Психология раба том 3

dedO'K дата: 03-04-2012 - 09:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ник 35 @ 02.04.2012 - время: 22:41) да в церковь заходишь как в склеп. Попы в черных платьях, мрачные лики святых, свечи, духота. еще одно нарушение заповедей. уныние грех Интересная постановка вопроса. Да, уныние- тяжкий грех. Только вот уныние чувствуете вы. Но почему с ним должен бороться кто то со стороны, через ваши телесные ощущения? По такой логике, наркоману в Церкви перед Богослужением должны выдавать наркотики, алкоголику- водку, прелюбодею- женщину... А что должны "выдавать" вам, чтоб не чувствовали вы уныния в душе?

Ник 35 дата: 03-04-2012 - 11:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 09:48) По такой логике, наркоману в Церкви перед Богослужением должны выдавать наркотики, алкоголику- водку, прелюбодею- женщину... А что должны "выдавать" вам, чтоб не чувствовали вы уныния в душе? хотя бы освещение нормальное. и попов из траурной одежды вытащить.

всеперебрала дата: 03-04-2012 - 17:49 [ i ]
Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна	Объясните мне кто-нибудь,почему в церкви свечками и прочей атрибутикой торгуют?! Ведь изгоняли же торговцев из храма? Или это не те торговцы или опять не так поняла писание или как? Вообще у меня после прочтения Евангелия сложилось впечатление,что наши современные церковнослужители и есть те самые фарисеи и книжники с которыми безуспешно боролся Христос.

Ник 35 дата: 03-04-2012 - 18:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Не только свечками и книжками. теперь и водкой и сигаретами.

dedO'K дата: 03-04-2012 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 12:37) QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 09:48) По такой логике, наркоману в Церкви перед Богослужением должны выдавать наркотики, алкоголику- водку, прелюбодею- женщину... А что должны "выдавать" вам, чтоб не чувствовали вы уныния в душе? хотя бы освещение нормальное. и попов из траурной одежды вытащить. Ну а по Богослужениям будут какие нибудь предложения? Чего уж для начала то, давайте весь "комплекс".

dedO'K дата: 03-04-2012 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (всеперебрала @ 03.04.2012 - время: 18:49) Объясните мне кто-нибудь,почему в церкви свечками и прочей атрибутикой торгуют?! Ведь изгоняли же торговцев из храма? Или это не те торговцы или опять не так поняла писание или как? Вообще у меня после прочтения Евангелия сложилось впечатление,что наши современные церковнослужители и есть те самые фарисеи и книжники с которыми безуспешно боролся Христос. В Евангелии сказано, что Храм стал торговой площадью ВМЕСТО места для Богослужений. И торговали там зерном, скотом и прочим товаром, как на ярмарке. Потому и изгонял Исус торговцев из Дома Отца Своего. Вот вы же не протестуете против военторгов и чипков в военных частях? Хотя там торгуют и продовольственными товарами, в отличии от церковных лавок, где продают именно церковные принадлежности и церковную, же, литературу. Впрочем, если вы видели, как в церковных лавках продают чебуреки, кофе или, как сказал Ник35, сигареты и водку, расскажите.

Ник 35 дата: 03-04-2012 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 19:55) В Евангелии сказано, что Храм стал торговой площадью ВМЕСТО места для Богослужений. И торговали там зерном, скотом и прочим товаром, как на ярмарке. Нет родной - там в их храмах торговали там тем чем совершали службу. до человеческого жертвоприношения непонятно кого. на каждый случай были свои приношение. птиц, зерна, скота. тем же и торгуют сейчас. приношениями. свечами, ладаном, книжками, идолами.

всеперебрала дата: 03-04-2012 - 21:44 [ i ]

Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна

QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 19:55) В Евангелии сказано, что Храм стал торговой площадью ВМЕСТО места для Богослужений. И торговали там зерном, скотом и прочим товаром, как на ярмарке. Потому и изгонял Исус торговцев из Дома Отца Своего. Вот вы же не протестуете против военторгов и чипков в военных частях? Хотя там торгуют и продовольственными товарами, в отличии от церковных лавок, где продают именно церковные принадлежности и церковную, же, литературу. Впрочем, если вы видели, как в церковных лавках продают чебуреки, кофе или, как сказал Ник35, сигареты и водку, расскажите. Торговцы они и в Африке -торговцы. Осуждался сам принцип.А чем именно торгуют свечками,хлебом или душами уже неважно.А потом-свечка это отголоски огнепоклонства? А как Вам информация о том,что переиздают Пушкина "подредактированного" И в "Сказке о попе..." поп заменен купцом? Приплыли...

ЛЕОНИД ОМ дата: 04-04-2012 - 05:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 05:29) Признаюсь честно, перестал туда ходить уже несколько лет. и ни о чем не жалею. Так это замечательно! Видимо, Вас посещение церкви чем-то травмировало психологически или давало сильный дискомфорт. Вы приняли самое простое и самое верное решение - избежать этого. Согласитесь, что это гораздо проще и реальнее, нежели сделать церковь комфортной для себя. Все довольны, все при своем. Наверняка никто насильно Вас не заставлял посещать церкви.

ЛЕОНИД ОМ дата: 04-04-2012 - 05:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 05:29) Признаюсь честно, перестал туда ходить уже несколько лет. и ни о чем не жалею. Так это замечательно! Видимо, Вас посещение церкви чем-то травмировало психологически или давало сильный дискомфорт. Вы приняли самое простое и самое верное решение - избежать этого. Согласитесь, что это гораздо проще и реальнее, нежели сделать церковь комфортной для себя. Все довольны, все при своем. Наверняка никто насильно Вас не заставлял посещать церкви.

Ник 35 дата: 04-04-2012 - 05:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.04.2012 - время: 05:11) QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 05:29) Признаюсь честно, перестал туда ходить уже несколько лет. и ни о чем не жалею. Так это замечательно! Видимо, Вас посещение церкви чем-то травмировало психологически или давало сильный дискомфорт. Вы приняли самое простое и самое верное решение - избежать этого. Согласитесь, что это гораздо проще и реальнее, нежели сделать церковь комфортной для себя. Все довольны, все при своем. Наверняка никто насильно Вас не заставлял посещать церкви. Никто не заставлял. самому хотелось. но правильно сказано "познания умножают скорбь". я просто долго и внимательно изучал библию. и разочаровался.

ЛЕОНИД ОМ дата: 04-04-2012 - 06:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Ник 35 @ 04.04.2012 - время: 05:58) Никто не заставлял. самому хотелось. но правильно сказано "познания умножают скорбь". я просто долго и внимательно изучал библию. и разочаровался. Если Вас это привлекает, изучать сакральные тексты, Вы можете поискать и сравнивать разные. Даже в переводе, желательно качественном. И литература востоведческая, историчекая, этнографическая. Это само по себе интересно. Может, Вы найдете текст, который Вам покажется духовно близок. А церковь здесь не при чем.

Ник 35 дата: 04-04-2012 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.04.2012 - время: 06:22) А церковь здесь не при чем. Здесь я согласен. Вера и церковь вещи диаметрально противоположные. Церковь это комерческое учереждение.

всеперебрала дата: 04-04-2012 - 11:57 [ i ]

Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 04.04.2012 - время: 06:22) Если Вас это привлекает, изучать сакральные тексты, Вы можете поискать и сравнивать разные. Даже в переводе, желательно качественном. И литература востоведческая, историчекая, этнографическая. Это само по себе интересно. Может, Вы найдете текст, который Вам покажется духовно близок. А церковь здесь не при чем. Не комне,но влезу).Созвучные лично мне тексты есть,но почему-то именно христианство не зацепило совершенно,не хочу никого обидеть,но из разряда-"не уму ни сердцу".(Ахха,понимаю,что дело исключительно во мне). И еще,зачем РПЦ рвется к власти?

Sarita дата: 04-04-2012 - 13:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

QUOTE (Ник 35 @ 26.02.2012 - время: 21:02) здесь ответ прост. два лозунга. атеисты - "человек это звучит гордо". у верующих это: "Господин, прости раба своего". Подтасовка. "Господи" будет правильно. Бог - не начальник, а непостижимая некая сущность. И такое обращение есть признание того, что человек меньше этой сущности. Проявление смирения. QUOTE хочу напомнить, вопрос был о другом, люди не изучая базовые принципы христианства, не смогли осилить библию, даже не открывали. вся их вера, одеть крестик, лучше золотой на золотой цепочке. и ходить в церковь, не понимая что там говорят на службе. но на каждом углу с пеной у рта доказывать как хорошо быть верующим! как человека не признающего христианства никто меня на форуме не притеснял. но вот эти модно верующие вызывают у меня недоумение Я читала. Потому не отношу себя к религиозным людям. И недолюбливаю христианство как таковое. Меня, тогдашнюю, молодую и звонкую, больше всего впечатлила несправедливость главной христианской книги. Ее подход к Богу, как к вздорному и нелогичному антроморфному существу. Это просто мое впечатление, ни в коем случае не критика чьей-то веры. В общем, сугубое ИМХО, без всякой религиозной розни. Однако ж вокруг меня было тогда много других молодых и звонких. Которые не читали Библию, но надевали крестики. Потому что по приколу сходить толпой на пасхальную службу, потому что крестик - красиво, потому что бабушка с квартиркой одобряет. Потому что хочется чего-то духовного, а нет ничего доступного. А крестик - вот он, СМИ опять же общее представление уже дали. Потому что модно. Потому что как все. Потому что ищя духовности у всяких не-христиан - можно опасно загреметь в секту и съехать крышей. А терять себя - страшно. Как-то так... Ds. У православного христианства в нашей стране реклама лучше всеперебрала QUOTE И еще,зачем РПЦ рвется к власти? Затем же, зачем были крестовые походы. Патамушта-бабки (в смысле - деньги). Это сообщение отредактировал Sarita - 04-04-2012 - 13:21

dedO'K дата: 04-04-2012 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 21:05) QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 19:55) В Евангелии сказано, что Храм стал торговой площадью ВМЕСТО места для Богослужений. И торговали там зерном, скотом и прочим товаром, как на ярмарке. Нет родной - там в их храмах торговали там тем чем совершали службу. до человеческого жертвоприношения непонятно кого. на каждый случай были свои приношение. птиц, зерна, скота. тем же и торгуют сейчас. приношениями. свечами, ладаном, книжками, идолами. Да, конечно. Торговали, торговались, стояли столы менял... Менялы- тоже для жертвоприношений? И опишите нам ритуал приношения в жертву книги, креста, ладана или иконы при Богослужении. Интересно, просто, в какой конфессии вы состояли...

dedO'K дата: 04-04-2012 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (всеперебрала @ 03.04.2012 - время: 22:44) Торговцы они и в Африке -торговцы. Осуждался сам принцип.А чем именно торгуют свечками,хлебом или душами уже неважно.А потом-свечка это отголоски огнепоклонства? А как Вам информация о том,что переиздают Пушкина "подредактированного" И в "Сказке о попе..." поп заменен купцом? Приплыли... Вот именно, что "неважно", что свечка, что душа, что хлеб: всё, что купят, можно продать. Я вас правильно понял?

сладкая69 дата: 04-04-2012 - 17:50 [ i ]

Интересующийся Репутация: 25 Статус: люблю мужа Свободна

QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 16:21) QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 21:05) QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 19:55) В Евангелии сказано, что Храм стал торговой площадью ВМЕСТО места для Богослужений. И торговали там зерном, скотом и прочим товаром, как на ярмарке. Нет родной - там в их храмах торговали там тем чем совершали службу. до человеческого жертвоприношения непонятно кого. на каждый случай были свои приношение. птиц, зерна, скота. тем же и торгуют сейчас. приношениями. свечами, ладаном, книжками, идолами. Да, конечно. Торговали, торговались, стояли столы менял... Менялы- тоже для жертвоприношений? И опишите нам ритуал приношения в жертву книги, креста, ладана или иконы при Богослужении. Интересно, просто, в какой конфессии вы состояли... к сожалению не часто бываю здесь. но когда захожу и читаю, бросается в глаза одно. у всех есть какие-то доводы, цитаты. Интересно читать, а у вас психология лишь бы сказать. Не важно что. главное отписаться.

всеперебрала дата: 04-04-2012 - 20:44 [ i ]
Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна	QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 16:27) Вот именно, что "неважно", что свечка, что душа, что хлеб: всё, что купят, можно продать. Я вас правильно понял? Если это в мой огород,то я ничем не торгую,у меня такого призвания и таланта нет.) А вот как можно торговать отпеваниями,венчаяниями,а может и грехи за деньги отпускают? Я не вкурсе прейскурантов,скажите,что можно делать в церкви бесплатно?

Ник 35 дата: 04-04-2012 - 21:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	да! это уже было написано: "собери 1000 стикеров с сигарет православных и получи вне очередное отпущение грехов". Это сообщение отредактировал Ник 35 - 04-04-2012 - 21:03

ЛЕОНИД ОМ дата: 05-04-2012 - 04:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 16:21) Да, конечно. Торговали, торговались, стояли столы менял... Менялы- тоже для жертвоприношений? Представьте себе, менялы тоже. Чтобы это легче было представить, вспомните вопрос Иисусу о подати кесарю, об изображении на монете.

ЛЕОНИД ОМ дата: 05-04-2012 - 04:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат	QUOTE (всеперебрала @ 04.04.2012 - время: 11:57) И еще,зачем РПЦ рвется к власти? Вот такая напраслина на РПЦ! Не рвется она к власти ни сейчас, не рвалась и раньше, разве что только при патриархе Никоне. Не было вобще в православии опыта папства.

Ник 35 дата: 05-04-2012 - 06:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 19:40) QUOTE (Ник 35 @ 03.04.2012 - время: 12:37) QUOTE (dedO'K @ 03.04.2012 - время: 09:48) По такой логике, наркоману в Церкви перед Богослужением должны выдавать наркотики, алкоголику- водку, прелюбодею- женщину... А что должны "выдавать" вам, чтоб не чувствовали вы уныния в душе? хотя бы освещение нормальное. и попов из траурной одежды вытащить. Ну а по Богослужениям будут какие нибудь предложения? Чего уж для начала то, давайте весь "комплекс". Здесь не предложение а прямое нарушение Библии. опять же. там прямо сказано - говорите на языке понятном людям. а у нас происходят службы и не понятно что говорят. Ходил я в католические храмы за границей. спокойно, скамейки, библии лежат. нет торгашей и лавок по углам. стоит ихний поп на трибуне и говорит понятно в микрофон. проповедь называется. кондиционеры. вот здесь более правильно.

Ник 35 дата: 05-04-2012 - 06:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 05.04.2012 - время: 04:25) QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 16:21) Да, конечно. Торговали, торговались, стояли столы менял... Менялы- тоже для жертвоприношений? Представьте себе, менялы тоже. Чтобы это легче было представить, вспомните вопрос Иисусу о подати кесарю, об изображении на монете. я давно ждал вопрос про менял. предсказуемо. в те времена не было банков, не было обменных пунктов. деньги в ходу были разные. Для этого и сидели менялы, что бы людям не надо было бегать, искать обмен валюты. обменял, купил, и тащи жертву или приношение. так что менялы были более уместны чем торгаши.

dedO'K дата: 05-04-2012 - 09:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 05.04.2012 - время: 05:25) QUOTE (dedO'K @ 04.04.2012 - время: 16:21) Да, конечно. Торговали, торговались, стояли столы менял... Менялы- тоже для жертвоприношений? Представьте себе, менялы тоже. Чтобы это легче было представить, вспомните вопрос Иисусу о подати кесарю, об изображении на монете. Вот именно. Вот потому то и изгонял не только продающих, но и покупающих из Храма Исус Христос. Как вы понимаете, я не о деньгах сейчас говорю. Кстати, деньги были не жертвоприношением, а податью(налог на церковь, иначе говоря).