Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
БагирA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2905
  • Статус: я не такая плохая, как вы думаете... я ещё хуже :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Толерантность, лат., терпимость.
Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково, не зависимо от поступков или поведения человека?
Девочка - Течка
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Когда у людей появляются знакомые другого цвета кожи, вероисповедания или ориентации, только тогда они начинают относится более терпимо к таким людям, т.к. понимают, что ничто человеческое им тоже не чуждо...
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Толерантность - иногда необходимое (к сожалению), но зло. Когда человек учится относиться к людям НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - это лицемерие и обман самого себя.
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 20.12.2006 - время: 17:57)
Когда человек учится относиться к людям НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - это лицемерие и обман самого себя.

Почему? Я понимаю, когда человек заставляет себя относиться к людям НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - это лицемерие и обман самого себя. Учеба может быть как обязаловкой, так и творчеством.

QUOTE (катя201 @ 20.12.2006 - время: 02:03)
Как бороться с предвзятостью
Бороться с ни с чем не надо. smile.gif Так можно из одной крайности в другую впасть. В моем понимании относиться НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - это отказаться от оценок. Это сложно. Небольшой совет - любая ситуация, любой человек нас чему-то учит. Примерьте это на себя, возможно вы тут же получите ответ на вопрос, который вас мучит. Или просто на будущее для себя что-то решите. Это поможет избежать собственных ошибок.

Может быть, у кого-то есть еще другой взгляд. Из разных мнений можно выбрать полезное зерно для себя.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таичка @ 21.12.2006 - время: 14:56)
QUOTE (megrez @ 20.12.2006 - время: 17:57)
Когда человек учится относиться к людям НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - это лицемерие и обман самого себя.

Почему? Я понимаю, когда человек заставляет себя относиться к людям НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - это лицемерие и обман самого себя. Учеба может быть как обязаловкой, так и творчеством.

Конечно, я выразился гребовато. Просто, ИМХО, не стоит извращаться. В моем понимании, заставлять себя относиться к людям НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ ПОВЕДЕНИЯ И ПОСТУПКОВ - извращение. Другое дело - когда это заложено в самом человеке, такова его природа. Я, например, ровно отношусь к человеку независимо от цвета кожи и других расовых/национальных признаков. Это во мне заложено.
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Иногда и отношение к самому себе трудно определить, не говоря уж об отношении к другим людям.
Дня три назад чувствую, в голове какой-то затор появился. Хочу разобраться и не могу. И с одного конца пробовала, и с другого. Как-будто на глаза что-то давит. Стена какая-то стоит и все, с места никак. Вчера махнула на все рукой и спать легла. Снится мне, что вышла на шоссе, и меня окружают люди в камуфляже. Как-то все сразу понимаю и спрашиваю: «Вам деньги нужны?» Они: «Да». Другая сцена. Есть у меня одна пара знакомая, я их определила как дуалов: Гексли (муж) и Гобен (жен). И вот почему-то узнаю в женщине одного из грабителей. И такая у меня страшная ненависть к ней вспыхнула. Я говорю Гексли: «Такая она сякая, и ты хуже стал.» Проснулась и начинаю свой сон раскладывать. В любом сне есть отгадки на загадки. Дуалы вроде не конфликтуют. Ненависть есть чрезмерная любовь. И я поняла, что это моя собственная чрезмерная любовь к аналитическому умственному объяснению всего в ущерб чувствам вызвала во мне самой вспышку ненависти, которая встала пеленой на глазах. Я аж засмеялась! lol.gif Прилив сил сразу пошел.
А если бы я еще стала в других искать виновных своего состояния… Ух, далеко бы ушла!

gatonegro
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю,что терпимость не доступна мне,не могу относиться терпимо к тому,что чел мыслить не умеет или мне кажется,что не умеет,не могу выносить чужого задора,такой пионерский принцип-терпи и будешь счастлив,не знаю,что с собой делать,но на спор и ругань меня легко поднять,чуть что не так,и я на коне,понимаю,что нельзя,а сделать с собой ничего не могу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (катя201 @ 20.12.2006 - время: 02:03)
Толерантность, лат., терпимость.
Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково, не зависимо от поступков или поведения человека?

Это как ? Такое возможно? Вопрос к автору. Вы в жизни подобные принципы применяете? Я пока таких людей не встречал. Только тех, которые декларируют это на словах.
Человек без нетерпимости, без предрасудков, это не человек, а машина. Сколько бы о этом не говорили, всегда одна некая группа людей будет не любить другую. От групп спортивных болельщиков, до народов, это заложено в человеке не любить тех на кого он не похож или кто мыслит иначе, это нормально.
БагирA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2905
  • Статус: я не такая плохая, как вы думаете... я ещё хуже :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sorques @ 23.12.2006 - время: 01:23)
QUOTE (катя201 @ 20.12.2006 - время: 02:03)
Толерантность, лат., терпимость.
Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково,  не зависимо от поступков или поведения человека?

Это как ? Такое возможно? Вопрос к автору. Вы в жизни подобные принципы применяете? Я пока таких людей не встречал. Только тех, которые декларируют это на словах.
Человек без нетерпимости, без предрасудков, это не человек, а машина. Сколько бы о этом не говорили, всегда одна некая группа людей будет не любить другую. От групп спортивных болельщиков, до народов, это заложено в человеке не любить тех на кого он не похож или кто мыслит иначе, это нормально.

Я по роду своей деятельности должна ко всем относиться одинаково, только это достаточно трудно. Я борюсь с собой.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (катя201 @ 23.12.2006 - время: 01:30)

Я по роду своей деятельности должна ко всем относиться одинаково, только это достаточно трудно. Я борюсь с собой.

Да мы все в социуме живем. Я имею ввиду внутри себя, мы не делим разве людей на группы и ко всем относимся одинаково? Я к тому что это не возможно подавить да и не нужно.
БагирA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2905
  • Статус: я не такая плохая, как вы думаете... я ещё хуже :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sorques @ 23.12.2006 - время: 01:53)
Да мы все в социуме живем. Я имею ввиду внутри себя, мы не делим разве людей на группы и ко всем относимся одинаково? Я к тому что это не возможно подавить да и не нужно.

Если бы только в нутри себя. Тогда ладно, но это проявляетя в общении с этим человеком.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (катя201 @ 20.12.2006 - время: 02:03)
Толерантность, лат., терпимость.
Как бороться с предвзятостью, научиться относиться ко всем одинаково, не зависимо от поступков или поведения человека?

Минуточку. Толерантность, терпимость с одной стороны и и отношение к человеку в зависимости от его поведения и поступков с другой - это разные вещи.

Естественно поведение человека (вернее наше восприятие его поступков) определяет наше отношение к нему и это правильно.
Если человек ведёт себя неправильно, то и относится к нему надо соответственно.
Толерантность подразумевает под собой непредвзятость, несоставление мнения о человека только в зависимости от его пола, национальности, вероисповедания и т. д. То есть от того, на что человек сам повлиять не может, но и эти характеристики на общение с ним особо не влияют.

Естественно толерантность приходит не сразу. Никто не говорит, что это просто. Это свойство взрослой, зрелой психики. Если в 18, 19, 20 лет нет терпимости ко всем, то это может и нормально, хотя и говорит о частичной инфантильности личности.

У нашей страны сейчас непростой период. И мы должны быть все вместе, строить общее будущее. Если мы будем пытаться построить счастье только для своей семьи, своей социальной микрогруппы, то это просто неполучится.

Счастливы могут быть либо все, либо никто.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 23.12.2006 - время: 13:52)


У нашей страны сейчас непростой период. И мы должны быть все вместе, строить общее будущее. Если мы будем пытаться построить счастье только для своей семьи, своей социальной микрогруппы, то это просто неполучится.

Счастливы могут быть либо все, либо никто.

Простите, но это не более чем лозунг. Каждый счастлив по своему и в одиночку. А это все отдает коммунистическими идеями. Во всем мире люди строют благополучие или счастье(трудно объяснить что это) прежде всего у себя дома, но так ,что бы это не мешало другим.
Толерантность сегодня, это политический термин, этакая новая религия для социалистического Запада(которая закончиться хаосом). Индивидуальная толерантность это терпимое отнашение к тому, что тебя не касается лично и не вредит. Я не приемлю многии идеи в философии,политике, но я не бросаюсь на тех людей которые эти идеи исповедуют, хотя эти люди мне не симпатичны.Это на мой взгляд толерантность.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (катя201 @ 23.12.2006 - время: 10:03)

Если бы только в нутри себя. Тогда ладно, но это проявляетя в общении с этим человеком.

Тогда нужно над собой работать и научиться лицимерить. wink.gif Очень хорошее качество кстати, правда не для общения с близкими людьми.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sorques, про индивидаульное счастье я не говорю, потому как и так всем понятно, что его надо строить. С этим всё ясно.
Но разве можно представить ситуацию, когда ты один счастлив, а все вокруг нет? Это как раз утопия. Нельзя стать счастливым одному, а ещё хуже за счёт ближних. И это не политический лозунг. От политики мы сейчас на самом деле далеки. Это уже проверенный опыт других людей и поколений. Толерантность и политкорректность возникли не просто так. Это не очень просто, но без них ещё хуже. Иначе мы скатимся в войну всех против всех. Сейчас эти понятия являются просто механизмами, позволяющими удерживать наше общество на более-менее цивилизованном уровне и не скатываться в варварство.

Конечно можно рассуждать об идеальном обществе. Там конечно политкорректность не нужна, ибо люди там максимально культурны. Но мы живём там, где живём и без вспомогательных конструкций нам никак нельзя. pardon.gif wink.gif


ЗЫ Просто представь, что все окружающие люди вдруг перестанут испытывать толерантность и терпимость к тебе. Тебе это понравится?)

Это сообщение отредактировал Эрт - 23-12-2006 - 16:42
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 23.12.2006 - время: 15:41)

Но разве можно представить ситуацию, когда ты один счастлив, а все вокруг нет? Это как раз утопия. Нельзя стать счастливым одному, а ещё хуже за счёт ближних. И это не политический лозунг. От политики мы сейчас на самом деле далеки. Это уже проверенный опыт других людей и поколений. Толерантность и политкорректность возникли не просто так. Это не очень просто, но без них ещё хуже. Иначе мы скатимся в войну всех против всех.


А в жизни разве когда либо было иначе? Разве не было на фоне несчастных, счасливых людей? Причем счастье не определяется количеством материальных благ. Счастье это состояние души и оно не может быть у всех одно. Всегда кто то будет смеяться, а в это время другие бутут плакать.
За счет других не стоит становиться счастливым,тут я с вами согласен, в нормальном обществе это как правило регулируется законом и моралью.
Насчет войны против всех(на данную тему много топиков на политике), Римская империя проявила толерантность в 3-м веке, а в 5-м ее уже не было.Сейчас процессы происходят быстрее. Лондон и Париж через 5-10 лет, будут не европейскими городами, а арабскими. Это плата за мир? Не дорога ли цена?

megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ventura1 @ 22.12.2006 - время: 00:49)
Ты же не обижаешься и не злишься на животных. Почему опускаешься до ненависти к никчемным людям?

Потому, что люди - не животные. Да и ненависти нет.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Следует различать разумную долю терпимости (она очень схожа в различных религиях, философско-этических системах, и представляет собой выработанные человеком "вечные" ценности) и толерантность как выкидыш либеральности и демократии (на Западе периодически бывают "заскоки").
Будучи терпимыми к другим, не забывайте себя.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
sorques, можно стать на время счастливым и украв конфетку у ребёнка, но невозможно думать только о себе, вернее можно, только страна через максимум через пару десятилетий утонет в крови своих же сограждан разных национальностей.
Мы все очень хотим жить так как проще. Но с годами взрослеешь и начинаешь понимать, что лучше не значет делать так, как ты хочешь. Это извращённое понимание демократии. Демократия - это ещё и очень большая ответственность (что у нас в стране благополучно забывают). Ненависть к чужим - естественное свойство, но для животных. А я себя таковым не считаю.

Кста, Лондон и Париж пока не думаю загибаться. Арабы и турки учат европейские языки. Просто для ассимиляции нужны десятилетия. Хотя я считаю, что миграционная политика Европы - мина замедленного действия, но это другая тема.
Римская империя была толерантна к разным верованиям на протяжении тысячелетий, даже тогда, когда была великой и мощной страной. Это её отличительное свойство. А рухнула они из-за духовного упадка и бюрократии, не справившейся с управлением таким огромным хозяйством. И терпимость тут не при чём. Жёсткие, тоталитарные государства погибали ещё быстрее, чем она.

Я это всё к тому, что в любой ситуации надо оставаться человеком, а не оглядываться на уже полумифические историзмы.
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 23.12.2006 - время: 18:59)
Римская империя была толерантна к разным верованиям на протяжении тысячелетий, даже тогда, когда была великой и мощной страной.

Ну если не считать жесткой системы рабства и долгого неприятия чужеродных (методами отказа им в ряде прав - кому-то личных, кому-то гражданских, кому-то политических) - вы правы.
Другое дело, что, чем больше разрасталась империя, тем большая появлялась необходимость взаимодействия с чужеродными. Блягодаря этому появился ценнейший институт - "право народов", многие принципы которого сохраняются в праве, в том числе международном.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрт. Я не считаю, что украв конфету у ребенка можно стать счастливей(я понимаю, что это образно) Просто любой нормальный человек, любого уровня культуры и образования думает о себе и своей семье в первую очередь. Все чужое и потенциально опасное для его спокойствия и благополучия, любой человек не приемлет. Терпимость можно навязать, но она никогда не станет сутью человека. Естественно я не говорю о психопатической нетерпимости всего, что мне не нравиться. Кроме того людям часто не нравиться то, что они не понимают.
А человеком всегда нужно оставаться, кто же с этим спорит.
А вот арабы увы, но не ассимелируются в Париже. Для этого их там слишком много и скорее идет другой процесс . Но это тема другая.
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (катя201 @ 23.12.2006 - время: 10:03)
QUOTE (sorques @ 23.12.2006 - время: 01:53)
Да мы все в социуме живем. Я имею ввиду внутри себя, мы не делим разве людей на группы и ко всем относимся одинаково? Я к тому что это не возможно подавить да и не нужно.

Если бы только в нутри себя. Тогда ладно, но это проявляетя в общении с этим человеком.

Как бы передать суть этого... Если вернуться к недавнему случаю, который я привела выше. Перед тем, как приснился сон и я получила "разъяснение" своего состояния, днем на работе произошел такой случай. Сидело нас несколько человек и мы обсуждали непроизводственные вопросы. Один колега, очень конфликтный кстати со всеми, рисует в это время крестики-нолики. Потом превращает клеточки в окно , стена обшарпанная, кирпичи выглядывают, сверху колючая проволока в несколько рядов. Два человека с автоматами внизу рисунка. И вдруг появляется надпись: "Наташа". Я обалдела! У меня было несколько вариантов реагирования, все они мгновенно пронеслись у меня в голове. lol.gif "А что, - думаю, - чем не тюрьма у меня внутри? Именно такое состояние!" А потом понимаю, что подобное состояние и у него внутри, поэтому он и смог "разглядеть". Катя201, ты что-то неприемлешь в себе, и в другом это неприемлешь. Попробуй понять - почему?
БагирA
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2905
  • Статус: я не такая плохая, как вы думаете... я ещё хуже :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Естественно, у меня есть некоторые моральные устои. Наример: я не выйду на панель, не употребляю наркотики и т.д. и если мне приходится общаться с таким человеком, я изначально настроена на негатив.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (катя201 @ 24.12.2006 - время: 13:16)
Естественно, у меня есть некоторые моральные устои. Наример: я не выйду на панель, не употребляю наркотики и т.д. и если мне приходится общаться с таким человеком, я изначально настроена на негатив.

А если этот человек имеет тот же уровень интелекта что и вы, видите что он тоже понимает "что такое хорошо и что такое плохо", но у него обстоятельства такие(наркоманка и проститутка wink.gif )сложились в жизни, тогда вы как к нему?
По порокам большенство людей окружающих не делит, более распостраненно по национальному, социальному и религиозному.
Argument
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я думаю, чтобы стать более терпимыми, нужно стать добрее и умиротвореннее. Ведь человек, у которого все хорошо, жизнь прекрасна(по настоящему)... он не станет злиться и беситься, он отнесется снисходительно ко всему.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему женщины говорят лучше и больше

Воспитание на улице

чтение эмоций по лицу

Можете ли вы выходить в Астрал?

Вот она - четвертая власть




>