Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Таичка! Так это в анкдоте пример поведения
- высокорангового
- высокопримативного
- низкорангового, но хитрого
- или которое может одобрительно восприниматься женщиной, непосредственно в сцене не участвующей? biggrin.gif

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как страшно жить...) Друзья мои, Вы, по-моему, увлеклись Табелью о рангах и красивыми, но нежизнеспособными психологическими конструкциями. Впрочем, у Вас это хорошо получается. :)

Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Таичка @ 01.12.2008 - время: 06:45)
Вот еще насчет идей, которые приходят во время самой ситуации.
Я люблю хорошие анекдоты, они сродни народной мудрости.
Приходит муж после работы, а жена ему мило улыбается:
- Я тебе сюрприз приготовила - экзотический ужин, только мелочи не хватает, пока я управлюсь, сходи за улитками.
Муж по пути из магазина встречает приятеля, а дальше все как полагается: болтают, заходят к нему в гости, тяпнули... Утром просыпается у себя в парадном с кульком улиток. Ну, думает, все пропал, сейчас жена как закатит! Надо что-то делать. Подходит к двери, высыпает улиток на пол и звонит в дверь. Жена открывает со скалкой в руке. Муж:
- Еще шажок, девочки, и мы дома!

biggrin.gif Поддержу Ваш почин баянным анекдотом про нового русского, который читал пейджер и, как результат, "много думал". Навеяно интереснейшей дискуссией, развернувшейся здесь. )pardon.gif Не поняла, Ху из мистер Протопопов, впрочем, свои теории выдвигает каждый второй- от Фрейда до старшего аспиранта Восточно-Европейского института психоанализа. А мы выбираем ту, которая нам нравится больше, даже если она неистинная.
s1ngle1
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 01.12.2008 - время: 13:01)
Не поняла, Ху из мистер Протопопов, впрочем, свои теории выдвигает каждый второй- от Фрейда до старшего аспиранта Восточно-Европейского института психоанализа. А мы выбираем ту, которая нам нравится больше, даже если она неистинная.

А тут не соглашусь. Есть , чтоли истинная теория?







Это сообщение отредактировал Таичка - 02-12-2008 - 07:39
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 01.12.2008 - время: 12:52)
увлеклись Табелью о рангах и красивыми, но нежизнеспособными психологическими конструкциями.

А можно попросить Вас привести пример некрасивой, но жизнеспособной конструкции? wink.gif
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Просто жить, без конструкций.
s1ngle1
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=Welldy,01.12.2008 - время: 21:14][/QUOTE]
А можно попросить Вас привести пример некрасивой, но жизнеспособной конструкции? wink.gif[/QUOTE]
Можно я отвечу?
Спасибо.

Мясорубка.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Laura McGrough @ 01.12.2008 - время: 21:19)
Просто жить, без конструкций.

Таблица умножения, а у продвинутых еще и Менделеева, тоже конструкции, но никто по ним не живет, а вот их знание и понимание помогут в магазине, к примеру. А без мясорубки какая жизнь? mellow.gif


Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Тема почищена от флуда.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Что пришло в голову: механизм, описанный Протопоповым, работает на таких стадиях отношений между мужчиной женщиной, как знакомство и возникновение любви, а вот собственно в браке или в брачном союзе механизм чувств может быть другим kiss.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Итак, идеал женщины - высокоранговый мужчина. А что если мужчина при этом еще и низкопримативен? Получается забавно: женщина низкопримативность разглядеть (по крайней мере с первого взгляда) не способна, в силу своей собственной высокопримативности, проецируемой на окружающих. Таким образом, женщина принимает низкопримативного высокорангового за низкорангового и им не интересуется. А зря.

Ясно, что в отличие от любви, в браке для женщины предпочтительнее не просто высокоранговый, а еще и низкопримативный, но понять это может только женщина с высоким интеллектом. Не уверен, что героя из "Москва слезам не верит" способна оценить средняя женщина. Большинство пройдут мимо.
s1ngle1
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 12.12.2008 - время: 00:06)
Итак, идеал женщины - высокоранговый мужчина.

Давай, завязывай, уже сам с собой общаешься. wink.gif

И это, я понимаю, что ты завел тред , для тех кто прочитал.
Но , можно БЫЛО термины перевести в нормальный язык, и тогда бы народ потянулся.


je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (s1ngle1 @ 15.12.2008 - время: 23:02)
Давай, завязывай, уже сам с собой общаешься. wink.gif И это, я понимаю, что ты завел тред , для тех кто прочитал.


Но , можно БЫЛО термины перевести в нормальный язык, и тогда бы народ потянулся.

Как говорил Пушкин по другому поводу: "Несносный наблюдатель! знал бы про себя; многие того не заметили б" biggrin.gif

Ну да... "Узок круг... Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало." biggrin.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
С согласия автора выкладывю цитату из одной темы на сексфоруме:
QUOTE (Victor665 @ 22.12.2008 - время: 04:33)
QUOTE (Затворник @ 07.12.2008 - время: 17:13)
Кому чего не хватает?
За что пилят?   
И можно ли без этого???
Женщина с ножовкой в руках - это роскошь или закономерность???

1) Не хватает тетенькам очень простой вещи- эмоций : )) ради них (или из-за них) и пилят...
2) Пилят конечно ни за что ибо если по делу то это не пила, а попытка договориться, полезнейшая вещь в совместной жизни : ))
3) Без этого нельзя ибо это единственная доступная тетенькам проверка дяденек "на вшивость" : )) Ну типа убедиться "мужик" али нет : ))

Точнее говоря это неразумное инстинктивное поведение тех женщин кто очень плохо контролирует свои эмоции. Самка хочет точно знать что она принадлежит именно доминирующему выскоранговому самцу, на других у неё не встаёт и детей от других забесплатно она заводить не будет.

4) Такая женщина скорее закономерность ибо строго логические действия со стороны Ж невозможны постоянно- такая Ж это будет уже М : )) А любим мы наших Ж именно за некоторую нелогичность и повышенную открытость, эмоциональность.
QUOTE
Кто и как отсекает попытки агрессора вновь взять в руки инструмент или выпустить зубы?

Попытки отсечь невозможно, можно только минимизировать потери. Простейший способ конечно же быть по факту этим самым доминантом : )) Уметь морально придавить ну и если надо за горло физически взять.

Разумные мужчины которых большинство- обычно обречены в этой битве полов. Их спокойное рассудочное поведение женщины воспринимают как слабость, как повод новой проверки еще более сильного уровня воздействия... Вплоть до невозможности заниматься с таким "не самцово- высокоранговым" М сексом. Для таких М только один выход- служить поставщиком материальных ресурсов и бачком для слива отрицательных эмоций.

Как только ресурсы отдаваемые такой малоразумной Ж станут малы и начнется энергетическая несовместимость- она бросит такого М, запилит его полностью.

ИТОГ: в этой жизни рулит не только пряник но и кнут! : )) Умейте этот кнут применять, иначе вас перепилят : )) Если вы не будете показывать своей Ж что вы активны, наглы, что можете её наказать за нехорошее поведение (любыми способами кроме расставания, вплоть до физического насилия в случае явных провокаций) то вы не являетесь надежным партнером в её глазах.
Впрочем часто так и есть- по отношению к таким эмоциональным женщинам конечно : )) Не зря выше писали что просто оставят такую если будет пилить : ))

Не всё в отношениях М и Ж регулируется только разумом, инстинкты тоже имеются и надо их учитывать.

Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
1) Не хватает тетенькам очень простой вещи- эмоций : )) ради них (или из-за них) и пилят...
Т.е. нуждаются в чужих эмоциях? У женщин и своих эмоций хватает. Вопрос в том, зачем им чужие эмоции нужны.

2) Пилят конечно ни за что ибо если по делу то это не пила, а попытка договориться, полезнейшая вещь в совместной жизни : ))
Было бы желание, а повод всегда найдется. wink.gif
Если серьезно, то "попытка договориться" - она и есть попытка. Попытайтесь встать со стула. wink.gif Вы или встаете, или сидите. Или договариваитесь, или нет.

3) Без этого нельзя ибо это единственная доступная тетенькам проверка дяденек "на вшивость" : )) Ну типа убедиться "мужик" али нет : ))
Точнее говоря это неразумное инстинктивное поведение тех женщин кто очень плохо контролирует свои эмоции. Самка хочет точно знать что она принадлежит именно доминирующему выскоранговому самцу, на других у неё не встаёт и детей от других забесплатно она заводить не будет.

Скорее примативность, если уж в рамках данной теории.

4) Такая женщина скорее закономерность ибо строго логические действия со стороны Ж невозможны постоянно- такая Ж это будет уже М : )) А любим мы наших Ж именно за некоторую нелогичность и повышенную открытость, эмоциональность.
Отличный ответ! Пила или ножовка в руках, пилить - очень даже строго логическое действие.



ИТОГ: в этой жизни рулит не только пряник но и кнут! : )) Умейте этот кнут применять, иначе вас перепилят : )) Если вы не будете показывать своей Ж что вы активны, наглы, что можете её наказать за нехорошее поведение (любыми способами кроме расставания, вплоть до физического насилия в случае явных провокаций) то вы не являетесь надежным партнером в её глазах.
Впрочем часто так и есть- по отношению к таким эмоциональным женщинам конечно : )) Не зря выше писали что просто оставят такую если будет пилить : ))

Очень спорное утверждение! Какая-то сплошная борьба за выживание.
Кроме того, спокойное рассудочное поведение мужчины в некоторых случаях провоцирует женщину на эмоции. Важна мотивация, стоящая за этим спокойным рассудочным поведением.



Неужто самка на инстинктивном уровне не осознает, что вот она - самка, вот он - самец?? Зачем самке доказывать свою высокоранговость?? Похоже, дело в примативности и в стремлении к иерархической борьбе.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Таичка @ 24.12.2008 - время: 08:45)
Т.е. нуждаются в чужих эмоциях? У женщин и своих эмоций хватает. Вопрос в том, зачем им чужие эмоции нужны.
Эмоции естественно свои, только "тут помощник нужен...- Homo sapiens" biggrin.gif Не будешь же истерику одна в пустыне устраивать или в лесу. Желательно, чтобы партнер реагировал, тогда свои эмоции острей и приятней.
QUOTE
Очень спорное утверждение! Какая-то сплошная борьба за выживание. Кроме того, спокойное рассудочное поведение мужчины в некоторых случаях провоцирует женщину на эмоции. Важна мотивация, стоящая за этим спокойным рассудочным поведением.
Эта борьба за выживание, наверное, не исчерпывает всех граней отношений между мужчиной и женщиной, но ее никто не отменял. licklips.gif Конечно, обидно, когда ты мечешь гром и молнию, а партнер не обращает внимания. Мотивация? Какая бы ни была, все равно обидно.
QUOTE
Неужто самка на инстинктивном уровне не осознает, что вот она - самка, вот он - самец?? Зачем самке доказывать свою высокоранговость?? Похоже, дело в примативности и в стремлении к иерархической борьбе.

Самка в среднем слабее самца, менее агрессивна и вести с самцом иерархическую борьбу для нее не продуктивно. Женщина порой эту борьбу с мужчиной ведет, но не так уж отчаянно. Если проигрывает, то без тех отрицательных эмоций, которые испытывает мужчина, проигравший в борьбе с другим мужчиной. Могу предположить, что женщина может сдаться мужчине без чувства униженности и оскорбленности, а с внутренним удовольствием.

Автор, мне кажется прав: женщина не демонстрирует свою высокоранговость, а лишь добивается ее от партнера, выражает неудовольствие его низкоранговостью, может, пытается получить доказательства высокоранговости мужчины, то есть как-то проверяет или испытывает ее.

Обязательная женская ошибка (без нее женщина не может) - женщина принимает низкопримативного мужчину за низкорангового и, если это чужой мужчина, то игнорирует его, а если свой, то атакует его, и в этом трагедия низкопримативных высокоранговых мужчин, которые могли бы дать отпор, но им мешает установка "девочек бить нельзя" licklips.gif

Высокоранговые женщины (которые вступают в иерархическую борьбу с мужчинами и бьются до конца) встречаются, но у них, как правило, очень большие проблемы с головой и с личной жизнью.

Это сообщение отредактировал Welldy - 24-12-2008 - 10:32
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Welldy @ 24.12.2008 - время: 09:16)
QUOTE (Таичка @ 24.12.2008 - время: 08:45)
Т.е. нуждаются в чужих эмоциях? У женщин и своих эмоций хватает. Вопрос в том, зачем им чужие эмоции нужны.
Эмоции естественно свои, только "тут помощник нужен...- Homo sapiens" biggrin.gif Не будешь же истерику одна в пустыне устраивать или в лесу. Желательно, чтобы партнер реагировал, тогда свои эмоции острей и приятней.
QUOTE
Очень спорное утверждение! Какая-то сплошная борьба за выживание. Кроме того, спокойное рассудочное поведение мужчины в некоторых случаях провоцирует женщину на эмоции. Важна мотивация, стоящая за этим спокойным рассудочным поведением.
Эта борьба за выживание, наверное, не исчерпывает всех граней отношений между мужчиной и женщиной, но ее никто не отменял. licklips.gif Конечно, обидно, когда ты мечешь гром и молнию, а партнер не обращает внимания. Мотивация? Какая бы ни была, все равно обидно.

О-оооо! Мне бывает достаточно только своих эмоций. biggrin.gif Еще и оглядываюсь по сторонам, как бы ничего лишнего... неадекватного... ninja.gif Сознаюсь, в случае когда партнер не обращает внимание на мои сильные эмоции, для меня это единственный способ, который помогает, когда я мечу гром и молниии!!! 08.gif

Я хочу сказать, все очень субъективно. rolleyes.gif

Есть живые эмоции. Это честное выражение своих чувств. Топнуть ногой. Сказать, как я зол (зла). Выразить свое страдание. Это естественно.

И неживые эмоции. Копаться в чувствах другого человека. Это противоестественно.

QUOTE
Автор, мне кажется прав: женщина не демонстрирует свою высокоранговость, а лишь добивается ее от партнера, выражает неудовольствие его низкоранговостью, может, пытается получить доказательства высокоранговости мужчины, то есть как-то проверяет или испытывает ее.
Высокоранговость чувствуется, зачем ее добиваться или искать доказательства?? Разве только речь идет о ранговых амбициях. unsure.gif
QUOTE
Самка в среднем слабее самца, менее агрессивна и вести с самцом иерархическую борьбу для нее не продуктивно. Женщина порой эту борьбу с мужчиной ведет, но не так уж отчаянно. Если проигрывает, то без тех отрицательных эмоций, которые испытывает мужчина, проигравший в борьбе с другим мужчиной. Могу предположить, что женщина может сдаться мужчине без чувства униженности и оскорбленности, а с внутренним удовольствием.
Самка в среднем слабее самца физически. Но более агрессивна по природе. Поэтому вести подобную борьбу для нее не факт, что не продуктивнее. no_1.gif И в доказательство все то же: "женщина может сдаться мужчине без чувства униженности и оскорбленности, а с внутренним удовольствием". Так и человеческий род вымрет! wink.gif
QUOTE
Высокоранговые женщины (которые вступают в иерархическую борьбу с мужчинами и бьются до конца) встречаются, но у них, как правило, очень большие проблемы с головой и с личной жизнью.
Если высокий ранг для мужчины - ключ к женским сердцам, обеспечивающий ему выбор, то для женщины высокий ранг - источник проблем с мужчинами. Среднеранговые мужчины ей уже никак не приемлемы - ни сексуально, ни платонически (не говоря уж о низкоранговых), а высокоранговых мало, да и те большей частью "кобели". А если и не "кобели", то безнадёжно заняты. Низкоранговая женщина, как и все женщины, предпочитая "альфу" (принц, банкир, знаменитость), относится к "омеге" всё же более лояльно - при каких-то обстоятельствах она может простить мужчине невысокий ранг, тем самым какие-то другие достоинства этого мужчины получают шанс быть оценёнными.
Про голову у Протопопова ничего не сказано. biggrin.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Таичка @ 24.12.2008 - время: 12:49)
QUOTE
Автор, мне кажется прав: женщина не демонстрирует свою высокоранговость, а лишь добивается ее от партнера, выражает неудовольствие его низкоранговостью, может, пытается получить доказательства высокоранговости мужчины, то есть как-то проверяет или испытывает ее.
Высокоранговость чувствуется, зачем ее добиваться или искать доказательства?? Разве только речь идет о ранговых амбициях. unsure.gif
Чувствуется, тольк далко не всегда, у низкопримативных мужчин не чувствуется, женская интуиция, как пишет Протопопов еще в одной статье, увы позволяет женщине разбираться только в высокопримативных мужчинах, потому что женщина сама высокопримативна и чувствует только "по аналогии".
QUOTE
QUOTE
Самка в среднем слабее самца, менее агрессивна и вести с самцом иерархическую борьбу для нее не продуктивно.
Самка в среднем слабее самца физически. Но более агрессивна по природе. Поэтому вести подобную борьбу для нее не факт, что не продуктивнее. no_1.gif
Откуда информация о большей агрессивности самки? Агрессия это качество, необходимое для охоты, войны, выяснения отношений, причем больше физического. Мы не путаем агрессивность со злобностью и безжалостностью? wink.gif
QUOTE
QUOTE
Высокоранговые женщины (которые вступают в иерархическую борьбу с мужчинами и бьются до конца) встречаются, но у них, как правило, очень большие проблемы с головой и с личной жизнью.
Про голову у Протопопова ничего не сказано. biggrin.gif
Он политкорректен biggrin.gif
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Welldy, а вы не считаете агрессию злобностью? Злость хороша в разумных переделах. Самозащиты, к примеру. Все для чего-то да есть.

Самцы сильнее физически. Но в природе все существует в равновесии. Отсюда и мой вывод о большей агрессивности самок.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Таичка @ 25.12.2008 - время: 13:13)
Welldy, а вы не считаете агрессию злобностью? Злость хороша в разумных переделах. Самозащиты, к примеру. Все для чего-то да есть.

Самцы сильнее физически. Но в природе все существует в равновесии.  Отсюда и мой вывод о большей агрессивности самок.

Агрессия естественное состояние, необходимое для охоты, борьбы, защиты. Причем речь идет прежде всего о физической борьбе за ресурсы, продолжении рода или демонстрации силы. Агрессивная реакция и агрессивное поведение тесно связаны с мужскими гормонами, с особенностями мужской психики.

У женщины этих мужских гормонов мало, женщине свойственно бороться за мужчину, но средства в основном другие, женщина может защищать детенышей, но это будет не агрессия, а что-то гораздо серьезней licklips.gif Реакция, не связаннаяя с физической стороной жизнедеятельности (женские разборки, соперничество) тоже не агрессия, поскольку у женщины шерсть дыбом в процессе разборок не встает, дыхание не учащается, а давление не повышается, это в чистом виде злобность - негативные эмоции и действия во вне, ведь женщина, как правило, не бьет оппоненту лицо, а вредит иначе, при этом может улыбаться, а вы видели когда-нибудь улыбающегося боксера на ринге? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 25-12-2008 - 15:42
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Поскольку добавление статей на доске приостановлено, размещаю статью в теме (с небольшими сокращениями)

QUOTE
Анатолий Протопопов. Фаллос как зеркало иерархии

…нередко бывает так, что ранговый потенциал прямо обозначен на теле особи неким условным знаком, на который другие члены группы могут ориентироваться, и не затевать возможно бессмысленную борьбу, если соперник заведомо выше рангом. К примеру, у ос он показан количеством щетинок, у петухов - высотой их гребня, у оленей - размером и ветвистостью рогов. А есть такой знак у людей?

Оказывается есть, хотя и только у мужчин. Это половой член, точнее - его размер. Правда, у людей этот знак не имеет той, без преувеличения, абсолютной силы, которую он имеет среди ос и петухов, но при прочих равных условиях он вполне значим. А в сфере половых отношений его значимость совершенно отчётлива, и это очень показательно для нашей темы. Подтверждают значимость размеров члена и наблюдения за приматами, и исторические данные, говорящие о том, что фаллос всегда был знаком не столько сексуальной потенции, сколько власти и могущества. Уже на рисунках каменного века мужчины более высокого социального ранга изображались с более крупными членами. У многих народов были распространёны фаллические культы, наделявшие крупный фаллос различными сверхъестественными возможностями. Но и в наше время фаллические темы являются одними из наиболее обсуждаемых и интересующих людей (и интерес этот доходит до откровенно нездорового); почтение к большому и неуважение к маленькому наблюдается во всех культурах и временах, вполне оно сохраняется и сейчас. Среди пациентов клиник, практикующих операции по увеличению члена, довольно много бизнесменов, которые больше всего озабочены тем, чтобы "висело солиднее" - ведь сделки часто совершаются в банях, где солидность облика часто влияет на успех сделки, а солидность облика не в последнюю очередь связана со всем набором признаков высокоранговости, к числу которых размер члена однозначно относится. Аналогичные проблемы испытывают балеруны, хотя им конечно проще - они просто подкладывают ваты куда надо. Несолидно как-то, и даже неприлично являть почтеннейшей публике нечто мелкое на этом месте. Если же мужчина, паче чаяния признается в малокалиберности своих мужских достоинств, нередко рискует, в зависимости от интеллигентности окружающих удостоиться от сдавленной смущённой улыбки, до открытого хихиканья в свой адрес. Культурный человек не подаст виду, но испытает аналогичные чувства. Хотя казалось бы, за что? Можно конечно, отмахиваясь, назвать всё это ничего не значащими предрассудками, но этологи-то хорошо знают, что так называемые "предрассудки" почти всегда имеют под собой инстинктивную основу. Особенно такие, какие практически одинаковы во всём мире. У гарантированно разобщённых народов сходные предрассудки могут возникнуть только в том случае, если у них есть общая генетическая основа; в данном случае - инстинктивное реагирование на размер фаллоса как на знак РП. Вплотную к нашей теме примыкает, хотя и выходит уже за её рамки и вопрос про ореол постыдности и унизительности, сопровождающий половые отношения. А всё из-за тесной связи сексуальной сферы жизни людей и инстинктивной иерархии... Собственно сам факт колоссального разброса размеров, достигающий для вполне функциональных фаллосов 6-8 кратного (от менее чем 5 до более чем 30 см (здесь и далее размеры эрегированных)), говорит о том, что этот размер носит важную биосигнальную роль. Особенно - если учесть, что размеры остальных органов варьируют лишь примерно вдвое, а какой-то физиологической потребности в таком разнообразии фаллосов нет. В силу этого не приходится сомневаться в том, что размер фаллоса - знак инстинктивно значимый, реагирование на который происходит по большей части неосознанно, значит относиться к прямым заявлениям респондентов о значимости или незначимости для них размеров члена следует с известной долей критичности. Хотя инстинктивное реагирование осуществляется на ОБЪЁМ фаллоса, и говоря о размере члена, мы конечно же подразумеваем именно его, однако ввиду сложностей замера объёма далее будем иногда оперировать его длиной как показателем его "крупности". Хотя и будем отдавать себе отчет в том, что объём фаллоса с его длиной лишь коррелирует, не будучи взаимооднозначным.

Откуда они растут

Физиологически исходный ранговый потенциал определяется как исходной конституцией нервной, мышечной и прочих систем организма, так и текущим уровнем различных гормонов в крови. В их числе, и что для нас сейчас особенно важно - тестостерон, мужской половой гормон, влияющий на агрессивность и амбициозность - качества, наиболее ярко характеризующие мужской РП. В то же время, половой член приобретает свои окончательные размеры в пубертатном периоде, на которые сильно влияет уровень того же тестостерона в организме в этот период. Чем выше концентрация тестостерона, тем более крупным формируется и половой член! Так что генезис этой зависимости в основных чертах ясен - тестостерон (в числе прочих факторов) влияет сразу и на размер члена и на прочие признаки РП. Другое дело, что уровень тестостерона со временем меняется, причём у всех по разному - он может быть большим в юности, снабдив своего хозяина большим членом, а затем скоро сойти на почти нет, оставив его и без хорошей потенции, и без как такового мужественного вида и поведения. Но может быть и наоборот - когда надо расти члену - его почти нет, но потом гормональные хляби отверзаются, но член-то уже не растёт... Мы не будем рассматривать вопрос о причинах такого непостоянства, так как это уже вопрос больше физиологический (хотя и не без влияния психики), да и не очень важный для нашей темы. Уместно ещё раз подчеркнуть, что и на размер члена, и на РП влияет не только тестостерон (к примеру, размеры члена довольно сильно различаются уже у новорождённых мальчиков, а РП так и вообще очень много от чего зависит), поэтому можно говорить лишь о корреляции, но никак не однозначной зависимости между размером фаллоса и РП…

Фаллос в современности

Так как гениталии других людей мы видим редко, то непосредственно ориентироваться на них в построении отношений не можем физически, однако взаимосвязь между размером фаллоса и ранговым потенциалом, а следовательно - всеми вытекающими отсюда последствиями оказывается совершенно реальной! А все потому, что как мы только что выяснили, размер фаллоса - не столько причина высокого РП, сколько одно из его следствий. Это просто показатель, когда-то выбранный нашей эволюцией как удобный для быстрого анализа другими участниками группы. Фаллос - своего рода витрина мужского РП; и как и всякая витрина, он может не вполне адекватно отражать достоинства выставляемого товара. И вот за это-то мелкофаллический мужчина и переживает - за печать низкоранговости на своем теле. Особенно обидны такие переживания в случае, если "витрина" не соответствует реальному товару, то есть, если маленький член сочетается с приличным РП. Таковой личностью был, к примеру Наполеон Бонапарт. Впрочем, его нельзя назвать всесторонне высокоранговой личностью; в мозаике признаков его РП низкоранговость была вполне представлена, что и было причиной его притеснённого положения в детские годы. Однако результирующий его РП, вкупе с достаточно высоким интеллектом позволили ему достичь наивысшего на тот момент положения в обществе и даже в мире.
И это видимо одна из главных причин, почему в цивилизованном обществе принято прикрывать гениталии не только женщин, но и мужчин - чтобы по возможности уменьшить влияние этого животного, и к тому же не очень достоверного знака власти на цивилизованные отношения между людьми. Не исключено даже, что вынужденное в прохладном климате использование одежды, исключившее для наших предков столь примитивный критерий построения иерархии, было одной из причин начавшегося социального прогресса. Таким образом, высокосоциальные свойства личности (такие как альтруизм) стали получать больше возможностей быть оценёнными, и в том числе - продолжиться в потомках….

А как с выполнением основных обязанностей?

Поскольку для мочеиспускания размеры члена совершенно безразличны, то обсуждать имеет смысл лишь то, как исполнение им биосигнальной функции сочетается с его возможностями как копулятивного органа. Вообще-то в обсуждениях влияния размеров члена на половую жизнь сломано много копий и вылито немало воды. Тем не менее, сказать есть ещё что. …я много говорил о влиянии РП на сексуальную успешность мужчины, но поскольку, как мы только что выяснили, РП связан и с размерами члена, то и с сексуальной успешностью тоже должна быть какая-то связь. Рассмотрим подробнее, какая именно.

Физиологический аспект

При обсуждении влияния размеров члена на половую жизнь трудно удержаться от соблазна приписать большому органу и большие физиологические возможности, и в этот соблазн впадают большинство людей, интересующихся проблемой. Действительно, заманчиво предположить, что чем крупнее член, тем более сильное давление, а следовательно - и половые ощущения у женщины он вызывает. Однако медики и физиологи дружно заверяют, главные чувствительные зоны женских гениталий расположены снаружи (клитор в первую очередь) и что 2-3, в крайнем случае - 5 сантиметров длины члена совершенно достаточны для их возбуждения. Собственно, любая точка женского тела может быть эрогенной зоной. А для зачатия член как средство проникновения не обязателен вовсе - сперматозоиды вполне в состоянии проделать путь до яйцеклетки даже с внешней поверхности половых органов, не говоря уж о минимальном заглублении. А ведь у здоровых мужчин, не страдающих гермафродитизмом, меньших членов, чем 2-3 см можно сказать, не бывает. Поскольку у нас нет оснований не доверять физиологам в данном вопросе, то будем полагать, что с этой точки зрения размер члена значения не имеет - лишь бы он в принципе был (впрочем даже это не всегда обязательно...). И более того - чрезмерные размеры члена в ряде случаев даже мешают, т.к. могут вызывать болезненные ощущения при коитусе. Казалось бы, в нашем обсуждении можно поставить точку, но не будем спешить - ведь есть ещё...

Этологический аспект

Опросы женщин на предмет их отношения к размерам дают весьма и весьма противоречивую картину. С одной стороны большая часть опрошенных отрицают существенную связь между размерами члена и силой сексуальных ощущений, вроде бы подтверждая утверждения физиологов; с другой - нередко описываются случаи полного разочарования обладателем маленького члена уже в момент обнажения гениталий, иногда даже влекущее уклонение от коитуса. И более того, известно много случаев, и не только фольклорных, буквально фанатичного отношения некоторых женщин к крупным фаллосам. Впрочем обычно женщины, для которых размер члена открыто небезразличен, чужды экстремизма, подобного тому, что красочно описан в незабвенном "Луке Мудищеве". Для них важно, чтобы он был не менее некоторой, вполне разумной величины (чаще всего - порядка 16-18 см), отнюдь не редко встречающейся. И как мы ниже увидим, те женщины, для которых размер вроде безразличен, часто тоже отбраковывают мелкие фаллосы, но только делают это...не глядя на член, и даже не думая именно о нём! Но не будем забегать вперёд... В чём может быть причина такой противоречивости? Только ли от культурного уровня женщины зависит её отношение к размерам мужского члена? Как я уже неоднократно отмечал, для получения женщиной сексуального удовлетворения решающее значение имеет специфический эмоциональный "настрой" на данного мужчину. "Настроенность" же на мужчину, как мы опять же давно выяснили, зависит от многих причин, среди которых одно из первых мест занимает РП данного мужчины, который в свою очередь, коррелирует... с размерами члена!!! Другими словами - привлекательность для женщины большого фаллоса заключается не в его механических возможностях воздействия на чувствительные зоны, а в его этологическом воздействии на инстинктивные шаблоны женского подсознания, полагающие обладателя крупного фаллоса в среднем более высокоранговым мужчиной. Если такого настроя нет, то вполне нормальное воздействие на эрогенные зоны (даже посредством крупного члена!) может не иметь никакого эффекта. Если же, несмотря на маленький член, "настрой" на этого мужчину по каким-то причинам есть, то и самого микроскопического члена может быть достаточно. Ведь означенного настроя можно в каких-то случаях добиться не только высокоранговым обликом и поведением, но и к примеру, виртуозным пением любовных романсов, умелым ухаживанием, красотой лица и фигуры, хорошо подвешенным языком наконец...Но это ещё не всё - есть ведь и наблюдательная селекция. Заключается она вот в чём. Раз уж одной из основных причин отсутствия настроя является собственно низкоранговое поведение мужчины, и его недостаточно "мужественный" облик, то получается, что обладатели маленьких членов чаще всего отвергаются на дальних подступах к постели, когда женщина даже не может видеть размеры гениталий мужчины! И даже той женщиной, которая именно большие члены и не любит, к примеру по причине своего мелкого влагалища, которому большой член причиняет боль. Просто вид и поведение у такого мужчины - немужественные. Причём я хочу подчеркнуть, что речь не идёт о разочаровывающей скованности как следствии комплексов мужчины, переживающего по поводу недостаточности своих мужских достоинств, хотя и это бывает. Речь идёт о вполне объективной низкоранговости, ассоциированной с маленьким членом биологически. И наоборот - крупнофаллические мужчины, даже будучи совершенно одетыми, нередко излучают какой-то, (для непосвящённых - мистический) магнетизм, действующий только на женщин, и притягивающий их, словно свет - ночных бабочек... Но уж если дело дошло до раздевания, то (не будем говорить о случаях, когда отдаться просто "надо", пусть даже с отвращением), то это значит, что какой-никакой настрой скорее всего есть, а следовательно, и удовлетворение какое-никакое тоже. А значит, и размер члена получается субъективно как бы неважен. Хотя это на деле иллюзия, наблюдательная селекция - мелкофаллические мужчины практически отсутствуют как половые партнёры, их как бы нет среди мужчин. Да, женщины часто яростно утверждают, что её и "маленькие" удовлетворяют; однако если удаётся уточнить конкретные значения, то часто выясняется, что "маленькими" они называют 15-17 см, что объективно является средним размером. Но это - самые маленькие из тех, что она видела... С другой стороны, благодаря аналогично ассоциированной с большим членом высокоранговости, обладатели больших членов чаще предпочитаются как половые партнёры, создавая статистическую иллюзию преобладания таких мужчин вообще. Вот здесь-то и корень этих противоречий! Во-первых, в приблизительности взаимосвязей между размерами и РП; во-вторых - в наблюдательной селекции, когда иная дама может и не подозревать о существовании членов, меньших чем объективно средние, да и те полагать исключительной редкостью. В третьих - нелинейностью зависимости между размерами члена и привлекательностью. То есть, превышение размеров сверх определённого, сравнительно высокого минимума не более чем желательно и не всегда значимо; недостижение же этого минимума может иметь принципиально отрицательное значение.

Впрочем бывает, что и само созерцание маленького члена может быть отвращающим фактором; опять же - как показателя низкоранговости его обладателя, но не как следствие низкой оценки механических возможностей маленького инструмента. Возвращаясь а Наполеону, могу предположить, что его сложности с Жозефиной как раз и проистекали из невозможности для неё воспринять его как высокорангового мужчину (несмотря на все его достижения), и это при том, что добиться благосклонности любой другой женщины для него (как для супер-ВР) не представляло ни малейших трудностей. В свете сказанного становится ясным, что наиболее доброжелательно к маленьким членам будут относиться низкоранговые и/или низкопримативные женщины. Высокоранговые и высокопримативные женщины напротив, будут склонны к предпочтению крупных членов.
Побочное следствие: Хирургическое или иное механическое увеличение полового члена вряд ли даст существенный эффект в плане половой успешности. Ведь оно не может сильно повлиять на прочие рангоспецифические черты облика и поведения. Витрина (которую к тому же мало кто сможет и захочет увидеть) в этом случае будет просто лгать по поводу самого товара.

Что же получается?

Статистика вполне подтверждает вышеприведённые рассуждения. Среди половых партнёров женщин (здесь и далее - в странах с преимущественно европеоидным населением) доля мужчин с длиной члена менее 11 см составляет не более 2-3%, в то время как сама по себе доля таких мужчин в населении составляет порядка 10-15%. Напротив, среди таких партнёров доля крупнофаллических (более 20 см) мужчин составляет более половины, хотя в природе таких мужчин тоже не более 15%. Кроме того,  обладатели членов с длиной более 17.5 см имеют более 7 половых партнёров в год, а обладатели членов с длиной менее 14.3 см (что, вообще говоря, очень даже средний размер) - не более 3. Жаль, что Эдвардс не выделил в отдельные группы мужчин с фаллосами менее 12, менее 8, более 22 и более 26 см - это было бы особенно интересно. Кроме того, статистику половой активности можно косвенно оценить и по специфике производства презервативов. Европейский стандарт EN 600 предусматривает производство презервативов шириной (полуобхватом) от 44 до 56 мм, чему в среднем соответствует диаметр от 28 до 36 мм, (российский ГОСТ 4645-81 предусматривает ещё более узкие размерные рамки 50-54 мм) однако изделия шириной менее 52 мм (это 33 мм в диаметре) практически совсем не производятся. Торговля предлагает также и нестандартные изделия увеличенного, и особо увеличенного размера.
Для надёжной фиксации презерватива на члене необходим натяг не менее чем 10%; кроме риска соскользнуть, излишне просторный презерватив существенно снижает половые ощущения. С другой стороны, натяг больше полуторакратного вызывает болезненные ощущения, особенно - при надевании, кроме того, при этом возрастает риск разрыва кондома.
Поэтому в идеале презервативы должны бы иметь не менее чем 4-5 размерных градаций, начиная от 28 до 75 мм в ширину, чтобы удовлетворить потребности по возможности всех мужчин, кроме разве что редчайших уникумов. Однако, как было сказано чуть выше, изделия, рассчитанные на члены диаметром менее 36 мм (это в среднем 12.5 см в длину), в продаже просто отсутствуют, а ведь доля таких мужчин в населении составляет не менее 15%. Размерных градаций всего три, от 52 до 70 мм в ширину, включая нестрандартную Особо Большую. Теоретически это подвергает дискриминации примерно каждого седьмого или даже шестого мужчину, однако протестов почему-то не слышно. Обладателей крупных членов (более 22 см в длину) в природе никак не больше обладателей маленьких (менее 12.5 см), однако презервативы увеличенных размеров выпускаются и успешно продаются, а уменьшенные - нет. Да, обладатели "миньонов" могут стесняться озвучивать свои проблемы, но одной только стеснительностью невозможно объяснить ПОЛНОЕ отсутствие производства маленьких презервативов, тем более зафиксированное в стандарте. Его можно объяснить лишь объективным отсутствием коммерчески приемлемого спроса. Нет у мужчин потребности в маленьких презервативах! Означает ли это, что обладатели маленьких членов лишены половой жизни вообще? Конечно нет. Однако практически вся она у них ограничивается рамками законного брака, в котором презервативы применяются редко, а сама половая жизнь регулируется скорее писаными, чем инстинктивными законами.
Первобытный же секс таким мужчинам практически заказан, что несомненно говорит об их низкой инстинктивной привлекательности как самцов.

Итак...

Таким образом, можно считать вполне объяснённой корреляцию между размерами полового члена мужчины и его ранговым потенциалом, по крайней мере - в сфере половых отношений, где ранговый потенциал выражается в сексуальной успешности и востребованности мужчины. Действительно, обладатели крупных членов более привлекательны для женщин, и чаще их удовлетворяют сексуально, однако причина такого явления - не в механике полового акта, а в ассоциированности размеров члена с ранговым потенциалом мужчины, от которого вышеуказанная привлекательность и удовлетворяемость и зависит. Причём ассоциированность эта двояка - с одной стороны, мужчина воспринимается как низко- или высокоранговый просто в силу обладания маленьким или большим членом (визуальный признак ранга), с другой - размер члена с определённой вероятностью ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отражает биологически детерминированный РП мужчины, который виден и чувствуется и без созерцания его гениталий, что влечёт предпочтение для коитуса крупнофаллических мужчин без прямой оценки размеров их фаллоса. Встречающаяся закомплексованность мелкофаллических мужчин по поводу недостаточных размеров их фаллоса является вторичной, и лишь усиливает отмеченные выше закономерности, не являясь их первопричиной.

Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Уже на рисунках каменного века мужчины более высокого социального ранга изображались с более крупными членами. У многих народов были распространёны фаллические культы, наделявшие крупный фаллос различными сверхъестественными возможностями. Но и в наше время фаллические темы являются одними из наиболее обсуждаемых и интересующих людей (и интерес этот доходит до откровенно нездорового); почтение к большому и неуважение к маленькому наблюдается во всех культурах и временах, вполне оно сохраняется и сейчас. Среди пациентов клиник, практикующих операции по увеличению члена, довольно много бизнесменов, которые больше всего озабочены тем, чтобы "висело солиднее" - ведь сделки часто совершаются в банях, где солидность облика часто влияет на успех сделки, а солидность облика не в последнюю очередь связана со всем набором признаков высокоранговости, к числу которых размер члена однозначно относится.
Что чувствует мужчина, осознавая размеры своего полового члена, женщине никогда не понять.
Вероятно, рисунки каменного века и более поздние фаллические изображения несли в себе все же символическую нагрузку. Фаллос - активное начало.
Непонятно, например, при чем тут "висело солиднее". В банях ведь не ходят туда-сюда с эрегированными членами, а вся статистика в статье строится именно по такому положению. Неужели и в "спокойном" состояниии можно судить о ранговом потенциале?
Что этим хотел сказать Протопопов?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Таичка @ 26.01.2009 - время: 11:25)
Что чувствует мужчина, осознавая размеры своего полового члена, женщине никогда не понять
Есть что-то, чего один человек знает и не мог бы (в идеальных условиях) объяснить другому? Наверное, есть вещи, которые мужчина или женщина не могут почувствовать или не желают знать, но объяснить и понять - запросто licklips.gif К слову, была такая Руфь Диксон и она описала как-то, что чувствует мужчина в момент эякуляции (на мой взгляд, описала весьма точно).

QUOTE
Непонятно, например, при чем тут "висело солиднее". В банях ведь не ходят туда-сюда с эрегированными членами, а вся статистика в статье строится именно по такому положению. Неужели и в "спокойном" состояниии можно судить о ранговом потенциале? Что этим хотел сказать Протопопов?
В "спокойном" состоянии размер полового члена не является велечиной постоянной, а зависит от температуры окружающей среды и индивидуальной реакции на температуру (возможно, есть еще какие-то факторы, например гормональные или связанные с нервной системой). Грубо говоря, летом, в тепле размер больше, зимой, на холоде меньше, во время купания также меньше. Поэтому чисто технически производить измерение проще в эрегированном состоянии. Естественно, в среднем, чем больше в спокойном состоянии, тем больше в эрегированном и наоборот. Увеличение члена при эрекции может происходит у разных мужчин не одинаково, но мне кажется, этой погрешностью можно пренебречь. А еще статистика может носить прикладной характер, но не развлекательный - в интересах производителей презервативов, а не биологов или сексологов (тем более, что сексологи могут понимать в сексе? licklips.gif).

Это сообщение отредактировал Welldy - 26-01-2009 - 14:13
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Exlibris @ 27.10.2008 - время: 21:23)
QUOTE (Welldy @ 27.10.2008 - время: 00:05)
Не знаю, верно ли я понял Протопопова, но если верно, то вывод слкдующий: женщина способна любить и желать исключительно о мужчину высокорангового (точнее, ею воспринимаемого, как высокорангового)

Вот это ключевая фраза. Точнее слово "ею воспринимаемый".
Теория протопопова близка к истине. Да, выбирают женщины, да высокорангового самца в их понимании.
А вот тут колоссальная подножка.
Разные женщины слишком по-разному понимают ранговость. Для какой-то цитирование наизусть Шекспира в подлиннике высокоранговость. И плевать она хотела на другие его ресурсы или их отсутствие. Она таким видит будущего отца своих детей. В этом отношении человек значительно оторвался от природы. И думает она о своих детях (не о виде, лемке, ни в коем случае), а о своих конкретных будущих детях. И мужчина ей нужен только в контексте их, а никак не сам по себе изначально. Это только последующая историческая социализация придала хоть какую-нибудь значимость самому партнёру.

Но вариантов у человека на самом деле может быть много. Это очень бурно эволюционирующий вид. И, думаю, не одна теория не сможет описать наше репродуктивное поведение.

Ваши высказывания верны по отношению к ЖЕНЩИНАМ и только к ним, а не к тем особам отличающимся от мужчин только физиологически.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Opium99 @ 22.02.2009 - время: 21:38)
Ваши высказывания верны по отношению к ЖЕНЩИНАМ и только к ним, а не к тем особам отличающимся от мужчин только физиологически.

Чем же отличается "обычная" женщина от "только физиологически" женщины?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как правильно общатся с начальником

Ждет ли вас успех?

Я расскажу тебе сказку...

ГОЛОСОВАНИЕ Конкурс эссе "Я не люблю..."

Будь проще...



>