Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SeNSy @ 06.03.2012 - время: 22:11)
QUOTE (Ник 35 @ 26.02.2012 - время: 21:02)
QUOTE (Camalleri @ 26.02.2012 - время: 19:53)

Так что, по существу ничего сказать не можете? Почему в верующих есть раб, а в атеистах нет? 00058.gif

здесь ответ прост. два лозунга. атеисты - "человек это звучит гордо". у верующих это: "Господин, прости раба своего". хочу напомнить, вопрос был о другом, люди не изучая базовые принципы христианства, не смогли осилить библию, даже не открывали. вся их вера, одеть крестик, лучше золотой на золотой цепочке. и ходить в церковь, не понимая что там говорят на службе. но на каждом углу с пеной у рта доказывать как хорошо быть верующим! как человека не признающего христианства никто меня на форуме не притеснял. но вот эти модно верующие вызывают у меня недоумение

А в первом топике ты обещал не наезжать на христиан. Ну достал - слушай, что я скажу...или читай - как удобнее, Ник35. По Библии, человек - не раб, а образ и подобие божие...

Странно...А где Вы увидели, что Ник 35 на кого-либо "наезжает"?Высказываются разные взгляды...Ну а про православные школы тоже разные взгляды есть.То что их в светском обществе принудили вести себя по отношению к детям ПРИЛИЧНО еще мало о чём говорит....Представляю чем бы закончилась попытка в православной школе лет триста назад развить у ребёнка таланты "в выступлении на сцене". 00054.gif
Впрочем, православная школа дело добрвольное.Чаще СВОБОДА выбора родителей ЗА детей.Как и,например, крещение.Кто, когда и в каком возрасте крестил Христа надо напоминать?А православие умудряется "ковать рабов божьих" с рождения.Гораздо опасней проникновение православия за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счёт в армию и школы(общеобразовательные)...

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-03-2012 - 22:35
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SeNSy @ 06.03.2012 - время: 22:11)
А в первом топике ты обещал не наезжать на христиан. Ну достал - слушай, что я скажу...или читай - как удобнее, Ник35. По Библии, человек - не раб, а образ и подобие божие...Конечно,есть такие,кто во всем полагается на, как модно теперь говорить, "провидение"...Но ещё давно люди решили - "на Бога надейся, а сам не плошай"... - везде сам, все сам, и все зависит от человека самого. А не то, что крестик надеть...есть и такие, но как правило, крест таким тяжко со временем носить становится, и он мирно переезжает на хранение в шкатулку.
Знаешь, мне даже немного не по себе, что, не разобравшись в вопросе, так писать о христианах, которые крест носят - православных, как я понимаю. А знаешь, что при церквях существуют воскресные школы для детей?..И что от них очень большая польза. Там не давят изучать библию, а подталкивают к этому. Более всего - цель - развить скрытые таланты ребенка - в театре, в пении, в выступлении на сцене, в шитье - девочкам, мальчиков батюшки учат мужским ремеслам. И все с божьей благодатью. Знаешь, что это такое?  - атеисту не понять...а те, кто хоть раз в жизни причащался - знают, как легко потом...действительно - смываются все грехи и ты рождаешься заново...действительно "подобие Бога - человек"...а ты пишешь - раб:)))

добрый день! я знаю, что в церквях есть воскресные школы. был долгий период когда я честно старался быть христианином. изучал библию, причащался, соблюдал посты. но "познания умножают скорбь". я внимательно изучил библию и пелена спала с моих глаз. То что вы сказали, и есть тема разговора. Бог создать человека по"образу и подобию своему", а даже здесь, на форуме, есть люди, которые уже третий том, мне доказывают, как хорошо быть рабом. да и в молитвах, в церквях, верующие твердят - "господи, прости раба своего". Вам надо только взять и прочитать молитвослов. "раб Божий - это канонически принятое название прихожанина. А вообще мне очень нравится ваша позиция. украл, подрался, нарушил короче все что можно и что нельзя причастился." как легко потом...действительно - смываются все грехи и ты рождаешься заново".. и греши дальше.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 07-03-2012 - 06:16
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2561388870 @ 06.03.2012 - время: 22:19)
А как вы можете представить себе собственную самореализацию без свободы?!

Ну и что ж так мешает то самореализоваться "на вершине пирамиды", что от этого всенепременно нужно быть свободным? Тем более, что самоактуализация- это нужность, причастность своего бытия к общему бытию?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 06.03.2012 - время: 22:29)
главное у него нет непонятного рабства у кого-то.

А что есть? "Добровольное" служение этой пирамиде либо полное отрицание её?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 06.03.2012 - время: 22:28)
Впрочем, православная школа дело добрвольное.Чаще СВОБОДА выбора родителей ЗА детей.Как и,например, крещение.Кто, когда и в каком возрасте крестил Христа надо напоминать?А православие умудряется "ковать рабов божьих" с рождения.Гораздо опасней проникновение православия за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ счёт в армию и школы(общеобразовательные)...

благодарю за поддержку. девушка маленько не разобралась.
проблема сложна. сейчас в школах вводят основы религий. причем не просто основы всех религий, а еще и по желанию будут классы христианства, классы ислама. и так далее. это раскол школ по религиозному воспитанию. будут не просто споры а группировки. также и в армии. попы, раввины, мулла. это как понимать. давайте в школе и в армии введем разные языки. все должно быть добровольно. если родители хотят что бы ребенок знал определенную религию, отдавайте его в воскресную школу. Образовательная школа и армия должны быть вне политики и вне религии.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 07-03-2012 - 13:02
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 07.03.2012 - время: 10:19)
Образовательная школа и армия должны быть вне политики и вне религии.

Это норма для светского государства.Не пораженного тысячелетней идеологией православного рабства.В нашем случае очередной перевертыш.Обеспечение права и возможности учащимся и военнослужащим отправлять религиозные обряды превращается в повинность с оплатой попа из бюджета...В очередной раз православная вера вдруг становится государственной идеологией....И не идеологией свободы и демократии...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 14:45)
Это норма для светского государства.Не пораженного тысячелетней идеологией православного рабства.В нашем случае очередной перевертыш.Обеспечение права и возможности учащимся и военнослужащим отправлять религиозные обряды превращается в повинность с оплатой попа из бюджета...В очередной раз православная вера вдруг становится государственной идеологией....И не идеологией свободы и демократии...

У свободы и демократии нет ни идеологии, ни армии, ни государства, ни идеи, ни политики. Ничего.
Так же, как молитва, пост, покаяние и церковные таинства, как гос.идеология- это ваши очередные фантазии. Либо вы слишком вольно трактуете понятие "идеология", либо как то по своему трактуете понятие "Православие".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 07.03.2012 - время: 11:19)
Образовательная школа и армия должны быть вне политики и вне религии.

Школа и армия вне политики и религии- это что за абстракция, существующая независимо от государства и народа?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 14:27)
У свободы и демократии нет ни идеологии, ни армии, ни государства, ни идеи, ни политики. Ничего.
Так же, как молитва, пост, покаяние и церковные таинства, как гос.идеология- это ваши очередные фантазии. Либо вы слишком вольно трактуете понятие "идеология", либо как то по своему трактуете понятие "Православие".

Свобода и демократия это и есть идеология государства. Государство не может быть без идеологии. а пост и так далее это обряды.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 14:27)
либо как то по своему трактуете понятие "Православие".

наверно вам трудно это мне будет объяснить. у вашей религии нет даже своего названия. Значение слова православие происходит из древне славянского. так же как и триединство бога. В глупом слове язычество, вам православным это простительно, за долго до христианства, право славие обозначало триглава. явь, навь, правь. в христианстве, религии которая собрана их мифов собранных со всего мира, бог отец, бог сын и бог дух святой. то есть у вас даже идей своих нет. не может быть идей у рабов.
Соулу_Кора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 873
  • Статус: восточный ветер
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Хотела вступить в спор. Но не буду. Потому что говоря о вере - говорим каждый о своей душе, а вот во что никогда не удастся поверить - так это в демократию.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:01)
Хотела вступить в спор. Но не буду. Потому что говоря о вере - говорим каждый о своей душе, а вот во что никогда не удастся поверить - так это в демократию.

Согласна,в демократию тоже не верю))))

А спор о вере и Боге - это вечный спор,причем те,кто отрицает Бога,зачастую отрицают не Бога, а церковь и обряды,т.е. то,как религия проявлена в жизни.
Самое же интересное,что изначально тема о психологии раба,т.е. о рабстве не всегда,как проявление религиозности, а рабство,как добровольный отказ от своей воли и принятие над собой чужой власти и авторитета.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:01)
Хотела вступить в спор. Но не буду. Потому что говоря о вере - говорим каждый о своей душе, а вот во что никогда не удастся поверить - так это в демократию.

Один из принципов демократии очень созвучен со второй заповедью и даже главным принципом в медицине "не навреди".Зависит от уровня культуры в обществе."Моя свобода заканчивается там, где начинается Ваша".Так что, как в вере самой веры маловато нужно еще и ЗНАНИЕ, так аналогично и с демократией.Она показатель нашего ЗНАНИЯ и веры в свободу.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:13)
а рабство,как добровольный отказ от своей воли и принятие над собой чужой власти и авторитета.

Если ДОБРОВОЛЬНО, то это уже не рабство, а мазохизм. 00072.gif
Соулу_Кора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 873
  • Статус: восточный ветер
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 17:15)
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:01)
Хотела вступить в спор. Но не буду. Потому что говоря о вере - говорим каждый о своей душе, а вот во что никогда не удастся поверить - так это в демократию.

Один из принципов демократии очень созвучен со второй заповедью и даже главным принципом в медицине "не навреди".Зависит от уровня культуры в обществе."Моя свобода заканчивается там, где начинается Ваша".Так что, как в вере самой веры маловато нужно еще и ЗНАНИЕ, так аналогично и с демократией.Она показатель нашего ЗНАНИЯ и веры в свободу.

Имхо, в вере кроме веры не важно ничего. Принимаешь - не принимаешь. Это твой личный диалог с богом.
А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23)
А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.

Получается, что Вы соглашаетесь с тем, что являетесь рабом?
По-моему тот кого выбирают хозяином не становится.
Он может запретить мне что-то делать, но не может заставить делать то, чего я не хочу делать.
Те кого выбираем следят за исполнением закона
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23)

Имхо, в вере кроме веры не важно ничего. Принимаешь - не принимаешь. Это твой личный диалог с богом.
А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.

Одной веры маловато....Чтобы не верить в пенёк, Лешего и Деда Мороза нужно еще и знание.И чтобы верить в Бога надо ЗНАТЬ во что и в Кого веришь.Для личного диалога с другим человеком даже самого примитивного диалога нужны хоть крохи знаний....С Богом крох недостаточно.Когда только крохи - большой риск поддаться посредникам.В рясах и без.А это уже не диалог.Демократия в идеале, когда мы НАНИМАЕМ себе государство и назначаем ему функции, которые считаем необходимыми.Но с нашей извечной православной тягой к поискам хорошего царя мы еще долго будем верить во что угодно и НЕ ЗНАТЬ.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 17:18)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:13)
а рабство,как добровольный отказ от своей воли и принятие над собой чужой власти и авторитета.

Если ДОБРОВОЛЬНО, то это уже не рабство, а мазохизм. 00072.gif

В стартовом топике обозначен вопрос :почему стало модным называть себя "рабом Божьим"? Речь идет именно о добровольном выборе людей между свободой и рабством, о том,какие причины приводят к тому,что человек хочет быть рабом, и ему так удобнее и комфортнее.
Кстати,верить в Бога,обычно тоже не заставляют,человек принимает веру добровольно и я бы не сказала,что это всегда мазохизм 00064.gif
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 07.03.2012 - время: 17:30)
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23)
А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.

Получается, что Вы соглашаетесь с тем, что являетесь рабом?
По-моему тот кого выбирают хозяином не становится.
Он может запретить мне что-то делать, но не может заставить делать то, чего я не хочу делать.
Те кого выбираем следят за исполнением закона

Уверяю Вас,есть масса способов именно заставить человека в "демократическом" обществе делать то,что нужно власть имущим, административно-репрессивный аппарат в нашем государство всегда работает слаженно,как часы!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:46)

Кстати,верить в Бога,обычно тоже не заставляют,человек принимает веру добровольно и я бы не сказала,что это всегда мазохизм 00064.gif

Кстати, я тоже верю в Бога совершенно добровольна.Но мои отношения с Ним бесконечно далеки от понятия "рабство".И уж тем паче - "мазохизм". 00064.gif
Соулу_Кора
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 873
  • Статус: восточный ветер
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (ps2000 @ 07.03.2012 - время: 17:30)
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 17:23)
А демократия - это такой строй, при котором рабы сами выбирают себе хозяина.

Получается, что Вы соглашаетесь с тем, что являетесь рабом?
По-моему тот кого выбирают хозяином не становится.
Он может запретить мне что-то делать, но не может заставить делать то, чего я не хочу делать.
Те кого выбираем следят за исполнением закона

Я не хожу на выборы и не тешу себя иллюзией, что мой голос изменит систему.
Если прочесть определение демократии, то нынешний строй ну никак ему не соответствует. Да и вообще никакой. Это то, что я могу определить, пользуясь знаниями.
Получив юридическое образование, поработав в этой системе, а по рождению еще и принадлежа к династии МВД, могу ответственно заявить, что свободных людей не бывает. Попробуйте один раз не заплатить налоги.
А вот для веры мне ничего этого не нужно. Тут я ориентируюсь исключительно душой и сердцем. Кстати, православие лично меня как вера не устраивает. У меня свой симбиоз кодексов и правил. И вот тут ни я никому не должна, ни мне никто не должен.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Oleg65 @ 07.03.2012 - время: 17:52)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:46)

Кстати,верить в Бога,обычно тоже не заставляют,человек принимает веру добровольно и я бы не сказала,что это всегда мазохизм 00064.gif

Кстати, я тоже верю в Бога совершенно добровольна.Но мои отношения с Ним бесконечно далеки от понятия "рабство".И уж тем паче - "мазохизм". 00064.gif

Этим и отличается разумный человек от раба)))
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:48)
Уверяю Вас,есть масса способов именно заставить человека в "демократическом" обществе делать то,что нужно власть имущим, административно-репрессивный аппарат в нашем государство всегда работает слаженно,как часы!

Примерчик какой-никакой можно 00058.gif
Или разговор идет о демократии в кавычках?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sowilo_Kora @ 07.03.2012 - время: 18:02)
Попробуйте один раз не заплатить налоги.

т.е. Вы, как юрист, считаете, что свобода заключается в возможносит нарушать закон? 00058.gif
Так Вы раб или нет?
В хорошем смысле этого слова 00064.gif
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ps2000 @ 07.03.2012 - время: 18:26)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 07.03.2012 - время: 17:48)
Уверяю Вас,есть масса способов именно заставить человека в "демократическом" обществе делать то,что нужно власть имущим, административно-репрессивный аппарат в нашем государство всегда работает слаженно,как часы!

Примерчик какой-никакой можно 00058.gif
Или разговор идет о демократии в кавычках?

Вы авто управляете? в славных органах ГИБДД бывать приходилось? о таком мероприятии,как протоколы ДТП тоже наслышаны, я уверена.
Работник ГИБДД - представитель власти? согласны?

Примеры аварий с авто крупных чиновников очень детально описаны в сети. "Закон,что дышло,куда повернул - туда и вышло"(с)

И демократия очень даже без кавычек 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Псевдонимы, прозвища

Порно увидел ребенок

Спасать или нет?

О смысле жизни :)

Мужчины, расскажите о своей психологии



>