Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sarita
|
|||
|
Знаешь... вот решили мы тут выйти из подполья по поводу зарплат. Посчитали налоги... И поняли - имеют нас. Имеют. А мы - сосем. |
||
|
spav74
|
|||||
|
Попробую развернуть как именно сосем. Насилуют с особым цинизмом. Так до Нового года совокупный налог с зарплаты (до 35 000) был 57% (13 - НДФЛ, 26 - страховые взносы, 18 - НДС тоже налог с зарплаты, т.к. фактически его платит покупатель). Показалось кому-то, что это мало. Год ушедший был послекризисным, а во время кризиса зарплаты где-то упали, а в лучшем случае не индексировались. И вот когда у работодателей возрастают доходы, за счет которых и можно было увеличить/проиндексировать зарплаты наше правительство увеличивает страховые взносы до 34%, т.е. совокупный налог до 65%. Точно знаю, что во многих организациях работодатели по этой причине (или под этим оправданием) зарплату увеличивать не стали. На следующий год Президент новое чудо готовит. Все описанное выше коснется также зарплат превышающих 35 000. ЗЫ Пособие по безработице сейчас 4 900 максимум, пенсии в нашей местности около 10 000, из которых около 20% уходит на коммуналку. |
||||
|
defloratsia
|
|||
|
интересная мысль и достойна внимания... никогда об этом не задумывалась, но ведь и правда, преемники рулят - по сути та же монархия с ограниченным сроком годности и передачей жезла "по наследству"... голосующие знать не знают кандидатов (а предвыборные обещалки у всех одинаковы), однако предпочитают ставить галку на тех, о ком шепчут "преемник"... тут уже срабатывает страх "как бы хуже не стало"... выходит все эти выборы и не нужны никому, ибо подавляющее большинство на них не ходит, а остальные голосуют за "оставить как есть"... при этом на предвыборные компании уходят весьма не малые суммы, которые можно было бы пустить на что-то гораздо более полезное, чем организация зомби-шоу по городам и весям... пс. на выборы не хожу, на тотальное светлое будущее не надеюсь, на доброго дядю из телевизора не уповаю... |
||
 mcleod
|
|
|
Так вот в чем и дело. Мы тут грозно обличаем и делаем вид, что каждый идиот с форума может рулить страной. Но вот ведь какая штука - мы не ходим на выборы. А те кто ходят? Они не понимают? Я думаю - понимают. Это патологические бездельники, для которых выборы - переложение ответсвенности. Он ждут к выборам повышения пособия с 4700 до 4900. А после выборов до 5300... Вот и все дела. |
|
defloratsia
|
|||
|
каждый человек уверен в том, что он один из немногих разумных существ на планете (даже если он туп как дерево)... соответственно, каждый считает себя Важной и Нужной частицей социума, способной менять не себя, НО других... колония грибов не изменится от того, какой именно гриб будет самым крупным... |
||
 S.Holmes
|
|||
|
Все говорят: "Я не верю" и каждый надеется, что его голос изменит будущее. Голосую, ибо каждый не проголосовавший голос будет использован за лидера. Технологию не стану рассказывать. Это не психология. |
||
|
komapzzz
|
|
|
Вопрос даже не в вере, что что-то можно изменить. Но, ничего не делая вообще, ведь результата точно не будет. Когда-то были призрачные надежды: а вдруг? сейчас проголосую, другой проголосует... люди увидят, что все-таки можно как-то воздействовать на выборах, но... Эти надежды давно растаяли, потому что понял, что все выборы - это не более, чем фикция. И даже если все придут голосовать - есть и другие технологии получения необходимого результата. Поэтому хожу иногда, когда есть время, просто чтобы прогуляться. 
|
|
|||
|
Верно результат выборов в последнее время стал предсказуем и не только потому-что лидер известен , нужный результат обеспечат на местах . |
||
|
Keyjkbrfz
|
|||
|
Давно не верю в "чистоту" голосования. Но мужу по долгу службы "обязаловка" посетить сие мероприятие , а уж он в свою очередь "строит " меня  Так, что на голосование хожу исправно, предварительно ознакомившись с кандидатами и их программами. Уж "сладкие речи" заливать они умеют.
|
||
|
|
|||||
|
В свое время тоже пытался вникать в предвыборные программы , но убедившись в не реальности их исполнения а зачастую откровенного вранья забросил сие . А обязательное голосование наверно сопровождалось подробным инструктажем за кого голосовать ? |
||||
|
Keyjkbrfz
|
|||
|
Ну даже если мужа на службе и инструктируют, за кого отдать голос, то на мой выбор в голосовании это не влияет. Было дело, пытался супруг "донести" до меня за кого голосовать, но в силу моего природного упрямства отступился) Знает, что это бесполезно) Все равно поступлю как сама сочту нужным. А по поводу инструкций, за кого голосовать... Ни кто не в силах проверить за кого голосовал избиратель. Даже если было "велено" проголосовать за Х..., то не факт, что получивший такую инструкцию проголосует именно за этого Х....
|
||
|
|
|||||
|
Я почему спросил . Не которые пострадали за то что не правильно голосовали ( в этом скорее они сами виноваты где то сболтнули , а "добрые " люди донесли начальству ). |
||||
|
komapzzz
|
|||
|
Дело в том, что обычно в таких случаях включается круговая порука. Т.е. абсолютно неважны конкретные избиратели и их голос, а смотрится результат. Обычно изначально задается требуемый процент, и если он получается ниже - любой руководитель найдет вполне объективные рычаги воздействия на подчиненных в рамках их деятельности. А вот дальше включается фактор общественного воздействия, когда проголосовавшие по указке и считающие себя правыми, дерут горло, обвиняя во всем "непокорных". Результат: для кого-то это будет причиной идти на следующие выборы и голосовать, как скажут. |
||
|
|
|||||
|
Все верно . В последние годы ещё проще - не как проголосуют , а как подсчитают . |
||||
|
komapzzz
|
|
|
Довольно интересно ещё одно направление привлечения избирателей. На него как раз в последнее время и делается сильный упор - это привлечение молодежи. При этом просто напросто происходит игра на патриотических чувствах, а также стремлении молодых людей к самоутверждению. А в действительности идет обычное скрытое навязывание необходимого мнения. Характерен пример: День молодежи организованный на средства городы, выделеные мэрией. Но мэр - член Единой России. В результате всё организовано так, что создается впечатление, что происходит не празднование, а митинг в поддержку этой партии. После этого остается только вполне нейтрально сказать: будьте патриотами России, придите на выборы. |
|
|
|||
|
Такое сейчас повсеместно . Типа мы вам праздники вы на голоса на выборах . |
||
|
mcleod
|
|||
|
Мы ж тут про психологию? И вот что за человек, которому таким "деревенским" методом можно что-либо навязать? Наверное тот же, которому пивная реклама смогла навязать, что "пиво в руке" - это круто? |
||
|
komapzzz
|
|||
|
Вот именно, что мы тут про психологию. А Вы считаете, что таких людей нет? Но тогда не было бы и рекламы. Однако... как видим, она есть. Разве нет? Никто не говорит, что после подобных мероприятий все чуть ли не строем отправятся голосовать за определенную партию. Но на определенный процент умов это вполне подействует. И не вижу повода считать подобных людей ниже по уровню развития, потому что как раз и затрагивается еще психологическая составляющая. Для других людей найдутся другие методы. А для тех, кто и им не поддастся - придет на помощь техника. |
||
|
|
|||||
|
Реклама и агитация перед выборами используется активно . Не мало людей голосуют потому-что типа по телевизору показывали и они нам понравились . Другие говорят просто партия власти и голосовать за других бесполезно ( не пустят , снимут с выборов и т д ). |
||||
|
komapzzz
|
|||
|
Я бы отметил немного другое влияние подобной рекламы - быть не как все. Кто-то думает головой, кто-то хочет иметь свое мнение, а кто-то смотрит на других. Так называемый инстинкт толпы. Некоторые могут голосовать даже по своему выбору, но скажут, если спросить, так, как по их мнению считает большинство. Особенно, когда перед выборами проводят опросы и показывают выборочно только те ответы, которые нужны. Создается впечатление, что почти все голосуют только за определенную партию. Новернемся к вопросу: так зачем идем на выборы? Возможно, всего навсего, чтобы сказать при случае: Я голосовал, я - сознательный гражданин. Вроде как придать себе значимости. |
||
 Фема
|
|
|
Как ни странно, но многие честно, со светлой слезой в глазу, верят.. верят, что они делают нужное дело, выбирая.. Верят в то, что им подсунут, расхвалив. Никогда не забуду, как у свекрови в посёлке, в одном двухэтажном доме, жильцы дружно сходили на выборы. Вечером, поставив друг друга в курсы, они выяснили, что голосовали за разных депутатов. И передрались жутко. Это сообщение отредактировал Фема - 21-07-2011 - 15:50 |
|
|
|||||
|
Это очень опасно синдром толпы , а он у нас увы постоянен . Сознательный гражданин сейчас неактуально . |
||||
|
komapzzz
|
|||
|
Вспомнился рассказ знакомого о случае из середины девяностых. Сам помню: по телевизору показывают по опросам, что все голосуют и хвалят одну партию, а в товарищеских разговорах - ну, никто за нее не голосует.) Получилось следующее. Этого знакомого уже после выборов спросили, за кого он голосовал. Тот, из "ложной скромности", а скорее, не желая показаться белой вороной, сказал, что за тех за кого и все, т.е. показываемую по телику. В результате был обозван нехорошими словами, как человек, не имеющий своего мнения. До драки не дошло, но... Вот пример "запудривания мозгов". Когда люди идут на выборы, сами не понимая для чего и за кого будут голосовать. |
||
|
|
|
|
Начало 90-х веселое время было . Народ ругался и за кандидатов ( оранжевые , красные , зеленные и другие партии ). Проходили выборы и все дружно матерились новые депутаты были еще хуже предыдущих . |
|
spav74
|
|
|
Я тут посмотрел кое-что почитал. Есть такой г-н Прохоров - владелец Норильского Никеля если не ошибаюсь. Вообще довольно разносторонний бизнесмен. Грит что была у него баскет-комманда ЦСКА, и что с ней он "выиграл все что мог". Только он ли выигрывал? Но это отдельная тема. Теперь грит, здесь у нас потолок, поэтому подобно Абрамовичу он купил какую-то команду в НБА. Зачем? Оправдывается так - что мол там мы тоже разовьемся, а потом бум перетаскивать их технологии спорта к нам. Опять не понятно. Что технологии неизвестны? Я извиняюсь за оффтоп, но это к чему все? Теперь он как я понял создает партию и собирается идти на выборы. Очередной проект нувориша. Выступает, ему подбирают аудиторию для "правильных" вопросов. А на днях читаю, что он собирается рабочую неделю увеличить с существующих 40 часов, до 60. Мол производительность труда в России низкая! Он ее поднять за счет увеличения времени работы решил. Я мож чего не понимаю, но ИМХО автоматизация нужна для повышения производительности. Ну ладно, мож я и впрямь не понимаю, Прохорову видней. Только забыл он, что в 17-ом за это таких как он на вилы поднимали! Вот кратко о Прохорове. И что-то мне подсказывает, что на выборы он пойдет. Так как согласуется "психология избирателя" с тем, что это все проходит? Вот оно явное фуфло и все хавают, и никто гнилые помидоры в него не бросает. Делать что-то, вместо выбирать что предложат, это хорошо и нужно, но здесь нет даже гнилого помидора... Это сообщение отредактировал spav74 - 22-07-2011 - 22:54 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Любопытство - не порок? По грязным тарелкам определим ваш характер Выбор ника на форуме От Смешного до Великого - один шаг??? Эмоции |