщения именно ЭТИМ, а другому смерть. Поэтому необходимо четко понимать, границы. Барьеры, за которые нельзя переступить. Да это тоже ограничение. Сложнее всего выбрать правильные рамки! |
||
|
|
|||
|
хм.. стремясь к абсолюту.. и освобождаясь от морали .. как оков.. ЧЕЛОВЕК приобретает как бы могущество.. но он перестает быть ЧЕЛОВЕКОМ.. с его слабостями.. сочувствием.. жалостью.. и маленькими радостями жизни.. ЧТО есть холодный самодостаточный АБСОЛЮТ ??? холодное изваяние.. погруженное в САМО СЕБЯ... |
||
|
|
|||
|
Возможно злойкот, только путаете вы два разных понятия…нормы морали и социальные нормы. Если животные подчиняются только биологическим законам, то человек стал человеком потому, что в дополнение к биологическим законам научился еще и регулировать свое поведение. Он изобрел общественные регуляторы, которые хотя и не устранили биологические законы, однако существенно их потеснили. Желание получить мою печень противоречит тем самым регуляторам, которые мы называем нормативно правовыми актами, т.е. это общеобязательному, формально определенному правилу поведения, установленное либо санкционированное государством и направленное на урегулирование общественных отношений. В моих постах речь шла о внутренней свободе и о противопоставлении себя ОБЩЕСТВУ, а не ГОСУДАРСТВУ. Это разноплановые понятия, если вы конечно понимаете, о чем речь.  Хотя в определенных ситуациях, я готова переступить и сквозь соц. нормы, если будет необходимость, взвесив страх наказания за нарушения этих норм и желание заполучить вашу печень, если буду сильно голодна. В этом и есть свобода от психологического рабства, что в своих действиях я в первую очередь руководствуюсь своими внутренни рамками, а не теми, что установило общество или государство, теперь до вас дошло? сечете фишку? Это сообщение отредактировал celene - 08-04-2010 - 11:58 |
||
|
SРAWN
|
|||||
|
Солидарен! И ка Вы писали выше - рядом есть еще одни такой же... Да не один пожалуй! а тысячи.. Где гарантии, что не ты его желанная цель? Но не это есть суть темы топика. Это варианты развития. Прежде созидания необходимо проектирование и всесторонний анализ. Это одна из самых худших моделей исхода. А если мы перейдем на более мягкие примеры? Религия (любая) какую преследует цель? |
||||
|
|
|||||
|
у абсолюта нет врагов.. зачем смысл ??? к тому же ненависть и страх это оковы.. АБСОЛЮТ свободен от оков..
религия.. религия сама по себе это философия.. каждая религия по своему толкует СМЫСЛ БЫТИЯ... пытаясь наполнить существование биомассы смыслом.. и зачастую ВСЕ религии (в основном) приходят к выводу что суть жизни в мышлении , развитии мышления итд.. не в самом бренном теле.. Буддизм.. НИРВАНА - как высшее развитие СЕБЯ как личности.. отрешение от бытия .. и всего земного.. Христианство - религия рабов... обещание РАЯ взамен послушания.. и так же отрешения от земного .. Ислам.. молодая религия.. много от христианства.. но тоже религия послушания.. и обещания РАЯ.. Боги Индии. очень древняя религия..их много и все разные.. но суть каждой религии одна.. ГОТОВЬ СЕБЯ К РАЮ... ТЕЛО - сосуд для разума души итд.. но всегда ли.. нужно отрекаться от радостей тела и жизни.. ??? вот в чем суть.. |
||||
|
SРAWN
|
|||
|
философия - это тренировка красноречия в попытке доказать истинность своих взглядов, ничего более. религия - некоторый сборник правил и вот тут уже трактование бытия - основа как бы любой религии - товар, который покупает биомасса. Кому что понравилось. |
||
|
|
|||
|
хм.. философия это наука .. которая ПЫТАЕТСЯ объяснить .. систематизировать.. это не просто упражнение в риторике .. философы зачастую и психологи и социологи.. и политологи.. все вместе.. даже сборник правил для биомассы нужен ХОРОШИЙ... |
||
|
SРAWN
|
|||
|
Да, наука (? причем под вопросом можно на вики посмотреть), которая залезла практически во все области, и редко когда дает ответы на вопросы. :), а скорее наоборот, заводит в тупик. Даже вопрос о принадлежности философии к науке - это предмет дискуссии, опять таки упражнения в риторике. Самое лучшее, что делает философия - она развивает логику, для ее дальнейшего применения. А самый большой ее вред - убивание времени для познания. |
||
|
|
|||
|
абсолютно с этим согласен... |
||
|
|
|||
|
секу, секу) всё верно...но лишь для "здесь и сейчас". в Африке (в своё время)вы бы были уважаемым человеком) печёнка на столе каждый день... и в Америке 30х годов ваша готовность ходить по головам пригодилась бы. уж извините, но я опасаюсь людей, готовых на всё ради собственной цели и считающих себя "свободными". |
||
|
|
|
|
интересно, как, по сути, "бытовая" тема приближается к извечному вопросу: "в чём смысл бытия?" давайте не будем про религии и не будем побивать камнями философов. раз уж человечество появилось, оно, первым делом, озаботилось проблемой выживания. любое сообщество человекообразных (будь то племя или государство) придумывало себе правила существования не позволяющих ему ввергнуться в хаос и тупо вымереть, пожрав самоё себя. религии, государственность и общественная мораль всегда разные, но суть одна - выжить. не важно, за чей счёт. многие канули в Лету...увы... их схема оказалась нежизнеспособной. PS: и прошу, не бейте философов PS2: вот...мелькнуло...даже если вся "история" фальсифицирована и вас всего пару дней назад подключили к Матрице, всё равно, СИСТЕМА озаботилась вашим существованием для собственного благополучия... каждая ячейка должна работать))) Это сообщение отредактировал злойкот - 08-04-2010 - 19:23 |
|
|
|||
|
да ради бога, кто ж вам не дает опасайтесь зы: только покажите мне где бы я написала, что готова на все ради своей цели, интересно было бы взглянуть где это я такое писала? 
|
||
|
|
|||
|
когда я писал про "людей, готовых на всё..." я не имел ввиду конкретно вас)... но вот этот пост как то царапнул. хорошо, если ваши внутренние рамки настолько широки, что позволят вам осуществить свой "свободный выбор" не посягнув на чужую свободу. знаете, как там у американцев... "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого") |
||
|
|
|||
|
А вот это уважаемый как раз и есть психологическое рабство, ваше обращение к тем, кого вы опасаетесь, ну вот фишка в том, что мне как бы сугубо фиолетово на таких "опасающихся". Но я чту УК, как говорил незабвенный турецко подданный Вы опять все переводите не на те рельсы. Знаете в чем разница между моральными нормами и социальными нормами? а разница в том, что нарушая общепринятые моральные нормы, я в замен получаю осуждения общества, ну вот пример, я к примеру "увела" чужого мужа, а на эти нормы ме глубоко плевать если я уверена, в своей правоте. а вот нарушая соц. нормы, я получаю уже наказание, ибо соц. нормы регулируются государством. Это сообщение отредактировал celene - 08-04-2010 - 20:36 |
||
|
|
|
|
мдя..." я задавил бы тебя трактором, но я боюсь тюремных факторов" пелось в старой песне. я не перевожу на другие рельсы, я движусь во всех направлениях. вот случай из жизни... толпа гопоты решила поиграть в акушеров и, встретив беременную женщину, просто попрыгала у неё на животе, пока не показался младенец. потом они немножко поиграли им в футбол...спортсмены, блин! чего их опасаться то? и им было фиолетово и УК и пресловутая мораль... вашу ситуацию я давно просёк( более того, сам был в такой же, но...я из другого лагеря. а ведь кроме гопоты есть и милые коллеги... ради мизерной добавки к зарплате вложат и перезаложат. в результате вы безработный, а они ....да плевать на них! в результате я обрёл нечто большее. ну и кто из нас раб? вы думаете вы в безопасности? СОЦИУМ запросто, без всякой оглядки на УК может сделать так, что вы вставите шланг от выхлопной тубы в окно...мдя.. на эту тему тоже песня есть у Нау |
|
Рекомендуем почитать также топики: Не злопамятная... Женская дружба Проверка наблюдательности Психология губной помады Кто ходит в гости по утрам.... |