Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (злойкот @ 09.04.2010 - время: 00:11)
мдя..." я задавил бы тебя трактором, но я боюсь тюремных факторов" пелось в старой песне. я не перевожу на другие рельсы, я движусь во всех направлениях. вот случай из жизни... толпа гопоты решила поиграть в акушеров и, встретив беременную женщину, просто попрыгала у неё на животе, пока не показался младенец. потом они немножко поиграли им в футбол...спортсмены, блин! чего их опасаться то? и им было фиолетово и УК и пресловутая мораль... вашу ситуацию я давно просёк( более того, сам был в такой же, но...я из другого лагеря. а ведь кроме гопоты есть и милые коллеги... ради мизерной добавки к зарплате вложат и перезаложат. в результате вы безработный, а они ....да плевать на них! в результате я обрёл нечто большее. ну и кто из нас раб?

Эх, злойкот беседовать с вами, так же как объяснять младенцу, что такое высшая математика, наверно мы так и не поймем друг друга к сожалению.
Вы внутреннею свободу относите, чуть ли не к анархии.
Как бы вам объяснить, чтобы до вас дошло наконец то….
Ну попробую, человек рождается свободным. Но под влиянием общества и той самой пресловутой морали, его загоняют в определенные рамки, где он всегда и всем должен, и тут речь идет не о подлости или предательстве, как в ваших примерах. А о том, что зачастую общество навязывает нам то, что как раз ограничивает нашу внутреннею свободу, превращая нас в рабов. Объясняя нам как мы должны ЖИТЬ. «Мужчины не плачут», «девочка должна быть хорошей хозяйкой» и прочее, вот про что я вам пытаюсь втолковать, а вы переводить на некие моральные ценности.

QUOTE
вы думаете вы в безопасности? СОЦИУМ запросто, без всякой оглядки на УК может сделать так, что вы вставите шланг от выхлопной тубы в окно...мдя..

нет не думаю, ибо как юрист вижу все не совершентво нашей правовой системы, но защить себя и своих близких, я в состоянии. Причем не только с позиции права.

зы: Интересно какую мою ситуацию вы просекли, мне аж интересно стало 00064.gif

дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Эх, злойкот беседовать с вами, так же как объяснять младенцу, что такое высшая математика, наверно мы так и не поймем друг друга к сожалению
вы абсолютно правы. в высшей математике я младенец)

QUOTE
Вы внутреннею свободу относите, чуть ли не к анархии

с точностью до наоборот: я анархист, поэтому... свободен?
ОК. Вы победили) поднимаю лапки кверху и, поджав хвост, удаляюсь.
больше я тут флудить не буду)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (злойкот @ 09.04.2010 - время: 01:04)
]
с точностью до наоборот: я анархист, поэтому... свободен?

А вы сами как думаете, вы свободны?
И что для вас свобода?
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
какой то сумбур...
вера в Бога-это вера в Добро...в Разум...в Вселенский смысл и Добродетель...многое принимаем на веру, ибо за тысячелетия человек накопил огромные знания и чтобы постичь их не хватит короткой его жизни...поэтому нет смысла изобретать велосипед заново...
есть догмы, которые отличают (в том числе) человека от животного...жить не только инстинктами...
мораль общества может не настолько органична и универсальна...но согласитесь...нужен закон общества...система отсчета...иначе каждый станет навязывать свою...
а психологическое рабство - это слепое подчинение чужой воле...спорьте, опровергайте... ищите свою тропу к истине...
зрение-это еще не факт видеть истину...
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Прибой @ 20.04.2010 - время: 11:47)
какой то сумбур...
вера в Бога-это вера в Добро...в Разум...в Вселенский смысл и Добродетель...многое принимаем на веру, ибо за тысячелетия человек накопил огромные знания и чтобы постичь их не хватит короткой его жизни...поэтому нет смысла изобретать велосипед заново...
есть догмы, которые отличают (в том числе) человека от животного...жить не только инстинктами...
мораль общества может не настолько органична и универсальна...но согласитесь...нужен закон общества...система отсчета...иначе каждый станет навязывать свою...
а психологическое рабство - это слепое подчинение чужой воле...спорьте, опровергайте... ищите свою тропу к истине...
зрение-это еще не факт видеть истину...

Все наши моральные принципы начинаются в голове, в нашем уме или ментальной сфере. То, как человек сегодня поступает , когда-то было просто мыслью (или чужой, или своей)! Услышанная мысль, произвела впечатление, т.е. вызвала эмоциональный отклик.

Задайте себе вопрос: «я неосознанно повторяю чужую привычку, которую сам не одобряю — сработал эффект подражания?», или «мне кажется, то что я делаю, это точно хорошо в моём представлении, но я от этого только страдаю?».
Попробуйте по количеству собственных ответов сделать переоценку таким образом, чтобы добиться соответствия между мыслью, ощущением и собственным действием.
Другими словами, не называйте хорошим то, что не делает вам хорошо. И наоборот, сформулируйте честно, лично для себя, какой поступок или действие приводит вас к состоянию радости и спокойствия, вызывая личное одобрение.
— Выяснив для себя, что именно вам мешает жить хорошо — воспользуйтесь новой оценкой, скажите сами себе прямо — «для меня это плохо!».

Например: «быть скромным — это хорошо», скорее всего, вы стали жертвой предложенного вам стереотипного морального облика, благодаря чему вы приобрели личностное качество — стеснительность, (или привычку стесняться).
Как не ссориться с общественным мнением, но при этом охранять свои интересы?
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ещё раз. может и не в тему, но всё же... самокопание в собственном "я" - что это? попытка доказать окружащим, что я не плохой? или попытка освободиться? от чего?( крыша тихо едет в сторону( угадать бы в какую....
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SРAWN @ 20.04.2010 - время: 12:16)

Как не ссориться с общественным мнением, но при этом охранять свои интересы?

если я творю добро-повторяя его за кем то-это вызывает позитив...и я не чувствую зависимости в повторении...ежели я поступил некрасиво или солгал-то это негатив...
если я помог ближнему...как то делали тысячи лет -меня абсолютно не тревожит плагиат добра...
вот если черное мне выдают за белое-вот тогда я взбунтуюсь...и обращусь к окулисту...
критерии добра и зла (их стержневые понятия) цельны и незыблемы...границы размываются ... когда то за иные речи сжигали на кострах или сажали в лагеря...сегодня они уже не удивляют...
но лагеря врагов и друзей полярны...если только ты чего нибудь стоишь...

как не ссориться?...ярко не противопоставлять свои принципы общественным...не пытаться переделать мир...но и не ехать в одной колее...это тонкий процесс...и шаблона нет...
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Прибой @ 20.04.2010 - время: 12:40)
как не ссориться?...ярко не противопоставлять свои принципы общественным...не пытаться переделать мир...но и не ехать в одной колее...это тонкий процесс...и шаблона нет...

Вот собственно об этом и тема!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Прибой @ 20.04.2010 - время: 15:40)

критерии добра и зла (их стержневые понятия) цельны и незыблемы...границы размываются ... когда то за иные речи сжигали на кострах или сажали в лагеря...сегодня они уже не удивляют...


Прибой а вы уверены что они незыблемы?
У разных наций они совершенно различны.
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
когда ими начинают манипулировать - конечно они разнятся...это как указатели движения...
но в принципе...зло-это зло...боль-это боль...а добро и радость-это добро...
подменяя вывески не изменить сути...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Прибой @ 25.04.2010 - время: 17:04)
когда ими начинают манипулировать - конечно они разнятся...это как указатели движения...
но в принципе...зло-это зло...боль-это боль...а добро и радость-это добро...
подменяя вывески не изменить сути...

Максим извините но вынуждена с вами не согласиться...вот для примера взять некоторые африканские племена...у них высшим пределом доблести считается поедание печение врага...они не считают людоедство злом. И поясните пожалуйста по поводу манипуляции я не совсем поняла о чем речь.
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (celene @ 26.04.2010 - время: 14:33)

Максим извините но вынуждена с вами не согласиться...вот для примера взять некоторые африканские племена...у них высшим пределом доблести считается поедание печение врага...они не считают людоедство злом. И поясните пожалуйста по поводу манипуляции я не совсем поняла о чем речь.

если каннибализм принимать за норму-то нас ожидает логический тупик...ибо понятия милосердия и добра не приемлют подобных эксцессов...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (celene @ 25.04.2010 - время: 12:51)
QUOTE (Прибой @ 20.04.2010 - время: 15:40)

критерии добра и зла (их стержневые понятия) цельны и незыблемы...границы размываются ... когда то за иные речи сжигали на кострах или сажали в лагеря...сегодня они уже не удивляют...


Прибой а вы уверены что они незыблемы?
У разных наций они совершенно различны.

Пардон.. Прибой сказал - стержневые понятие.. это как кислое никогда не станет солёным. и тут же он добавил про размывание границ. Так что, ни о чём дальнейший спор)
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 27.04.2010 - время: 07:15)
[QUOTE=celene,25.04.2010 - время: 12:51] [QUOTE=Прибой,20.04.2010 - время: 15:40]
критерии добра и зла (их стержневые понятия) цельны и незыблемы...границы размываются ... когда то за иные речи сжигали на кострах или сажали в лагеря...сегодня они уже не удивляют...

Пардон.. Прибой сказал - стержневые понятие.. это как кислое никогда не станет солёным. и тут же он добавил про размывание границ. Так что, ни о чём дальнейший спор)

как раз вопрос в размывании границ этих понятий...допустим есть стрежневой смысл-не прелюбодействуй...и тут же бытует на форуме (как и в жизни) мнения...любить женатого (замужнюю), заниматься с нею сексом... сознательно идя на измену...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Прибой @ 27.04.2010 - время: 09:07)
как раз вопрос в размывании границ этих понятий...допустим есть стрежневой смысл-не прелюбодействуй...и тут же бытует на форуме (как и в жизни) мнения...любить женатого (замужнюю), заниматься с нею сексом... сознательно идя на измену...

Прелюбодеяние - супружеская измена.. а любить женатого, не есть супружеская измена, если, я, к примеру, не в браке, а свободна. Другое дело, что я могу помешать семье своей любовью.. это уже вмешательство в чужую жизнь. И если уж выражовываться церковными терминами это блуд по-любому. Все мы грешники. Но грех заметен хорошо у другого, не у себя. При случае даже можно сказать - а я такая вся замечательная, уж я-то себе никогда не позволю.. а на Настю - ну почему она такая? Пардон за офтоппп 00003.gif День такой. Всё смешит.. 00047.gif
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Фема @ 27.04.2010 - время: 14:43)
Прелюбодеяние - супружеская измена.. а любить женатого, не есть супружеская измена, если, я, к примеру, не в браке, а свободна. Другое дело, что я могу помешать семье своей любовью.. это уже вмешательство в чужую жизнь. И если уж выражовываться церковными терминами это блуд по-любому. Все мы грешники. Но грех заметен хорошо у другого, не у себя. При случае даже можно сказать - а я такая вся замечательная, уж я-то себе никогда не позволю.. а на Настю - ну почему она такая? Пардон за офтоппп 00003.gif День такой. Всё смешит.. 00047.gif

Вот тут и чувствуется граница разумного, лично морального и ....навязанного....
Одно дело думать о том, что ты делаешь очень больно другому человеку когда ему изменяешь, другое слушать то, что кто-то говорит, навязывает, и пугает при этом страшным судом!



Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Фема @ 27.04.2010 - время: 14:43)

День такой. Всё смешит.. 00047.gif

смейтесь на здоровье...
... говорят смеющемуся смех жизнь продлевает...а кто смешит ...бывает укорачивает...(с)
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 27.04.2010 - время: 15:10)
QUOTE (Фема @ 27.04.2010 - время: 14:43)
Прелюбодеяние - супружеская измена.. а любить женатого, не есть супружеская измена, если, я, к примеру, не в браке, а свободна. Другое дело, что я могу помешать семье своей любовью.. это уже вмешательство в чужую жизнь. И если уж выражовываться церковными терминами это блуд по-любому. Все мы грешники. Но грех заметен хорошо у другого, не у себя. При случае даже можно сказать -  а я такая вся замечательная, уж я-то себе никогда не позволю.. а на Настю -  ну почему она такая? Пардон за офтоппп 00003.gif День такой. Всё смешит.. 00047.gif

Вот тут и чувствуется граница разумного, лично морального и ....навязанного....
Одно дело думать о том, что ты делаешь очень больно другому человеку когда ему изменяешь, другое слушать то, что кто-то говорит, навязывает, и пугает при этом страшным судом!

Можно слушать, думать, сопоставлять одновременно 00058.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SРAWN @ 27.04.2010 - время: 18:10)

Вот тут и чувствуется граница разумного, лично морального и ....навязанного....
Одно дело думать о том, что ты делаешь очень больно другому человеку когда ему изменяешь, другое слушать то, что кто-то говорит, навязывает, и пугает при этом страшным судом!

Согласна...но проблема то как раз в том что люди не в состоянии понять где проходят эти границы и часто говорят шаблонами совсем не понимая смысл...просто так учили.
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (celene @ 28.04.2010 - время: 07:46)
QUOTE (SРAWN @ 27.04.2010 - время: 18:10)

Вот тут и чувствуется граница разумного, лично морального и ....навязанного....
Одно дело думать о том, что ты делаешь очень больно другому человеку когда ему изменяешь, другое слушать то, что кто-то говорит, навязывает, и пугает при этом страшным судом!

Согласна...но проблема то как раз в том что люди не в состоянии понять где проходят эти границы и часто говорят шаблонами совсем не понимая смысл...просто так учили.

бывает еще хуже...когда понимают смысл...видят границы и вооружившись обманом и цинизмом пускаются во все тяжкие...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Прибой @ 29.04.2010 - время: 02:02)

бывает еще хуже...когда понимают смысл...видят границы и вооружившись обманом и цинизмом пускаются во все тяжкие...

Максим а вы не подумали что просто у них иные границы?
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (celene @ 29.04.2010 - время: 14:07)
Максим а вы не подумали что просто у них иные границы?

...если у них разные границы...такие люди не уживаются и не сходятся...Елена... 00075.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Прибой @ 29.04.2010 - время: 17:14)
QUOTE (celene @ 29.04.2010 - время: 14:07)
Максим а вы не подумали что просто у них иные границы?

...если у них разные границы...такие люди не уживаются и не сходятся...Елена... 00075.gif

Максим вот тут категорически не согласна...иногда сходятся люди с совершенно разными границами. Любовь творит чудеса...а иногда с подвигает на безумства. Вот простой пример: человек у которого твердая жизненная позиция и он уверен что она правильная...пусть даже и навязанная обществом но он то думает что она верная. так вот живет такой человек в своем мирке ...живет так как учили он мужчина защитник добытчик он никогда не плачет ибо твердо знает что мужчины не плачут...он знает что он обязан быть настоящим мужчиной ...он заботится о своей семье...тянет лямку ибо он обязан а как же иначе ему же с детства внушали что он глава семьи ибо так учили и он верит что живет правильно...но вот почему он несчастлив? почему на него давит это вечное обязан? ну продолжим встречается этому настоящему мужчине девушка пусть даже не из его поколения она свободна у нее нет рамок навязанных обществом она принимает его таким как он есть и ей не нужен настоящий мужчина ей нужен он как личность причем со всеми слабостями и недостатками. у них абсолютно разные границы...но вот между ними возникает чувство настоящее которое рушит любые границы и преграды и этот самый мужчина начинает понимать что все это наносное что он хочет быть счастливым и тут уже не важно каким способом и скольким людям их счастье принесет страдания.
вот вам простой пример когда люди с разными границами сходятся и как рушатся рамки и условности навязанные обществом когда приходит настоящее чувство...любовь.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (celene @ 29.04.2010 - время: 14:49)
QUOTE (Прибой @ 29.04.2010 - время: 17:14)
QUOTE (celene @ 29.04.2010 - время: 14:07)
Максим а вы не подумали что просто у них иные границы?

...если у них разные границы...такие люди не уживаются и не сходятся...Елена... 00075.gif

Максим вот тут категорически не согласна...иногда сходятся люди с совершенно разными границами. Любовь творит чудеса...а иногда с подвигает на безумства. Вот простой пример: человек у которого твердая жизненная позиция и он уверен что она правильная...пусть даже и навязанная обществом но он то думает что она верная. так вот живет такой человек в своем мирке ...живет так как учили он мужчина защитник добытчик он никогда не плачет ибо твердо знает что мужчины не плачут...он знает что он обязан быть настоящим мужчиной ...он заботится о своей семье...тянет лямку ибо он обязан а как же иначе ему же с детства внушали что он глава семьи ибо так учили и он верит что живет правильно...но вот почему он несчастлив? почему на него давит это вечное обязан? ну продолжим встречается этому настоящему мужчине девушка пусть даже не из его поколения она свободна у нее нет рамок навязанных обществом она принимает его таким как он есть и ей не нужен настоящий мужчина ей нужен он как личность причем со всеми слабостями и недостатками. у них абсолютно разные границы...но вот между ними возникает чувство настоящее которое рушит любые границы и преграды и этот самый мужчина начинает понимать что все это наносное что он хочет быть счастливым и тут уже не важно каким способом и скольким людям их счастье принесет страдания.
вот вам простой пример когда люди с разными границами сходятся и как рушатся рамки и условности навязанные обществом когда приходит настоящее чувство...любовь.

Какой же это пример, если всё тут написанное не действительное, а абстрактное.. предположительное? И не факт, что повстречайся такие люди - они уживутся.
QUOTE
у них абсолютно разные границы..

Ты не показала разные границы.
Прибой
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (celene @ 29.04.2010 - время: 14:49)

Максим вот тут категорически не согласна.... у них абсолютно разные границы...но вот между ними возникает чувство настоящее которое рушит любые границы и преграды и этот самый мужчина начинает понимать что все это наносное что он хочет быть счастливым и тут уже не важно каким способом и скольким людям их счастье принесет страдания.
вот вам простой пример когда люди с разными границами сходятся и как рушатся рамки и условности навязанные обществом когда приходит настоящее чувство...любовь.

и с безумствами соглашусь и с чудесами...только вот с границами - ни как...то что для одного святое, для другого смена партнера и только...один прощает, другой рвет...для одного пустяк, для иного крах...
...любовь сперва сгладит эту разницу, но со временем (и оч недолгим промежутком) быт заострит края и принципиально разведет по разные стороны баррикад...ибо белое с черным не сольются в единой гамме чувств ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Горе от ума?"

Ода современной женщине.

Битва убеждений между верующими и неверующими.

Человек, выводящий на чистую воду.

молчание- золото..??




>