Спасать или нет?

Roza Grig дата: 22-07-2017 - 11:25 [ i ]

Специалист Репутация: 770 Статус: Не жди милостей от мужчины - взять их наша задача& Свободна

(Kroha @ 22-07-2017 - 08:58) вот я и ищу альтернативу, Вы правда уверены,что человек не желающий лечения может выздороветь ?? То-то и оно... Печально то, что в этой ситуации нет правых - все не правы и все поступают не правильно. Дочка уже никогда не вернётся к нашей жизни, то есть некоторые попытки могут быть, но потом ей будет становиться невыразимо скучно и всё начнётся по-новой. Мать будет тратить все средства в ущерб семье на "лечение" дочки, а дочка будет эти средства посильно уменьшать - из дома будут исчезать не только деньги, но и вещи... Кончится тем, что рано или поздно дочку выгонят/отлучат от дома... это когда в доме вещей уже почти не останется и мать будет после инфаркта. Ситуация абсолютно тупиковая и с очень печальным концом. Я считаю, что выход здесь один, но с моим мнением меня заплюют и затопчут. Дочку, ради сохранения остатков семьи, надо как можно быстрее отлучить от дома и бросить заниматься бессмысленным "лечением". Запустив окончательно семью и своё здоровье, мать сама рискует стать пациенткой психушки! Реплика в сторону. Была удивлена, что кто-то не знает, что drugs в переводе это наркотики...

Madera дата: 22-07-2017 - 15:28 [ i ]

Профессионал Репутация: 83 Статус: давай выпьем! Женат

(Kroha @ 22-07-2017 - 09:58) в 22-25 алкоголизм??? помнится в этом возрасте плюс минус все проходят через какой то такой опыт.. Может и нечасто, но бывает. Я однажды видел 19-летнего парня-алкоголика. Случайное знакомство в поезде, соседи по купе. Он ехал с матерью, возвращались домой, она возила его на лечение от алкоголизма. Только толку с того лечения мало было. У него за пазухой была припрятана бутылка портвейна, из которой он хлебал, выйдя в тамбур якобы покурить, чтоб мать не видела.

панда дата: 22-07-2017 - 23:01 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Kroha @ 22-07-2017 - 09:58) если человек ведёт себя неадекватно( а это результат насилия над ним хоть и "во благо") то его однозначно доставят в помещение с мягкими стенами и жёсткими койками.. а ему для выздоровления как раз именно такое и надо... Его надо вывести из "зоны комфорта", в котором он пребывает, разрушая себя и скатываясь в бездну..ЭТа "встряска" нужна, чтобы мозг его начал думать..Я представляю, что это мало удовольствия, но увы, это может как-то его спасти..Та жизнь, которую он себе устроил приносит удовольствие, но неизбежно ведет к гибели.. Другого варианта тут нет..Уж лучше выздоровление через сложный путь, чем смерть от удовольствия. Разве не так? Соррии..Психушка, хоть и психушка, но все же больница-там лечат мне нравится Ваш оптимизм)) Я во всем стараюсь искать плюсы.. Моя лучшая подруга в 17 лет попала в психушку.. Настоящую такую.. с решетками.. Попала по глупости..резала себе вены, да и часто она любила шантажировать всех, что то утопится, то повесится... В общем, допугала.. Забрали.. Я к ней ездила, поэтому видела это мрачное заведение и общалась с ней через дверь с решеткой... Ничего.. Вышла.. Про суицидальные разговоры забыла.. сейчас ей подполтинник.. Красавица, умница.. Хохотушка... Вылечили.. И мозги вправили...Никогда больше она туда не попадала.. Про больницу вспоминает с юмором)) в 22-25 алкоголизм??? помнится в этом возрасте плюс минус все проходят через какой то такой опыт.. ** помню бабуля моя, в полке с косметикой, нашла коробку от духов " Opium" ... так разве ж она прочитала ,что это духи.. такое мне устроила.. с пристрастием.... хорошо в больничку не положили)) А я вот вспоминаю много знакомых, которые ушли из жизни кто из-за алкоголизма, кто от наркоты... Их никто не лечил, их никто не ограничивал.. Все шло, как шло... А уж лучше бы, полежали бы, потерпели... вот я и ищу альтернативу, Вы правда уверены,что человек не желающий лечения может выздороветь ?? Есть шанс , по крайней мере..Попав в вынужденную неприятную атмосферу, человек начинает усиленно думать.. У него нет иного выхода,.. Он начинает обдумывать то, от чего он старался откреститься в своем угаре.. К тому же, там люди новые ... есть возможность, что кто-то побудит его начать новую жизнь.. Человек, находящийся под зависимостью, не в состоянии адекватно воспринимать действительность.. Он не может ничего больше хотеть, кроме наркотиков и алкоголя..И чем дальше, тем сильнее это затягивает..Он деградирует, потому что начинаются нарушения в мозгу.. Сам он не в состоянии с этим справиться..( единицы только могут сами себя заставить).. За большинство должны решать другие люди.. Как раз , это близкие...Лекарство будет горьким.. Это сообщение отредактировал панда - 22-07-2017 - 23:05

Elona дата: 24-07-2017 - 14:45 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Свободна	Нельзя лезть в жизнь взрослого ребенка, пока он не начинает вредить самому себе.

Dama Tref дата: 24-07-2017 - 21:34 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем

(Kroha @ 18-07-2017 - 08:56) Ситуация ... молодая девушка, 20-25 лет, живёт "полной жизнью" sex, drugs and Rock 'N' Roll , т.е ни в чём себе не отказывает... мама решает "спасти ребёнка", насильно вытаскивает её из притона, привозит домой, но справиться с ней не может, дочь в бешенстве пытается сбежать любыми способами, тогда мать вызывает полицию, а те в свою очередь - скорую помощь.. результат - девушку связывают и увозят в психлечебницу... Вопрос... кому это нужно и нужно ли вообще?? А что мама вкладывала в понятие СПАСАТЬ? С этого надо начинать.

Яйца в Огне дата: 04-08-2017 - 14:06 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: ЖИЗНЬ - ПРЕКРАСНА !!! Свободен

(Kroha @ 19-07-2017 - 09:37) (панда @ 19-07-2017 - 01:02) (Kroha @ 18-07-2017 - 09:56) Ситуация ... молодая девушка, 20-25 лет, живёт "полной жизнью" sex, drugs and Rock 'N' Roll , т.е ни в чём себе не отказывает... мама решает "спасти ребёнка", насильно вытаскивает её из притона, привозит домой, но справиться с ней не может, дочь в бешенстве пытается сбежать любыми способами, тогда мать вызывает полицию, а те в свою очередь - скорую помощь.. результат - девушку связывают и увозят в психлечебницу... Вопрос... кому это нужно и нужно ли вообще?? Очень сложный вопрос. Жизнь в притоне ведет в бездну однозначно... Матери сложно наблюдать за тем, что происходит с дочерью.. Да и "полной жизнью" это вряд ли можно назвать.. Скорее, прожигание жизни.. В психушку просто так не забирают, видимо на то были основания.. Вывод: мать права! права??? никак не ожидала такого... в чём она права?? в том что ТАК воспитала? что внимания не додала ?? в том, что будет ухаживать за "растением"?? в чем именно??? *в той семье есть старший сын,тоже такой же,только "дозировано" если так можно сказать.. есть и младшие дети ,которые всё это видят... так в чём же права мать??? Кроша есть еще ВЛИЯНИЕ СИСТЕМЫ на дочь , кроме воспитания матери . Ты понимаешь это ? я уверен , хуже СМОТРЕТЬ и ничего не делать , чем СПАСАТЬ человека , попавшего в сети , расставленные СИСТЕМОЙ . Гос-во контролирует наркотрафик . Еще раз ГОССУДАРСТВО .

L'ouragan дата: 06-08-2017 - 00:01 [ i ]
Мастер Репутация: 204 Статус: Женат	(Яйца в Огне @ 04-08-2017 - 14:06) Кроша есть еще ВЛИЯНИЕ СИСТЕМЫ на дочь , кроме воспитания матери . Ты понимаешь это ? я уверен , хуже СМОТРЕТЬ и ничего не делать , чем СПАСАТЬ человека , попавшего в сети , расставленные СИСТЕМОЙ . Гос-во контролирует наркотрафик . Еще раз ГОССУДАРСТВО . Внимательно прочтите Правила форума- злоупотребление капсом ими запрещено. Не нарушайте впредь

Ptichkanaprovode дата: 07-08-2017 - 14:08 [ i ]

Виконтесса Репутация: 2694 Статус: Ночью время летит быстрее Свободна

(Elona @ 24-07-2017 - 17:15) Нельзя лезть в жизнь взрослого ребенка, пока он не начинает вредить самому себе. Да, думаю это верно. В некоторых городах есть закрытые учреждения. Лечебницей их не назовешь, скорее лагерь, хуже, чем в армии или в зоне. Жесткий режим, трудовые и спортивные занятия... И строжайшая дисциплина, за нарушение - наказание. Сдают своих "несчастных" родственники, конечно платно. Говорят, там люди меняются. Был наркоманом или алкоголиком, после отсидки(3-5 месяцев) завязал.

Агроном 71 дата: 07-08-2017 - 14:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Потому что мать не может поступить иначе Толку не будет

Vuego дата: 07-08-2017 - 23:34 [ i ]

Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат

(Kroha @ 18-07-2017 - 09:56) результат - девушку связывают и увозят в психлечебницу... Вопрос... кому это нужно и нужно ли вообще?? значит есть основания к госпитализации, там все комплексно, произведут детоксикацию и прочие манипуляции, наверное связанной она очень пикантно смотрелась ))) из притонов нужно вытаскивать, так же очень важно отвадить таких притонных "друзей", которые туда затаскивают, они как правило просто слов не понимают ибо сами алкаши или нарики, для них она и источник средств на выпивку/наркотики и бесплатный секс ну и так далее, так что у каждого свои воспитательные методы (привет Риге, в 1991-1995 в воспитательных мерах применял тупо обрезок металлической трубы по ногам рукам и куда еще попадешь - это они понимают)

RexSep дата: 10-08-2017 - 02:37 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен	Вообще-то похожая тема (но без опроса) уже была создана, несколько месяцев назад: Право на жизнь или обязанность жить? Я высказался там, повторюсь здесь: по-моему, каждый человек может сам определять, какая жизнь ему нужна (и нужна ли этому человеку жизнь вообще). В самом деле, вряд ли можно быть "в восторге" от высказывания: "Я лучше, чем ты, знаю, как тебе жить".

Hannusia дата: 08-12-2017 - 02:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена	В любом случае надо попытаться спасти. Человек ведь.

Monte Crista дата: 08-12-2017 - 16:10 [ i ]
Смотритель магазинов Репутация: 2069 Статус: в антрацитовом небе безлунных ночей Свободна	(Madera @ 18-07-2017 - 21:59) Не надо её в психушку, ей богу! Наколят всякой дрянью, вааще дурочкой станет:( Замуж ей надо, срочно! и чтоб ребенка родила Тогда мама сможет заняться внуком, а дочурка продолжит вести свой образ жизни. Это сообщение отредактировал Monte Crista - 08-12-2017 - 16:10

Dama Tref дата: 08-12-2017 - 20:08 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем

(Kroha @ 18-07-2017 - 08:56) Ситуация ... молодая девушка, 20-25 лет, живёт "полной жизнью" sex, drugs and Rock 'N' Roll , т.е ни в чём себе не отказывает... мама решает "спасти ребёнка", насильно вытаскивает её из притона, привозит домой, но справиться с ней не может, дочь в бешенстве пытается сбежать любыми способами, тогда мать вызывает полицию, а те в свою очередь - скорую помощь.. результат - девушку связывают и увозят в психлечебницу... Вопрос... кому это нужно и нужно ли вообще?? На каком основании девушку принудительно увезли в психиатрическое отделение? Поподробнее пожалуйста.

sxn2881077980 дата: 15-02-2018 - 20:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 245 Статус: спокойный Свободен

(Эрэктус @ 19-07-2017 - 17:56) Но с другой стороны, если увезли в дурку, то вряд ли это был клуб любителей Элвиса Пресли. Не факт. Во-первых, в психушке могут оказаться и по "политическим" (или религиозным) мотивам. Например, как я знаю, в СССР в психушки то и дело помещали кришнаитов... Во-вторых. Одна и та же болезнь может считаться в таком-то году психической, в другом - не психической. Вспомните, когда-то и женщин за людей не считали (то есть женщина - не человек): "По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей" (Быт. 5:7) - "родил", а не "родила"! А когда-то и негров не считали людьми.

Vuego дата: 15-02-2018 - 20:33 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Dama Tref @ 08-12-2017 - 20:08) На каком основании девушку принудительно увезли в психиатрическое отделение? Поподробнее пожалуйста. основание... да денюжка и она ее законный представитель ака близкий родственник )))

Vuego дата: 15-02-2018 - 20:34 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Monte Crista @ 08-12-2017 - 16:10) (Madera @ 18-07-2017 - 21:59) Не надо её в психушку, ей богу! Наколят всякой дрянью, вааще дурочкой станет:( Замуж ей надо, срочно! и чтоб ребенка родила Тогда мама сможет заняться внуком, а дочурка продолжит вести свой образ жизни. в мужья ей вахабита, чтобы привил или прибил праведный образ жизни )))

Dama Tref дата: 16-02-2018 - 00:43 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем	(Vuego @ 15-02-2018 - 19:33) (Dama Tref @ 08-12-2017 - 20:08) На каком основании девушку принудительно увезли в психиатрическое отделение? Поподробнее пожалуйста. основание... да денюжка и она ее законный представитель ака близкий родственник ))) Я задала вопрос автору. Ваши домыслы мне не интересны.

Dama Tref дата: 16-02-2018 - 00:44 [ i ]

Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем

(Vuego @ 15-02-2018 - 19:34) (Monte Crista @ 08-12-2017 - 16:10) (Madera @ 18-07-2017 - 21:59) Не надо её в психушку, ей богу! Наколят всякой дрянью, вааще дурочкой станет:( Замуж ей надо, срочно! и чтоб ребенка родила Тогда мама сможет заняться внуком, а дочурка продолжит вести свой образ жизни. в мужья ей вахабита, чтобы привил или прибил праведный образ жизни ))) В следующий раз за подобные тексты получите предупреждение.

Майя-Зеркало дата: 17-02-2018 - 17:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1427 Статус: Хочу поболтать Замужем

Да странная история. Непонятно почему девушку в психушку? Или это так реабилитационный центр назвали. И еще одно соображение. Думаю у близких есть право вытаскивать человека из описанной ситуации. Она занимается разрушением себя, и нужно одновременно вытащить насильно и помочь устранить причину такого стремления к разрушению. Найти причину, с психологом. Понять и помочь. И, конечео, только если сама захочет выбраться в какой-то момент. Но только вот находясь внутри этого ада этого не осознаешь. То есть сначала насильно за шкирку наружу, чтоб дать возможность захотеть самой вырваться.

Майя-Зеркало дата: 18-02-2018 - 03:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1427 Статус: Хочу поболтать Замужем	Значит все же не в психушку, а на обследование. Хотя тоже звучит страшновато.

PittsSP дата: 19-02-2018 - 02:52 [ i ]

Интересующийся Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Знаете, в голову приходит только одна идея: найти возможность вместе с ребеночком уехать куда-то минимум на пару недель. Лучше всего в другую страну. Где все другое и из близких никого. Мать и дочь только вдвоём. В первые дни конечно будет отчуждение, ставшая привычной грубость и инерция обид. Потом должен настать момент потепления, сближения с мамой заново. Тогда можно начать и говорить, и слышать. Конечный результат не предсказуем. Но это способ пробить стену. Это сообщение отредактировал PittsSP - 19-02-2018 - 02:55

ЛЕОНИД ОМ дата: 19-02-2018 - 04:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(~Vist @ 18-02-2018 - 02:12) Если человек ведет себя "буйно" , то есть представляет опасность для себя или окружающих, и вызывают полицию, она имеет право госпитализировать его для экспертизы в психоневрологический диспансер без его согласия. А далее его право от туда уйти после обследования и не проходить лечение, если только не дееспособным не признают В психоневрологический диспансер никого не госпитализируют. Это амбулаторное учреждение. И полиция никого никуда госпитализироваать не может. Только вызвать психиатра или же действительно доставить в ПНД для недобровольного освидетельствования психиатром. При "буйном" поведении такое освидетельствование возможно, а иначе для этого нужно судебное решение. Для недобровольной госпитализации в психиатрический стационар нужно заключение комиссии психиатров, но потом это рассматривается судом. С наркологией ещё сложнее. Без согласия туда никого не госпитализируют.

L'ouragan дата: 20-02-2018 - 16:42 [ i ]
Мастер Репутация: 204 Статус: Женат	ТС задал вопрос : спасать или не спасать? То есть интересует не порядок помещения на принудительное освидетельствование, экспертизу или лечение в психиатрический (или наркологический) стационар. Потому прошу чуждающихся вернуться к обсуждению по существу сабжа

Dama Tref дата: 20-02-2018 - 21:43 [ i ]
Мастер Репутация: 187 Статус: кусками Замужем	L'ouragan, все так. Но видишь ли, имеет существенное значение, по каким таким признакам человека утянули в "психушку". Ибо от ответа на этот вопрос зависит вся правдивость темы. Пока у меня кроме сомнений нет ничего.