Рыба ищет где глубже. А человек?

dogfred дата: 11-04-2015 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

После волны эмиграции в Израиль наших русских. украинских. белорусских. армянских соотечественников, которые в раз оказались евреями, потом началась сперва струйка, потом небольшой, но поток эмигрантов. Люди уехали на ПМЖ кто в тот же Израиль, кто в Германию, Испанию, Канаду, Ирландию... Словом, рыба ищет где глубже, а человек, как известно. ... О патриотизме в и верности Родине говорить уже давно не принято. Поэтому вопрос не о патриотизме, а о психологическом настрое на жизнь в чужой стране. Становится ли она своей для эмигранта. как преодолеть барьер чужого языка, иного общения, иных отношений с соседями? Вы бы смогли адаптироваться на чужбине до такой степени. что при посещении оставшихся в России родственников могли бы сказать: "А вот у нас там, дома..."

Sarita дата: 11-04-2015 - 04:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	Могу написать только по опыту знакомцев и родни, живущей за рубежом. Они общаются "со своими". Такие вот местечковые диаспоры... Так что проблема языка и культуры не стоит столь остро. Сама бы не уехала. Сцу Авантюризма не хватает.

dogfred дата: 12-04-2015 - 11:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Sarita @ 11.04.2015 - время: 04:14) Могу написать только по опыту знакомцев и родни, живущей за рубежом. Они общаются "со своими". Такие вот местечковые диаспоры... Так что проблема языка и культуры не стоит столь остро. Сама бы не уехала. Сцу Авантюризма не хватает. Значит, ностальгия не мучает? Ну, если кругом свои, и говорят на родном знакомом языке. А чужой язык подучить можно, хотя продавцы в районе сами быстрее научатся понимать приезжих. У них бизнес, вертеться надо, бороться за покупателя.

ЁлыПалы дата: 12-04-2015 - 17:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	Чем больше я езжу и больше задерживаюсь по времени в тех или других странах, тем больше я про них познаю с бытовой точки зрения местных обывателей (снимаю апартаменты), так вот нигде так вольготно и демократично я себя не чувствую как дома, чужбина на текущий момент совсем не для меня...

1NN дата: 12-04-2015 - 20:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

У меня куча родственников и друзей живут по всему миру. В Германии, Голландии, Англии, Канаде, США... Частенько бываю у них. Бизнес, просто погостить... И так - не первый год... Не раз звали к себе на ПМЖ, но... Не тянет меня в эмиграцию! Самое смешно, уехать - легко. Никакой ностальгии никогда не испытывал. Может, год, другой - это не время. А может, я же всегда ощущаю, что в любой момент могу улететь в Россию. Хотя менталитет у людей, обстановка, природа - все не то! Вот наши либералы с демократами уши прожужжали: ах, в Америке (скажем), демократия, свобода, возможности и т.д., и т.п. Хрень все это, несуесветная! Простой человек в Америка сидит на коротком поводке. В кредитах - по уши! Кредит по ипотеке, за машину, за бытовую технику, за учебу детей... В банке все про него знают и любой шаг отслеживают. Оштрафовала полиция за нарушение, скажем, правил движения, банк оплачивает штраф и слегка намекает: не порть, дружище, свою кредитную историю! Ибо, ежели ты выбрасываешь денежки на всякие неприличные вещи, значит, денежки ты не ценишь. А раз так, то банк может условия кредитования пересмотреть. При случае... А если ты в бога не веришь и в церковь не ходишь, ты очень подозрительные человек! Ибо, веришь ты или не веришь, но раз в год (хотя бы) в церкви быть долж0н! А иначе - будешь выделяться на общем фоне. А это хуже всего. Ты можешь стать чужаком! А эмигрант всю жизнь кладет, чтобы стать своим. Потому что чужаку никто не поможет, на него при любых происшествиях падает первое подозрение... Кстати, он же и первый кандидат на увольнение. А это страшнее всего! Ибо все живут в долг! И если ты не сможет выплачивать долги во-время, то у тебя могут отнять все! Вплоть до детей! (Ты не обеспечил им надлежащих условий жизни). Это вам не Россия!

dogfred дата: 12-04-2015 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(sxn2561388870 @ 12.04.2015 - время: 20:19) , в Америке (скажем), демократия, свобода, возможности и т.д., и т.п. Хрень все это, несуесветная! Простой человек в Америка сидит на коротком поводке. В кредитах - по уши! Кредит по ипотеке, за машину, за бытовую технику, за учебу детей... В банке все про него знают и любой шаг отслеживают. Оштрафовала полиция за нарушение, скажем, правил движения, банк оплачивает штраф и слегка намекает: не порть, дружище, свою кредитную историю! Ибо, ежели ты выбрасываешь денежки на всякие неприличные вещи, значит, денежки ты не ценишь. А раз так, то банк может условия кредитования пересмотреть. При случае... А если ты в бога не веришь и в церковь не ходишь, ты очень подозрительные человек! Ибо, веришь ты или не веришь, но раз в год (хотя бы) в церкви быть долж0н! А иначе - будешь выделяться на общем фоне. А это хуже всего. Ты можешь стать чужаком! А эмигрант всю жизнь кладет, чтобы стать своим. Значит, переехал выходец из России туда на ПМЖ, но чужаком так и остается по гроб жизни? Или адаптация требует двух-трех поколений?

Фема дата: 13-04-2015 - 08:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем	(dogfred @ 12.04.2015 - время: 23:44) Значит, переехал выходец из России туда на ПМЖ, но чужаком так и остается по гроб жизни? Или адаптация требует двух-трех поколений? На мой взгляд так и останется чужаком. А вот если по следующее его поколоение. то им будет проще, они вырастут там.

Рабиновичъ дата: 13-04-2015 - 20:13 [ i ]

Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат

(Фема @ 13.04.2015 - время: 08:17) (dogfred @ 12.04.2015 - время: 23:44) Значит, переехал выходец из России туда на ПМЖ, но чужаком так и остается по гроб жизни? Или адаптация требует двух-трех поколений? На мой взгляд так и останется чужаком. А вот если по следующее его поколоение. то им будет проще, они вырастут там. ...Ну да,ведь существует старая истина: дети рабов уже не будут знать, что они-рабы... Конечно, у каждого свои причины покинуть "фатерланд" и тут осуждать кого-либо нет никакого смысла, кроме злорадства... Почему-то вспомнилась наша поговорка:"где родился-там и пригодился"...и английская:"there is no place like home"...что-то в них есть такое...основополагающее...

1NN дата: 13-04-2015 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dogfred @ 12.04.2015 - время: 23:44) Значит, переехал выходец из России туда на ПМЖ, но чужаком так и остается по гроб жизни? Или адаптация требует двух-трех поколений? Все очень индивидуально! Иногда эмигрант легко вписывается в местное общество. А второе-третье поколение не может этого добиться. Может быть и наоборот. Уж больно тонкая эта материя! Природа, менталитет населения, традиции, характер самого человека - все имеет значение. Да еще и отношение в самой России к русским за рубежом, мягко говоря, не слишком умное. Их обычно в чем-то подозревают...

Vuego дата: 14-04-2015 - 09:48 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Фема @ 13.04.2015 - время: 08:17) На мой взгляд так и останется чужаком. А вот если по следующее его поколоение. то им будет проще, они вырастут там. Нигде нас особенно не ждут, так что чаще вариант "где родился там и пригодился", я относительный чужак везде ибо не живу где родился и с кем учился

dogfred дата: 22-04-2015 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Vuego @ 14.04.2015 - время: 09:48) (Фема @ 13.04.2015 - время: 08:17) На мой взгляд так и останется чужаком. А вот если по следующее его поколоение. то им будет проще, они вырастут там. Нигде нас особенно не ждут, так что чаще вариант "где родился там и пригодился", я относительный чужак везде ибо не живу где родился и с кем учился Думается. что многие могут сказать о себе то же самое, особенно, если семья военная. Постоянные переезды, военные городки, базы, другие города. Дети за время учебы меняют по несколько школ, и став взрослыми, вспоминают детство, в котором уже не побывать.

Zандали дата: 23-04-2015 - 00:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 854 Статус: развиваюсь и познаю непознанное Замужем

Я не чувствую необходимости принадлежности к какому-либо клану. Была бы возможность,я бы жила в разных странах понемногу. Мне очень нравится получать новый опыт и впечатления. Язык учится элементарно. С нашими за рубежом не общаюсь,ибо это море негатива и так никогда не адаптироваться. При посещении родного города испытываю теплые чувства,но через месяц хочется туда,где я живу сейчас. Здесь мой дом.

Marinw дата: 23-04-2015 - 05:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	На проблему надо смотреть так (моя точка зрения), если на новом месте хуже, чем на прежнем, то человек возвращается в родные места. Кстати США освоили те, кто уехал туда на ПМЖ и назад они не рвались

Vuego дата: 23-04-2015 - 11:22 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(dogfred @ 22.04.2015 - время: 23:12) Дети за время учебы меняют по несколько школ, и став взрослыми, вспоминают детство, в котором уже не побывать. именно, мои смены жительства остановились как появилась семья, теперь соответственно есть основная база и только командировки

1NN дата: 23-04-2015 - 22:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Все хотят жить там, где им хорошо. Вот только критерии "хорошести" с возрастом меняются. И то, что было хорошо в 20 лет, в 40 уже не катит.

Рабиновичъ дата: 26-04-2015 - 14:03 [ i ]

Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат

(sxn2561388870 @ 23.04.2015 - время: 22:59) Все хотят жить там, где им хорошо. Вот только критерии "хорошести" с возрастом меняются. И то, что было хорошо в 20 лет, в 40 уже не катит. ...А существует критерий этого "хорошо"?... Вспомним штатовскую поговорку "что одному яд, то другому-бифштекс", трудновато будет определить... И еще-самое важное: если родные могилки далеко-далеко, то куда ты придешь поплакаться, когда тебе очень-очень хреново?...

Marinw дата: 28-04-2015 - 08:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(sxn2561388870 @ 23.04.2015 - время: 22:59) Все хотят жить там, где им хорошо. Вот только критерии "хорошести" с возрастом меняются. И то, что было хорошо в 20 лет, в 40 уже не катит. А это уже из другой оперы, когда речь идет о перемене возраста, а не места жительства

Chertёnok дата: 28-04-2015 - 09:11 [ i ]

Старший модератор Фотоальбомов. Графиня. Репутация: 3984 Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет.... Замужем

(dogfred @ 11.04.2015 - время: 00:09) После волны эмиграции в Израиль наших русских. украинских. белорусских. армянских соотечественников, которые в раз оказались евреями, потом началась сперва струйка, потом небольшой, но поток эмигрантов. Люди уехали на ПМЖ кто в тот же Израиль, кто в Германию, Испанию, Канаду, Ирландию... Словом, рыба ищет где глубже, а человек, как известно. ... О патриотизме в и верности Родине говорить уже давно не принято. Поэтому вопрос не о патриотизме, а о психологическом настрое на жизнь в чужой стране. Становится ли она своей для эмигранта. как преодолеть барьер чужого языка, иного общения, иных отношений с соседями? Вы бы смогли адаптироваться на чужбине до такой степени. что при посещении оставшихся в России родственников могли бы сказать: "А вот у нас там, дома..." Люблю Россию всей душой, всем сердцем. Даже если бы сложилась такая ситуация (эмиграция) до конца забыть Россию не смогу. Будет непреодолимое желание вернуться на Родину, домой, в Россию.

Vuego дата: 28-04-2015 - 09:13 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Рабиновичъ @ 26.04.2015 - время: 14:03) Вспомним штатовскую поговорку "что одному яд, то другому-бифштекс" "что русскому хорошо, то немцу смерть" )))

Dama Tref дата: 23-03-2018 - 15:35 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем	Тема не имеет развития. Закрыто.