Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sowilo_Kora @ 25.02.2012 - время: 13:19)
Как итересно. Вы указываете конкретные сроки, начиная с которых в обществе что-то изменилось, по-другому расставились приоритеты. Потом сами спрашиваете - а что изменилось?
Нет, батенька, я в вашей словесной перепалке участие принимать не стану. И тема моя не о том, как и кто людьми управляет. Я тут сторонник формулировки, что "каждый достоин той власти, которую выбирает"(с). Меня другое интересует - отношение к женщинам. А тут общество вряд ли деградирует, на костры давно ведь никого не таскают.

В мужчине и женщине не изменилось ничего, с тех пор, как "сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его: мужчину и женщину сотворил их". Быт.1:27 И человек остался тем же: дух Божий в душе и разуме, заключённый в телесную оболочку.
То, что человеком решили назвать оболочку, "одежды кожанные" быт.4:21, обезьяну вида гомо сапиенс, а мужчиной и женщиной- самца и самку этого вида, которым, якобы, разум достался в результате случайной мутации, дело не меняет.
А почему именно пятидесятые года? Подросла безотцовщина и сироты, насильно отлученные от Церкви и обстоятельствами- от полноценной семьи, чьими воспитателями были улица и государство. Проще говоря, шобла и коллектив.
А отношение к женщинам: каждая достойна той власти, которую рожает и воспитывает.
Соулу_Кора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 873
  • Статус: восточный ветер
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Что-то непонятно мне, при чем тут обезьяны. Людям всегда непросто жилось. Разве была такая система управления государством, при которой не находилось недовольных, сирот, беспризорников? Не было войн, после которых в семьях не было мужчин? Но власть традиционно мужская забава. А кого может воспитать рабыня? Лишь себе подобных. Может, не стоило прививать неуважительное отношение к женщинам, чтоб не лишать их права воспитывать свободных духом? Не может воспитать понимание свободы тот, кто ей не обладает. Он сам с ней не знаком 00027.gif
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 24.02.2012 - время: 08:20)
QUOTE (всеперебрала @ 24.02.2012 - время: 00:53)
Ну вот как человек не знающий, что такое хорошо и что такое плохо,может догадаться,что если сказали нельзя,то значит -нельзя)
Уже не знаю и по какому кругу этот спор ведем)

Вообще то, плоды были с древа ПОЗНАНИЯ добра и зла, а не ЗНАНИЯ их. Большая разница.
Вот только с какой стати подчиняться какому то змию, а не воле Божией, да ещё и тут же пытаться применить новое "умение"?

И что это меняет,что плохого в желании познать добро и зло,только наверное то,что это ложный путь и эти понятия абстрактны и эфимерны и такое разделение в конце концов надо отбросить,но что бы понять это надо сначала попробывать). И вообще это уже по-моему Дзен)
Почему подчиняться? Простое здоровое любопытство,двигатель прогресса)
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sowilo_Kora @ 24.02.2012 - время: 18:41)
А мне вот не нравится слово "подчиняться". Как, интересно, можно подчиняться добровольно? И в чем должно выражаться это добровольное женское подчинение?
Одним женщинам это нравится - мужчина, способный стукнуть кулаком по столу. Мне - нет. Физическое превосходство вовсе не означает более развитой мозг. "Потому что я мужчина" - тоже не аргумент. Так почему надо быть покорной, а самое главное - что именно под покорностью мужчины подразумевают?

Я когда говорила про подчинение скобочку улыбки поставила, может надо было поставить подчинение в кавычки.Я о том,что когда люди идут в одном направлении и их интересы совпадают не надо ни с кем бороться и "подчинение" просто и естественно.
А стучания кулаком по столу мне трудно представить,вообще я бы посчитала такое проявлением слабости и бессилия.
Соулу_Кора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 873
  • Статус: восточный ветер
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (всеперебрала @ 25.02.2012 - время: 16:10)
QUOTE (Sowilo_Kora @ 24.02.2012 - время: 18:41)
А мне вот не нравится слово "подчиняться". Как, интересно, можно подчиняться добровольно? И в чем должно выражаться это добровольное женское подчинение?
Одним женщинам это нравится - мужчина, способный стукнуть кулаком по столу. Мне - нет. Физическое превосходство вовсе не означает более развитой мозг. "Потому что я мужчина" - тоже не аргумент. Так почему надо быть покорной, а самое главное - что именно под покорностью мужчины подразумевают?

Я когда говорила про подчинение скобочку улыбки поставила, может надо было поставить подчинение в кавычки.Я о том,что когда люди идут в одном направлении и их интересы совпадают не надо ни с кем бороться и "подчинение" просто и естественно.
А стучания кулаком по столу мне трудно представить,вообще я бы посчитала такое проявлением слабости и бессилия.

А я "подчинение" имела ввиду то, что Ник35 описал) 00074.gif
Думаю, мы, женщины, понимаем это самое подчинение несколько иначе, чем мужчины. Хочется услышать развернутое обьяснение, как от знатоков религиозных текстов, так и от обычного мужчины, в чем их видение подчинения женщины, и что в этом хорошего. 00026.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 22:12)

Мы же не можем оценить полезную деятельность - я Вашу - Вы мою 00058.gif
И сложно сказать от кого пользы больше

Ежли попытаться обобщить - то пользы получится от верующих людей больше чем от неверующих.
Если брать по результату.
Но я не говорю о тех, кого Вы за основу берете. Фанатизм плох во всех его проявлениях.
А сказал я все раньше. Вы просто воспринять не хотите то что не укладывается в Ваше мировозрение

Вы сами даете оценку своей полезной деятельности. Если религиозные занятия помогают вам в достижении поставленных (вами же) целей, значит они пошли вам
на пользу. Если нет - время потрачено зря! Фанатизм это, вообще, пустая трата
времени и сил, ибо фанатик не воспринимает ничего, что выходит за рамки предмета
его обожания. Впрочем, я его тоже не осуждаю: если его фанатство делает его
счастливым, то флаг ему в руки! Главное - чтобы его не мучали позывы обратить всех
в свою фанатскую веру! Кстати, я спокойно воспринимаю то, что противоречит моему
мировоззрению. Мне даже интересно - и что они там нашли?!
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 11:07)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 25.02.2012 - время: 11:13)
QUOTE (Ник 35 @ 25.02.2012 - время: 10:03)
И экология страдает. "убил женщину - спас бобра, норку и крокодила"(с).

Ну-ну,посмотреть на этот "экологически чистый" мужской мир... 00043.gif

Странно... Наше общество с 50х годов массово живёт в "женском" обществе, где мать есть мать, семья- ничто, а вместо отца- государство. А у вас всё ещё "мужской мир"...

Мне так видится,что мы наоборот живем в "мужском" мире,причем я не собираюсь на баррикады за женские свободы,но вижу это именно так...Политика и большой бизнес - мужчины 99%,армия - почти 80%,законодательная и исполнительная власть - более 90%,женщинам оставили роль вспомогательную,все основные решения о развитии общества принимаются мужчинами,о правильности и гуманности последних можно очень даже поспорить...
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всегда есть, на кого попенять! Это уже хорошо!
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Может потому,что в гуманном обществе мужчины будут не нужны?) Я конечто утрирую,но мужчины созданы для борьбы,без риска и адреналина они "хиреют" ,постепенно "феминизируются" и как результат болезни и расстройства. Так что усложняя нам и себе жизнь они спасают себя (а может и женщин).
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.02.2012 - время: 17:41)
Всегда есть, на кого попенять! Это уже хорошо!

А я не сказала,что пеняю на мужчин))) ,я не знаю другого мироустройства, более того,мужчин люблю и отдаю должное их значению и положительному влиянию,мы просто хотим понять отношения в этом мире к женщинам. 00058.gif
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, в ближайшем будущем мужчины могут вообще вымереть! (Вы, наверное, слышали о проблеме с У-хромосомой!)
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.02.2012 - время: 17:50)
Кстати, в ближайшем будущем мужчины могут вообще вымереть! (Вы, наверное, слышали о проблеме с У-хромосомой!)

Это будет самое страшное,что может произойти с человечеством!!! 00054.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.02.2012 - время: 17:03)
Вы сами даете оценку своей полезной деятельности. Если религиозные занятия помогают вам в достижении поставленных (вами же) целей, значит они пошли вам
на пользу. Если нет - время потрачено зря! Фанатизм это, вообще, пустая трата
времени и сил, ибо фанатик не воспринимает ничего, что выходит за рамки предмета
его обожания. Впрочем, я его тоже не осуждаю: если его фанатство делает его
счастливым, то флаг ему в руки! Главное - чтобы его не мучали позывы обратить всех
в свою фанатскую веру! Кстати, я спокойно воспринимаю то, что противоречит моему
мировоззрению. Мне даже интересно - и что они там нашли?!

А почему "религиозные занятия" должны помогать в достижении целей сиюминутных (профессиональных, например)
Когда я смотрю футбол или вкусно кушаю - это тоже отнимает время 00064.gif
А объяснить что я нашел в Вере - достаточно сложно, пожалуй невозможно, тем кто этого не приемлет.
Я не смогу незрячему объяснить как красив закат. Именно не что такое закат, а как это красиво.
Я и сам себе не могу объяснить, почему люблю слушать классическую музыку или долгое время бродить по музею разглядывая скульптуры и картины.
Так и с Верой. У кого то она есть, а у кого то - нет

Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-02-2012 - 18:13
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 25.02.2012 - время: 17:27)
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 11:07)
Странно... Наше общество с 50х годов массово живёт в "женском" обществе, где мать есть мать, семья- ничто, а вместо отца- государство. А у вас всё ещё "мужской мир"...

Мне так видится,что мы наоборот живем в "мужском" мире

Уважаемый dedO'K, как мне кажется имел в виду несколько другое 00058.gif
Именно с 50-х годов в СССР начали активно уничтожать роль семьи в воспитании и т.д.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 25.02.2012 - время: 17:01)
И что это меняет,что плохого в желании познать добро и зло,только наверное то,что это ложный путь и эти понятия абстрактны и эфимерны и такое разделение в конце концов надо отбросить,но что бы понять это надо сначала попробывать). И вообще это уже по-моему Дзен)
Почему подчиняться? Простое здоровое любопытство,двигатель прогресса)

Здоровое ли? И курение, и алкоголь, и наркотики, и половая распущенность и ещё много чего начинается с желания "познать и отбросить", а заканчивается кучей оправданий пред собою и людьми, что это есть и с этим надо смириться.
Ничего плохого в желании познавать добро и зло нет, как нет ничего плохого в том, чтобы поднять штангу в полцентнера, чтобы узнать, что такое "надорваться". Хотя кто нибудь и пообещает, что ты не надорвёшься, а просто станешь сильнее и счастливее, испытав доселе неизведанное.
Бесцельное любопытство- это плохо.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 25.02.2012 - время: 17:01)
И что это меняет,что плохого в желании познать добро и зло,только наверное то,что это ложный путь и эти понятия абстрактны и эфимерны и такое разделение в конце концов надо отбросить,но что бы понять это надо сначала попробывать). И вообще это уже по-моему Дзен)
Почему подчиняться? Простое здоровое любопытство,двигатель прогресса)

Здоровое ли? И курение, и алкоголь, и наркотики, и половая распущенность и ещё много чего начинается с желания "познать и отбросить", а заканчивается кучей оправданий пред собою и людьми, что это есть и с этим надо смириться.
Ничего плохого в желании познавать добро и зло нет, как нет ничего плохого в том, чтобы поднять штангу в полцентнера, чтобы узнать, что такое "надорваться". Хотя кто нибудь и пообещает, что ты не надорвёшься, а просто станешь сильнее и счастливее, испытав доселе неизведанное.
Бесцельное любопытство- это плохо.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sowilo_Kora @ 25.02.2012 - время: 15:23)
Что-то непонятно мне, при чем тут обезьяны. Людям всегда непросто жилось. Разве была такая система управления государством, при которой не находилось недовольных, сирот, беспризорников? Не было войн, после которых в семьях не было мужчин? Но власть традиционно мужская забава. А кого может воспитать рабыня? Лишь себе подобных. Может, не стоило прививать неуважительное отношение к женщинам, чтоб не лишать их права воспитывать свободных духом? Не может воспитать понимание свободы тот, кто ей не обладает. Он сам с ней не знаком 00027.gif

Людям всегда жилось хорошо. Господь никогда не посылает страданий больше, чем человек может пережить. И государство тут не при чём. Просто там, где женщина- мать человеческая, а отец- отец народу, народ возрождался и отстаивал свою землю.
Ну а прививать уважение к женщине, как таковой- какой в этом смысл? Уважение- это не любовь, как к самому себе. Уважать можно лишь за что-то.
Впрочем, в детских садах, дет.домах, интернатах, школах, неполных семьях свободные женщины уже воспитали не одно поколение "свободных духом". Дай то Бог, ныне живущие будут последним таким поколением.
Иначе, кранты шарашке под названием Россия.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 20:08)
Бесцельное любопытство- это плохо.

а если любопытство цель приследует. Это хорошо или плохо?
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 20:40)

Впрочем, в детских садах, дет.домах, интернатах, школах, неполных семьях свободные женщины уже воспитали не одно поколение "свободных духом". Дай то Бог, ныне живущие будут последним таким поколением.
Иначе, кранты шарашке под названием Россия.

В 1917 году все были крещеные,ходили в церковь и тд.Можно по разному относиться к революции,но это уже было от отчаяния, страна на тот момент фактически кончалась,"помазанник божий" довёл.

А любопытство бываает разное,можно любознательностью назвать и здравый смысл никто не отменял.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ps2000 @ 25.02.2012 - время: 21:42)
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 20:08)
Бесцельное любопытство- это плохо.

а если любопытство цель приследует. Это хорошо или плохо?

А если любопытство цель преследует, истинную ли, ложную ли- это уже несвобода, зависимость. Тут уж смотря чему подчиняешься.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 25.02.2012 - время: 21:57)
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 20:40)

Впрочем, в детских садах, дет.домах, интернатах, школах, неполных семьях свободные женщины уже воспитали не одно поколение "свободных духом". Дай то Бог, ныне живущие будут последним таким поколением.
Иначе, кранты шарашке под названием Россия.

В 1917 году все были крещеные,ходили в церковь и тд.Можно по разному относиться к революции,но это уже было от отчаяния, страна на тот момент фактически кончалась,"помазанник божий" довёл.

А любопытство бываает разное,можно любознательностью назвать и здравый смысл никто не отменял.

Страна и не думала "заканчиваться", закончилась династия Романовых. Да и "все были крещеные"- это перебор. Кто то был и обрезан, а кто то и первую ночь на морозе провёл. Да и отчаяньем тут и не пахло. Просто бомбили либералов-"реформаторов", которые достали, потом и "революционеров" туда же... Как, впрочем, и Хрущева со единомышленники, хотя и поздно.
По здравому то размышлению.:)
И вот вопрос: в этом, всётаки, "женском" мире, где охрана материнства и детства была одним из важнейших направлений, женщина могла вполне доказать свою состоятельность, как мать народа, а не производитель биомассы для государства, и, тем самым, подтвердить своё равноправие. Однако этого, почему то, не произошло. И вслед за мальчишками, воспитанными в "стае", над которыми женщины потеряли контроль, у которых, вместо "отцовства народа", всё более проявлялся чисто животный вождизм и самцовость, сами подстроились под эту систему и начали опускаться до состояния самок, отдающих детей на содержание и воспитание государству и улице?
Чего не хватило "вырвавшимся из рабства"?
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 22:34)

Страна и не думала "заканчиваться", закончилась династия Романовых. Да и "все были крещеные"- это перебор. Кто то был и обрезан, а кто то и первую ночь на морозе провёл. Да и отчаяньем тут и не пахло. Просто бомбили либералов-"реформаторов", которые достали, потом и "революционеров" туда же... Как, впрочем, и Хрущева со единомышленники, хотя и поздно.
По здравому то размышлению.:)
И вот вопрос: в этом, всётаки, "женском" мире, где охрана материнства и детства была одним из важнейших направлений, женщина могла вполне доказать свою состоятельность, как мать народа, а не производитель биомассы для государства, и, тем самым, подтвердить своё равноправие. Однако этого, почему то, не произошло. И вслед за мальчишками, воспитанными в "стае", над которыми женщины потеряли контроль, у которых, вместо "отцовства народа", всё более проявлялся чисто животный вождизм и самцовость, сами подстроились под эту систему и начали опускаться до состояния самок, отдающих детей на содержание и воспитание государству и улице?
Чего не хватило "вырвавшимся из рабства"?

А женщины подтвердили,это мужчины сломались.

Это сообщение отредактировал всеперебрала - 25-02-2012 - 22:46
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У нас планомерно уничтожались мужчины-лидеры в войнах и просто трусливыми лидерами,то что у мальчиков появляется "чисто животный вождизм и самцовость" это хорошо,это значит что нация может и выживет.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 25.02.2012 - время: 23:45)
А женщины подтвердили,это мужчины сломались.

Мужчины не сломались. Из мужчин выращивали верных государству защитников отечества, освоителей, образованных людей с широким кругозором, с уважением к свободе женщины. Отца и главу семьи из них никто не воспитывал, поскольку государству это не нужно.
Улица воспитывала в чисто пацанских традициях, совсем не по мужицки, по которым семья и нафиг не нужна.
Глава семьи и отец народа воспитывается в семье... Ну и что ж такого "доказали" свободные женщины? Что могут что?
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 25.02.2012 - время: 23:37)
QUOTE (всеперебрала @ 25.02.2012 - время: 23:45)
А женщины подтвердили,это мужчины сломались.

Мужчины не сломались. Из мужчин выращивали верных государству защитников отечества, освоителей, образованных людей с широким кругозором, с уважением к свободе женщины. Отца и главу семьи из них никто не воспитывал, поскольку государству это не нужно.
Улица воспитывала в чисто пацанских традициях, совсем не по мужицки, по которым семья и нафиг не нужна.
Глава семьи и отец народа воспитывается в семье... Ну и что ж такого "доказали" свободные женщины? Что могут что?

Вы знаете,я не пойму чего "свободные" женщины должны доказывать? Кому? У нас страна вообще на женщинах держиться и это грустно.
Мне очень старенькая родственница(двоюродная прабабушка),говорила-"Дай Бог тебе все уметь,но не дай Бог всё делать".
А делать приходится и мужские дела тоже).
Почему Вам так мешают "разширенные" женские права.
Я ж не знаю что Вы вкладываете в понятие "мать народа", объясните,если не трудно,но только,пожалуйста,не цитатами из библии.

Это сообщение отредактировал всеперебрала - 26-02-2012 - 00:24
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Владелица Оперы

О полумерах

Спасаю букашек.

Влияние плохого и хорошего

Если бы вы стали ангелом...




>