|
Да я и не против этой истины, раз она - истина. Я пытаюсь понять, приведёт ли звание "раб Божий" к её осознанию? Хотите реальную историю, которая сегодня "благополучно" завершилась? Неподалёку от нас живёт набожная бабушка. Она почти ежедневно ходит в храм и почти ежедневно отчитывается о результатах этих своих походов, если встретит меня на улице. Дело в том, что она вот уже два месяца хочет исповедаться, но священник всё не давал добро. Вот её рассказ: "(вчера)Ну вот, опять не исповедал!! Говорит - называй грехи! Я говорю - нету у меня грехов. Не убивала, не грабила, не дралась...Он своё: Не исповедаю! Не может быть, что у тебя грехов нет! (сегодня)Исповедал всё-таки!!! :) Сдался! Подхожу к нему и говорю: "Батюшка, знаешь, что? Я убивала, грабила, пила и дралась! Ты ведь этого добиваешься-то?" Ну, исповедал! Слава тебе, Господи! Два месяца к нему на поклон ходила!" ... Эта бабушка, как и многие другие бабушки, называет и считает себя рабой Божией. Утверждает, что любит ближних. Да и правда - ни на кого не бросается. Но мне она от души противна вместе с её бестолковыми ритуалами. |
dedO'K | |||
|
Красиво... Надо было ещё про прелюбодеяние ввернуть... Нобле обли, в некотором смысле... Значит, так и не поверил, что она не убивала? Да, за старушками глаз да глаз нужен. В тихом омуте... |
1NN | |
|
А братков с "голдой", небось сразу исповедал! И все грехи наперед отпустил!
|
dedO'K | |||||
|
Да. Жили они хорошо. Пока Иосиф был на слуху... Стараниями родственников. |
dogfred | |||
|
Догматично! Истина всегда субъективна, и то, что вам кажется истиной, вовсе не является таковой для вашего оппонента. Каковы критерии, где допустимые границы праведного поведения человеческого? Следование чужим указаниям или принятие собственной шкалы ценностей, а, следовательно, и оценки поступков? Репортеры лезут в чужую жизнь, ищут любой намек на компромат и затем с восторгом публикуют в своих изданиях желтого цвета. И многие из них убеждены , что они совершают благое дело - информируют алчущих читателей о чужих тайнах. В среде военных находится человек, раскрывающий военные и государственные секреты. И тоже с убеждением, что он делает доброе дело остальному человечеству. Так как, все эти деяния служат истине или это элементарное предательство интересов людей и государства, которое этих людей обязано защищать? А ведь на этот грех они легко получат отпущение, стоит лишь покаяться в церкви. |
dedO'K | |||
|
Однако! Это прорыв в "понимании"... Раньше хоть была "правда у каждого своя", а теперь уже и "истина- понятие субъективное"... Не может быть истина субъективной. Может быть субъективным лишь восприятие её сквозь владеющие тобою гнев, печаль, уныние, любодеяние, чревоугодие, сребролюбие, тщеславие, гордыню, отвращающие от истины. |
Oleg65 | |
|
Долго читал и молчал.Обсуждение почему-то идет психологии исключительно православного рабства.Эта психология православия уже сделала православную зону христианства самой отсталой и ущербной.Закомлексованой и тёмной.Хотелось бы, чтобы читающие понимали, что обсуждают не христианский вариант, а именно ПРАВОСЛАВНЫЙ вариант психологии раба.Религии веками служившей верой и правдой мракобесию власти земной.Несколько иное понимание есть, например, у протестантов.В нашей истории был величайший мыслитель.Об этом стараются не вспоминать.Лев Толстой считал себя христианином настолько искренне и глубоко, что решительно порвал с православием.Не перестал быть христианином, но перестал быть рабом.Дальше,простите, моё личное мнение.Сам Христос о каком рабстве говорил:И кто хочет быть первым между вами,да будет всем рабом.Ибо Сын Человеческий не для того пришёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих"(Марка 10:44-45)Ни о каких рабах Божьих речи не идёт.Скорей наоборот. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего(Иоанна 15:15) Молитва, которой учил Христос начинается со слова ОТЧЕ(ОТЕЦ), а не господин, поэтому обращаются дети, а не рабы.Так что разговор о рабе Божьем нужно вести понимая, где православие, а где Христос.Психология рабской покорности бесконечно близка православию и также бесконечно далека от христианства. |
Oleg65 | |||||
|
1.Мнение атеистов в сути совпадает с мнением Бога о человеке. 2.Чтобы усвоить христианские азы прежде всего нужно с недоверием( можно даже в хорошем смысле : доверяй,но проверяй)относиться к посредникам между Богом и человеком.И немало потрудиться мыслью,например, как Толстой.... 3.Хотите быть притеснёным, как человек не признающий христианства и именно на этом форуме?Добро пожаловать в Дом МиРа.Даже на ветке атеизма атеисты долго не выживают... 4.Модноверующие у меня вызывают настороженность.Мода так переменчива...И это, кстати, тоже вопрос из сферы науки о душе, то бишь психологии... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-03-2012 - 07:38 |
Ник 35 | |||
|
Вот она правда. и не может быть рабом человек. а о православии зашел разговор, так как это как бы религия у нас в государстве №1. у протестантов обращение братья и сестры. и там себя рабами не называют. |
dedO'K | |||
|
Ну да. В друзьях то у Сына Божия кому не хочется походить... Да нахаляву, да ничего для этого не сделав. И приведя в пример протестантов, чьи общины- пример рабского подчинения личного интересам общины. Если кто не знает. Да. "Отче наш". Он нам Отец Небесный. Вот только мы Ему кто? |
dedO'K | |||
|
1. "Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей: в болезни будешь рожать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: "не ешь от него", проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терние и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься". Быт 3:16-20 Гордость- мать всех грехов. 2 Что такое "христианские азы"? По Толстому: "В таком случае прошу считать меня добрым магометанином". 3. Ну, тут понятно... 4. По поводу "модноверующих"- это вы, как никогда, правы.) |
Ник 35 | |||
|
А где у протестантов подчинение интересам общины? что-то я не заметил. а вот в православии диктат полный. по вашим словам мы рабы у отцов наших. |
Ник 35 | |||
|
если бог проклял женщину и в болезни рожают наши жены детей, то причем здесь животные. любая самка женского пола удовольствие от схваток не получает! |
dedO'K | |||
|
Проще говоря, источник законопослушности европейца, чьи истоки в католичестве, и основ самоуправления, чьи истоки в протестантской общине, вы находите в чём то другом? В чём же? Опять же, где ж вы углядели в Православии "диктат полный"? Да ещё и в моих словах? |
dedO'K | |||||
|
Так ведь человек(мужчина и женщина) и сотворен был для того, чтоб наполнять землю, обладать ею, и владычествовать над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Система то одна, даже если человека и "разжаловали". |
Ник 35 | |
|
А почему тогда человека, владыку своего, животные так с удовольствием кушают?
|
1NN | |
|
Животные просто не знают , что он - владыка.
|
Oleg65 | |||
|
Ну вот слишком привычный и господствующий штамп...А если Бог не проклинал, а с ГОРЕСТЬЮ(!!!!) рассказывал и перечислял последствия наступившей болезни в результат питания "непотребным"?Или врач,рассказывающий алкоголику о происходящем с его печенью - тоже проклинает больного?Попробуйте перечитать Бытие с точки зрения "врача" и заболевшего...Ведь нет в том логики, чтобы сначала проклясть, а потом жизнь Сына отдать в качестве "донорской" для спасения от этого проклятия...Нас ЛЕЧАТ, а не проклинают. Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-03-2012 - 21:10 |
Laura McGrough | |||
|
Это лечение из категории: "Лучшее средство от головной боли- гильотина". |
всеперебрала | |||
|
В моем понимании "владычествовать" это значит управлять, и как по-вашему человек управляет всеми этими "гадами" и рыбами морскими? Особенно хотелось бы научиться управлять комарами). И у меня еще вопрос если бы Адама с Евой не выгнали из рая, они там тоже размножались бы? И были ли в раю комары? Вопрос серьезный!) Потому что мне не понятно если животные изначально жили на земле ,а Адам с евой в раю ,как осуществлялось бы это "владычиствование"? А если человека сразу для земной жизни лепили,то причем тут рай? Это сообщение отредактировал всеперебрала - 02-03-2012 - 21:18 |
1NN | |
|
Боги создавали человека для рабского труда! И не для чего больше! Получилось весьма посредственно. И боги просто забыли о неудачном жксперименте. |
Oleg65 | |||||
|
Могу только свой взгляд и личный в качестве гипотезы изложить.Рай был создан как эталон.Заболев после поедания плода человек утратил многие свои возможности.Не секрет, что наш мозг работает на 3-6% от "проектной" мощности.Поэтому рычагов "управления" для владычествования стало на порядки меньше."Вирусом" смерти был нанесён сокрушительный удар по имунной системе человека.И земля вместо того, чтобы стать объектом творчества человека превратилась в лепрозорий, почему Бог и признает, что оказалась она проклятой,принимая вместо властелина ущербный вариант человека с "инвалидностью" из-за тяжелого и комплексного заболевания.Восприятие Бога, как волшебника или старика Хоттабыча в корне не верно.Он создает законы мироздания, но Сам их не нарушает.Поэтому выздоровление человечества будет не чудом, а длительным процессом лечения.Собственно, примерно в той же форме к этому вопросу подходит и наука, например, та же генная инженерия.Не исключено, что наука просто ПОЗНАЕТ механизмы ,предусмотренные Богом для нас.Так что для меня ответы на вопросы веры чаще дает наука, нежели религии... |
dedO'K | |||
|
Обезьяну они кушают. Что сделает с душою и духом твоим тот, кто калечит тело твоё? Ничего. Тело тленно, дух вечен. Если же калечишь душу свою и дух повреждается, и разум, и тело изнемогает и болеет. |
всеперебрала | |||
|
Если человек задумывался бессмертным ,но размножающимся,то это же абсурд.Ну если изначально Рай на Земле был. Если все это начиналось не на Земле,то вопрос комарами остаётся в силе) Я Вас поняла. Но возможно ли впринципе "излечение" человека? И если мы прошли "нижнюю"точку деградации и впереди человечество ждет возвращение утраченных способностей,( это я условно так,по теории Блаватской)),то каким Вы представляете себе "идеального человека"? Нужна ли нам такая "идеальность"? |
dedO'K | |||
|
Из чего "лепили" то человека? Если вы про "божественную комедию" Образцова- это сатира, причём, недалекая и издевательская. И во "владыки" чего так рвётесь? Собой то хоть владеете, хотя бы, телом своим и его желаниями? |
Рекомендуем почитать также топики: Разговор с модераторами Травля инакомыслящих как быть 7 типов "подруг ", без которых лучше Есть ли у Вас на работе психолог? |