|
Не пойми меня неправильно, я из добрых побуждений пишу, а не чтобы обидеть, но может всё-таки стоит у специалиста проконсультироваться для начала? Сам себя человек редко считает нездоровым в психическом плане. Честное слово, если б меня, как ты пишешь, часто посещали мысли о самоубийстве, я б точно задумалась провериться у доктора. И совсем не обязательно что диагноз будет уж сразу какой-нибудь зашкаливающий, может у тебя просто депрессия в скрытой форме, её вылечить можно, а ты страдаешь от этих мыслей и думаешь, что так будет всегда. Пропишут каких таблеток, подлечишься и всё пройдёт. Это сообщение отредактировал Aquitania - 21-12-2010 - 21:33 |
Фема | |||
|
Вот с этим лично я согласна. Так и поступаю обычно. Но ведь все люди разные.. и если они не такие, как я, то не значит, что плохие. |
|
Я часто помогаю людям. Помогаю им найти выход из сложной ситуации, поддерживаю всячески...даже если самой очень плохо. Но себе помочь не могу. А к врачу я обращаюсь и за помощью, и так. Порою пью антидепрессанты....Но у меня всё в порядке. Иначе мне не позволили бы взять на воспитание ребёнка. Просто вот такая я. И мне страшно. |
|
Может ты просто не можешь найти опору в себе, тебе кажется что ты нуждаешься в поддержке, хотя сама можешь поддержать в трудную минуту. Чего ты боишься больше всего? А я нормальный, у меня справка есть (Шутка) (но справка правда есть) |
|
Давай будем разделять людей и их поступки, так педагогичнее получится. Я не говорю, что эти люди плохие, вполне может быть, что они хорошие, я говорю, что они совершают плохие поступки, зачастую вызванные неправильными мотивами. Кроме того, если люди не такие как я, это конечно не значит, что они плохие, но ведь это не значит также и что они хорошие. Есть полно всяких людей, которые не такие как я и при этом оооочень плохие. |
|
У меня тоже справка есть))) Я сама по себе натура очень сильная. В моей жизни было столько всего (ну так многие могут сказать, конечно), но я всё переживаю, я держусь, я зубами грызу, я радуюсь вопреки всему и бывает даже на зло. Но наступают такие периоды, когда жизненная энергия иссякает и мне просто необходима помощь из вне. Мне нужна поддержка. Я хочу стать слабой!!! Я уже в эти моменты ощущаю себя слабой, но мне нужно, чтобы и другие приняли меня именно такой. А я слышу:"Ты же сильная!" "Чего разхандрилась? Это тебе не свойственно.." и т.п. А страхов и фобий во мне уйма!!! И, если не считать каких-то физических, и выделить несколько психологических...то: я боюсь стать ненужной для общества (то есть, я несколько популярна на данный момент...ну и все годы) - страшно, что когда-то люди перестанут восхищаться мной. Мне страшно, что я что-то упущу в воспитании детей и они вырастут "плохими" мальчиками. Мне страшно, что внешне я старею, а в душе юношеский дух. Порою это выглядит нелепо. Зарулю с друзьями в бар (им по 20), а там 21 - самые старики. И по большому счёту ведь всё равно!!! А в подсознании дискомфорт.... Да много чего можно перечислить.... |
Грифон 18 | |
|
Чтобы дойти до точки невозврата не обязательно быть слабым...Психика человека столь ранима,что достаточно маленькой неприятности добавленной к накопившимся внутренним проблемам,чтобы человек впал в состояние жуткой депрессии,астении и переступил черту адекватного понимания действительности. Легко говорить "БОРИСЬ С ТРУДНОСТЯМИ!!" сидя в уютном кресле с чашкой теплого чая в руке...Гораздо труднее найти мотивацию жить дальше когда нет жилья,из еды только хлеб,когда родственники вместо любви дарят только упреки и скандалы,когда много долгов,которые увеличиваются как снежный ком,а чувство собственного достоинства не позволяет терпеть их накопления...Когда теряется цель жизни,смерть не кажется чем то страшным,а наоборот она есть точкой избавления от многих (подчас банальных) проблем... И я согласна с Фемой,что только человеческая черствость окружающих есть тот важный фактор,который подталкивает отчаявшегося человека к столь необратимому!!! |
Фема | |||||
|
Но ведь все люди разные.. и если они не такие, как я, то не значит, что плохие. Разные - это значит, что воспитание другое, характер не такой, как у меня, жизнь другая.. всё другое было. Не про поступок я здесь. А про то, какая личность сформировалась. Эта личность не может поступить по-моему или по-твоему, мыслить так же.. она мыслит исходя из своего мироощущения. И если личность не может мыслить по-моему, например, когда хреново, она зарывается под одеяло, а не спешит помочь другому, то я эту личность не буду осуждать.. не скажу, что на основании того, что личность не думает, как я, она плохая.
Все люди совершают плохие поступки, зачастую вызванные неправильными мотивами. Нету такого, как у Шапокляк "что бы такого сделать плохого?" Человек ненормален в таком состоянии и говорить ему в такой момент о плохом поступке бесполезно, а может, вредно. Он в тот момент и так чувствует, что он хуже других. Ну а когда он уже того.. умер, так хоть запинайте его толпой, ему уже никак. Это сообщение отредактировал Фема - 22-12-2010 - 05:59 |
|
Да, все люди разные, но во многом они одинаковые, потому и существуют общечеловеческие ценности и понятия. Если бы различия людей были непреодолимы, они не могли бы дружить и создавать семьи, психологи и психиатры были бы просто бесполезны, бо им пришлось бы разрабатывать целые направления науки для каждого отдельно взятого человека, а не для людей в целом. Но, хвала природе, мы, в целом, одинаковые и советы (врачей и психологов) на тему как преодолеть болезнь или психологический кризис подходят большинству людей. И если ты спешишь помогать другим когда тебе плохо и тем самым спасаешь саму себя, а кто-то другой в такой ситуации "прячется под одеялом", так это не значит, что он настолько от тебя отличается, что ему твой способ самосохранения и самоподдержки не поможет. Просто этот другой о нём не знает или не верит, что поможет, или просто лень, а легче жалеть себя сидя под одеялом. В случае незнания нужно человеку подсказать, в остальных случаях - это свободный выбор человека и тут ничего не сделаешь. Хотя, как я писала выше, надо бы насильно заставлять, для их же пользы, бо совет "помоги другому" универсален.
Я ещё раз повторюсь, нормальный, здоровый человек не впадает в такое состояние внезапно. До такого состояния дозреть нужно, а это дело не одного дня. И меры по своему спасению следует принимать ещё на начальной стадии "заболевания" (я уж не говорю про профилактику), а не тогда, когда уже на самоубийство решился. Но для принятия таких мер нужно очень любить жизнь и очень хотеть жить - это должно быть внутренним стержнем человека. Стоит ли вообще спасать тех, у кого его нет, кто изначально не любит жизнь и не ценит её, кто позволяет себе распуститься настолько, что бы довести себя до состояния совершения суицида? Это сообщение отредактировал Aquitania - 22-12-2010 - 13:21 |
Фема | |||
|
Ну опять двадцать пять. Человек со здоровой психикой не будет себя убивать. Он болен. А давайте всем больным пожелаем смерти, ведь общество здоровей от этого станет. Желание жить - это не внутренний стержень человека! Это инстинкт самосохранения. Когда инстинкт не срабатывает, это уже говорит о том, что человек болен. Бывает, чтобы выжить, люди предают других людей, Родину, всячески унижаются, идут на преступление.. это не внутренний стержень, это малодушие. Это сообщение отредактировал Фема - 22-12-2010 - 13:36 |
|
Это не так. И то, что это не так уже давно установлено наукой. Да, раньше действительно считалось, что абсолютно все самоубийцы больные на голову и потому их всех (кого удавалось спасти) помещали в психбольницы на лечение. НО! теперь так больше не делают, бо наука признала, что далеко не все самоубийцы больные люди.
Вовсе нет. Мы не животные, по крайней мере, не совсем животные, у нас кроме инстинктов есть ещё и разум, который позволяет подавлять инстинкты. И мы умеем подавлять свои инстинкты, даже основные. Именно благодаря этому умению мы можем регулировать свои половые отношения и рисковать собственной жизнью (даже отдавать её) ради неких высших целей. Инстинкты уже давно не властны над людьми в полной мере и сегодня скорее следует признать ненормальными тех, кем всецело управляют инстинкты. Как пример - в прежние времена люди пускали себе пулю в лоб обанкротившись или опозорив свою семью другим способом просто потому, что тогда такой способ смыть бесчестие считался обществом правильным. Так поступали совершенно нормальные и здоровые психически люди. |
Фема | |||||||
|
Первый раз такое слышу. Можно где-то прочесть? Давайте всё же различать суицид от псевдосуицида, демонстративного намерения (лженамерения). Так вот.. демонстрация не есть настоящий суицид, это её провалившаяся попытка. Хотя при псевдосуициде тоже человек не в себе, но можно расценивать демонстрацию, как крик о помощи.
И не на голову больны самоубийцы. А с психикой у них непорядок. И сейчас, я знаю достоверно (!), если родственники, близкие, обращались к медикам после попытки суицида, то человек подлежит диспансеризации в психиатрической клинике. Но насильно сейчас нигде не держат, если человек не буйнопомешанный, и не приносит вред окружающим.
Ну нет уж.. это не пример! Раньше? Тогда надо вспомнить Александра Матросова, как самоубийцу, и всех, кто погиб в войнах. Это сообщение отредактировал Фема - 22-12-2010 - 20:29 |
|
Всех, кто погиб в войнах - это лишнее, бо они все надеялись вернуться с войны. А вот Матросова вполне можно вспомнить, не думаю, что он рассчитывал выжить. Признаем ненормальность его психики?
Придётся признать, инстинкт-то у него явно не сработал. Или признаем, что инстинкты можно контролировать и подчинять своим целям и принципам?
Не вижу принципиальной разницы. "ПСИХИКА (от греч. psychikos - душевный), совокупность душевных процессов и явлений (ощущения, восприятия, эмоции, память и т. п.)" (с) - это всё в мозгах находится и нигде больше. Проблемы с психикой - проблемы с головой. Это сообщение отредактировал Aquitania - 22-12-2010 - 20:52 |
Фема | |||||
|
Aquitania
Нет, не лишнее!
Мы можем говорить об этом до бесконечности, и всё равно я останусь при своём мнении, тем более оно взято как из жизненного опыта, так и из источников по психологии. Но эта тема для меня очень болезненная, у меня после того, как прочту ваши посты, отпишусь сама, угнетённое состояние, чуть ли не депрессия.. поэтому заканчиваю наш диалог. Напоследок статейку: Причины суицида скрытый текст Это сообщение отредактировал Фема - 22-12-2010 - 21:12 |
|
Это не было моей целью, я просто высказывала своё мнение. |
|
Ещё раз повторюсь, может и зря, с настоящим самоубийцей не удастся поговорить, он действует быстро и решительно, по этому настоящих самоубийц тут нет. Если человек обсуждает данное явление значит какая то его часть хочет жить и значит что есть надежда. Также это значит то, что данный человек болен, настроен на уничтожение самого себя в какой то из своих частей личности. |
Alihena | |
|
ой девочки замутили вы .... , задумалась и я, а ведь в каждом есть все ДА а это точно ..., мне кажется, что трудно судить о суициде не имея больше формаций/ жизненных примеров - через которые мы лично проходили или наши знакомые ... или скорей всего нам лучше/ точнее расскажет человек который работает с такими людьми ... ведь, это наши размышления а вот, что скажут люди которые это пережили, испробовали они или их близкие и так далее ....
|
Chertёnok | |||
|
Я согласна с Вами. ведь не зря же говорят, что пока тебя это не коснется или ты ам этого не испытаешь, не поймешь как это... |
|
Возможно многих здесь эта тема коснулась, и каждый сделал свой собственный вывод и имеет свой взгляд, ведь не зря тема так популярна. |
Chertёnok | |||
|
Эта тема актуальна для каждого второго человека. Я бы не решилась на суицид ни при каких обстоятельствах. Всегда считала и считаю, что СУИЦИД - это удел слабых людей, не пытающихся найти реальный выход из сложившейся ситуации. Это удел людей, боящихся ответственности, трусливых людей. |
Фема | |||||
|
Возможно ли в период сильнейшей депрессии искать выход? |
dogfred | |
|
Есть такой анекдот: На мосту, пристально вглядываясь в мрачные холодные воды реки, стоит молодой человек. Наконец, он забрасывает ногу на железное ограждение, и тут его останавливает полицейский. - Что это вы задумали, сэр? - Ах, мне стало скучно жить! - Ага, - кивает головой полисмен, - и вы решили, что самоубийство вас развлечет! Вот такая грустная и смешная история. В реалии Фразы типа "Такси, женщины, вино, рестораны...Прибрал бы Господи, чем так маяться!" это рисовка, поза. Не знаю, возможно, долгие семейные неурядицы и могут стать причиной суицида, но чаще, если так можно сказать, это поступки спонтанные. Я знаю два случая реального суицида. Первый произошел в армии. На посту , в карауле, стрелялся солдат-первогодок. Девчонка, с которой он три месяца назад простился, уходя отдавать долг Родине, выскочила замуж. И прислала письмо. "Прости, но я молода, хочу жить, не обижайся, служи". И парень выстрелил в себя из автомата. Второй случай мне рассказали. История имела все ту же подоплеку: бросила девушка. Парень спортсмен, скалолаз. Вроде бы сила воли, мужество...Но разбился. Правда, не насмерть. Поломался только. За попыткой суицида почти всегда стоит стресс. Беда, кризис, обида. И слабые нервы. |
Chertёnok | |||
|
Фемочка, возможно. Выход нужно искать всегда и везде. А депрессию придумали те, кому лень это делать, а лучше тупо валяться на диване и закатывать глаза, глядя в потолок Это сообщение отредактировал Chertёnok - 15-09-2011 - 15:53 |
Билл Баклуши | |||
|
Сильно конечно, однако пустые слова.Все слова на тему "выход есть всегда" - не более чем эвфемизм. Есть то он есть, только какой? Будет ли это жизнь после такого "выхода"? Суицид штука страшная и огульно осуждать я бы не взялся. Что бы осуждать, нужно знать все обстоятельства приведшие человека к такому решению. Конечно вариант -"ах, она меня не любит, пойду повешусь" однозначно можно рассматривать как инфантилизм и не желание что то делать. Ну а вариант самоубийства как вариант эвтаназии например? когда человек устал от болей, точно знает что выздоровление невозможно,а тут еще и квартирный вопрос и дочь которой мешает жить заставляя заниматься только собой и поэтому не имеющей личной жизни, тогда как? Я уже не говорю по харахири например. Потеря чести для самурая была гораздо большей потерей чем жизнь. Можно назвать самурая трусом боявшимся ответственности? Вариантов может быть много различных, и далеко не всегда все так уж понятно и просто. |
AKATAVA | |
|
Было две попытки,про первую писала,повторятся не хочется...Вторая была после изнасилования,когда меня предали все родные и в первую очередь муж...Нажралась димедрола,как только начала умирать(я это почуствовала),муж заметил,вызвал скорую,короче откачали...На следущее утро,как огурчик,голова чистая,никаких дурных мыслей,как заново родилась...Все забыла,мужа выгнала,всех послала,и все...другая жизнь началась,как будто реле перещелкнули...С тех пор,только на себя расчитываю,критику не слушаю,если нужен совет,спрошу у посторонних,это не ранит...Конечно,инфантильность,которая мне нравилась пропала,но появилось что-то такое,что объяснить не могу...Жесткость и мягкость в одном флаконе...
|
Рекомендуем почитать также топики: Конкурс авторских эссе "Госпожа Удача" Сеть Депрессия Какой Вы волк или волчица? Вы - в национально-освободительном движении |