Психология раба том 3

1NN дата: 08-03-2012 - 15:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 22:16) Вы не поверите, но человек изобрёл воздушный шар не потому, что был свободен, а потому что понимал свою зависимость от законов природы и соблюдал их верно и смиренно. Свободен был портной, который сшил крылья, чтоб "спланировать" под эйфелеву башню. Да и с президентом США - это вы неудачный пример привели. Сказали бы: вот был президент, плюнул на все и ушел бомжевать, а после вообще в леса подался, вот тут ещё можно что-то говорить. Конечно, не поверю! Человек понимал свою зависимость от законов природы, но не стал их соблюдать "верно и смиренно", а придумал способ - как их обойти и полететь!!! Т.е. нашел путь к свободе! А с Линкольном вы и вовсе промахнулись: очень легко с позиции президента перейти на положение бомжа. А вот наоборот!..

Ник 35 дата: 08-03-2012 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

QUOTE (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 22:16) [Вы не поверите, но человек изобрёл воздушный шар не потому, что был свободен, а потому что понимал свою зависимость от законов природы и соблюдал их верно и смиренно. Свободен был портной, который сшил крылья, чтоб "спланировать" под эйфелеву башню. Да и с президентом США- это вы неудачный пример привели. Сказали бы: вот был президент, плюнул на все и ушел бомжевать, а после вообще в леса подался, вот тут ещё можно что-то говорить. человек изобрел воздушный шар, потому что его достали рабские оковы и он решил расширить свою свободу.

dedO'K дата: 08-03-2012 - 19:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 17:49) человек изобрел воздушный шар, потому что его достали рабские оковы и он решил расширить свою свободу. Свободу от чего? От Закона Божия? Бред. Лишь в смирении и покорности закону, в принятии его всесильности познаётся закон и возможности человеческие в пределах закона. Так движется вперед человек, хоть в технике, хоть в духе.

всеперебрала дата: 08-03-2012 - 19:30 [ i ]
Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна	Человек использовал законы природы себе на пользу,там где один увидел бы просто запрет,другой увидел приглашение к творчеству. Это сообщение отредактировал всеперебрала - 08-03-2012 - 21:02

Ник 35 дата: 08-03-2012 - 19:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? От Закона Божия? Бред. Лишь в смирении и покорности закону, в принятии его всесильности познаётся закон и возможности человеческие в пределах закона. Так движется вперед человек, хоть в технике, хоть в духе. закон божий придуман людьми. этого в библии нет. а то что людьми выдумано... а вообще мне нравится. раб в законе.

dedO'K дата: 08-03-2012 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (sxn2561388870 @ 08.03.2012 - время: 16:44) QUOTE (dedO'K @ 07.03.2012 - время: 22:16) Вы не поверите, но человек изобрёл воздушный шар не потому, что был свободен, а потому что понимал свою зависимость от законов природы и соблюдал их верно и смиренно. Свободен был портной, который сшил крылья, чтоб "спланировать" под эйфелеву башню. Да и с президентом США - это вы неудачный пример привели. Сказали бы: вот был президент, плюнул на все и ушел бомжевать, а после вообще в леса подался, вот тут ещё можно что-то говорить. Конечно, не поверю! Человек понимал свою зависимость от законов природы, но не стал их соблюдать "верно и смиренно", а придумал способ - как их обойти и полететь!!! Т.е. нашел путь к свободе! А с Линкольном вы и вовсе промахнулись: очень легко с позиции президента перейти на положение бомжа. А вот наоборот!.. "Обойти" законы природы невозможно. Это вам не уголовный кодекс и не "знания" человеческие. Всё, что соблюдает Закон Божий, неосознанно, как птицы, или осознанно, как люди, летает, всё, что не соблюдает- падает. Или вы из тех, кто до сих пор считает, что майский жук- существо, в принципе, не летучее? Не там вы чудо ищете. Да и о политике и президентстве у вас весьма странные представления. Это ведь группировки, их противостояние и тесное взаимодействие, система, в которую войти легко, а вот выйти- трудно. Не зря президента в США до сих пор выбирают только избранные, а не весь народ(чтоб срыва не было).

dedO'K дата: 08-03-2012 - 20:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 20:38) QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? От Закона Божия? Бред. Лишь в смирении и покорности закону, в принятии его всесильности познаётся закон и возможности человеческие в пределах закона. Так движется вперед человек, хоть в технике, хоть в духе. закон божий придуман людьми. этого в библии нет. а то что людьми выдумано... а вообще мне нравится. раб в законе. Не раб в законе, а раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину. Вот она, настоящая свобода. Свобода духа.

Ник 35 дата: 08-03-2012 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	а понятно. фобия. адреналина зависимый, алкоголе зависимый, наркотиков зависимый. короче зависимый. человек ходит заглядывая в подворотни, в закоулки, в помойки и кричит истину ищу! так давно для такого вида фобии написано лечение. "ин вино ин веретас" - "истина в вине".

dedO'K дата: 08-03-2012 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 21:15) а понятно. фобия. адреналина зависимый, алкоголе зависимый, наркотиков зависимый. короче зависимый. человек ходит заглядывая в подворотни, в закоулки, в помойки и кричит истину ищу! так давно для такого вида фобии написано лечение. "ин вино ин веретас" - "истина в вине". А зачем её искать, да ещё и по подворотням? Она есть и никуда не девается и не прячется. И даже если бежишь от неё в гнев, печаль, уныние, чревоугодие, прелюбодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыню, она всё равно тебя найдёт и никуда не денется. Хоть люби её, хоть отрицай, хоть скрывайся от неё в суету сует и сладкие иллюзии, истина останется истиной.

~Darina~ дата: 08-03-2012 - 21:46 [ i ]

Мастер Репутация: 1269 Статус: Мне этот мир абсолютно понятен Замужем

QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 20:07) QUOTE (Ник 35 @ 08.03.2012 - время: 20:38) QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? От Закона Божия? Бред. Лишь в смирении и покорности закону, в принятии его всесильности познаётся закон и возможности человеческие в пределах закона. Так движется вперед человек, хоть в технике, хоть в духе. закон божий придуман людьми. этого в библии нет. а то что людьми выдумано... а вообще мне нравится. раб в законе. Не раб в законе, а раб Истины в любви к Истине, в надежде лишь на Истину и вере лишь в Истину. Вот она, настоящая свобода. Свобода духа. Можно спросить? Что есть Истина?

dedO'K дата: 09-03-2012 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (_Darina_ @ 08.03.2012 - время: 22:46) Можно спросить? Что есть Истина? То, что есть.

Ник 35 дата: 09-03-2012 - 06:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Главное четко. ясно и понятно

ps2000 дата: 09-03-2012 - 09:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 13:31) QUOTE (ps2000 @ 08.03.2012 - время: 13:50) т.е. границы и пределы Вашей свободы определяет Ваше же отношение к реальности? А это откуда взялось? из Ваших предыдущих высказаваний

ps2000 дата: 09-03-2012 - 09:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? Как-то Вы написали, что рождены были свободным Свободным от чего?

dedO'K дата: 09-03-2012 - 10:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 10:59) QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 19:21) Свободу от чего? Как-то Вы написали, что рождены были свободным Свободным от чего? От всего. Человек волен отказаться от чего угодно и быть от этого свободным.

dedO'K дата: 09-03-2012 - 10:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 10:57) QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 13:31) QUOTE (ps2000 @ 08.03.2012 - время: 13:50) т.е. границы и пределы Вашей свободы определяет Ваше же отношение к реальности? А это откуда взялось? из Ваших предыдущих высказаваний Моё отношение к реальности определяет только моё отношение к реальности.

Vassalina дата: 09-03-2012 - 11:00 [ i ]

Герцогиня Репутация: 4156 Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир Замужем

Споры всё ещё тлеют,ни как не угаснут. Смысл вдалбливать человеку то что он не понимает? У каждого своё мнение и каждый воспитан на своих истинах. dedO'K да вы правы.Господь он один.Единый создатель всего.Только почему то делят его между собой считая ,что у каждого своя вера и она истинная.Пока это будет происходить,будут и войны и гонения.Нет рабства..Ни перед кем и не перед чем. Ну а если кто то и считает себя рабом,то это только по своей воле.

ps2000 дата: 09-03-2012 - 11:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 10:53) QUOTE (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 10:57) QUOTE (dedO'K @ 08.03.2012 - время: 13:31) QUOTE (ps2000 @ 08.03.2012 - время: 13:50) т.е. границы и пределы Вашей свободы определяет Ваше же отношение к реальности? А это откуда взялось? из Ваших предыдущих высказаваний Моё отношение к реальности определяет только моё отношение к реальности. Вы говорили, что реальность определяет различные показатели свободы, типа границ. Также говорили что истину и ложь определяете сами Получается то что высказал я Вы сами определяете границы и пределы Вашей свободы А если не Вы, тогда кто?

dedO'K дата: 09-03-2012 - 11:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Vassalina @ 09.03.2012 - время: 12:00) Споры всё ещё тлеют,ни как не угаснут. Смысл вдалбливать человеку то что он не понимает? У каждого своё мнение и каждый воспитан на своих истинах. dedO'K да вы правы.Господь он один.Единый создатель всего.Только почему то делят его между собой считая ,что у каждого своя вера и она истинная.Пока это будет происходить,будут и войны и гонения.Нет рабства..Ни перед кем и не перед чем. Ну а если кто то и считает себя рабом,то это только по своей воле. Слабенькая воля получается, если в её силах лишь "считать" либо "не считать" себя рабом... Прям таки, не воля, а шоры, которыми закрываешься от истины, не в силах её принять. "Нет рабства", есть лишь "привычки", "долг" и "право"?

dedO'K дата: 09-03-2012 - 11:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 12:38) Вы говорили, что реальность определяет различные показатели свободы, типа границ. Также говорили что истину и ложь определяете сами Получается то что высказал я Вы сами определяете границы и пределы Вашей свободы А если не Вы, тогда кто? Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего.

ps2000 дата: 09-03-2012 - 12:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:56) Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего. Так и я о том же. Об Вашем отношении Вот и получилось - что Вы сами для себя все определяете. Или Ваше отношение к реальности роли не играет?

1NN дата: 09-03-2012 - 15:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:41) Слабенькая воля получается, если в её силах лишь "считать" либо "не считать" себя рабом... Прям таки, не воля, а шоры, которыми закрываешься от истины, не в силах её принять. "Нет рабства", есть лишь "привычки", "долг" и "право"? Рабство сидит у вас в голове, в вашем поведении, в вашем подходе к событиям и людям. Это вещь чисто субъективная. Можно быть рабом своих привычек, а можно выработать такие привычки, которые помогут вам в достижении поставленных целей. А можно прикрывать "рабством" свою лень и нежелание работать над собой!

~Darina~ дата: 09-03-2012 - 19:08 [ i ]

Мастер Репутация: 1269 Статус: Мне этот мир абсолютно понятен Замужем

QUOTE (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 00:01) QUOTE (_Darina_ @ 08.03.2012 - время: 22:46) Можно спросить? Что есть Истина? То, что есть. Спасибо.))) Вот вы мне объяснили, и мне все сразу стало понятно.))) А если серьезно, то, толку кричать везде "истина, истина", если человек ее не понимает. Да, даже если он ее понимает умом, я подчеркиваю, это еще не значит, что она у него внутри, что он ее нутром понимает, душой. Кто сердцем ее знает, тот уже из святых, имхо. А так, выучил, как попугай эти готовые тезисы, как новую идею, и давай их везде метать, где надо и не надо, сея при этом раздор. Если что, то я говорю вообще, не привязываясь к персоналиям на форуме. Просто в жизни часто встречаю такой феномен.))) Это сообщение отредактировал _Darina_ - 09-03-2012 - 19:11

dedO'K дата: 10-03-2012 - 00:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (ps2000 @ 09.03.2012 - время: 13:45) QUOTE (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 11:56) Я говорил: "реальность и моё отношение к ней" определяет границы моей свободы. Человек свободен и может отказаться от чего угодно. Вопрос в том, в силах ли он это сделать и ради чего. Так и я о том же. Об Вашем отношении Вот и получилось - что Вы сами для себя все определяете. Или Ваше отношение к реальности роли не играет? Если не закрываться от реальности в собственных иллюзиях, подчиняясь им, она сама и сформирует отношение к себе.

dedO'K дата: 10-03-2012 - 00:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (_Darina_ @ 09.03.2012 - время: 20:08) QUOTE (dedO'K @ 09.03.2012 - время: 00:01) QUOTE (_Darina_ @ 08.03.2012 - время: 22:46) Можно спросить? Что есть Истина? То, что есть. Спасибо.))) Вот вы мне объяснили, и мне все сразу стало понятно.))) А если серьезно, то, толку кричать везде "истина, истина", если человек ее не понимает. Да, даже если он ее понимает умом, я подчеркиваю, это еще не значит, что она у него внутри, что он ее нутром понимает, душой. Кто сердцем ее знает, тот уже из святых, имхо. А так, выучил, как попугай эти готовые тезисы, как новую идею, и давай их везде метать, где надо и не надо, сея при этом раздор. Если что, то я говорю вообще, не привязываясь к персоналиям на форуме. Просто в жизни часто встречаю такой феномен.))) А она вам нужна, истина то? И если нужна, то зачем? Есть очень простые способы её понять, избавившись от господства греха над собой, и, прежде всего, гордыни. Нет нужды спрашивать у кого то, если можно понять самому. Поскольку в духе мы такие какими должны быть, в душе- такие, какими хотим быть, а разумом пытаемся примирить одно с другим и с действительностью.