PamellaSM | |
|
JeyLo, вам не кажется что мы упустили одну, к счастью достаточно редкую, причину для зависти и мести мальчиков девочкам? А именно - неудовлетворенность собственным биологическим полом. Это уже проблемы в социализации - "дискриминации наоборот": ущемление прав мужчин женщинами. И опять же проблема идет из детства: с детского сада мальчикам говорят, что "девочек обижать нельзя", "девочки слабее" и, как результат, "мальчик" хочет быть "девочкой"... Кто-то меняет пол, а кто-то идет мстить, наивно полагая, что это исправит его собственные психологические диссонансы... |
Фема | |||||||
|
Кстати.. по этому поводу..
Самое грустное, когда "мальчики" застревают в этом возрасте, будучи по годам взрослыми(
это оттуда же.. вообще статья весьма интересная.. ещё и в том плане, что она подходит к этой теме и соответствует моим предположениям. |
Фема | |
|
Вот ещё отрывок интересной статьи.. В процессе психологического анализа были сделаны следующие выводы: Суммарная тревожность мальчиков, независимо от состава семьи, выражена больше, чем у девочек, тревожность подростков в неполных семьях выше, чем тревожность детей в полных семьях). на мальчиков фактор неполноты семьи влияет в большей степени, чем на девочек из неполных семей. мальчики из неполных семей обладают более высокой тревожностью по всем факторам тревожности: ситуациям связанными со школой, общением с учителями, ситуациями связанные с представлениями о себе и межличностным общением. Наиболее выраженными у мальчиков из неполных семей является переживания связанные со школой и межличностным общением. Поло-ролевая идентификация у мальчиков из неполных семей имеет явно выраженные отличительные особенности по сравнению с полоролевой идентификации мальчиков из полных семей, а также по сравнению с девочками как из полных, так и из неполных семей. Однако, если сравнивать полученные результаты отдельно по мальчикам и девочкам из неполных семей, то поло-ролевая идентификация у мальчиков из неполных семей страдает существеннее, чем у девочек из неполных семей. В подростковый период мальчик усваивает основные жизненные роли, которым он учиться от своих родителей, поэтому для него важен образ отца, которому можно следовать. У мальчиков из неполных семей может наблюдаться наличие спутанной сексуальной роли, отказ принять сексуальную роль, соответствующую своему биологическому полу. Соответственно можно говорить о трудностях в представлении о себе. Это в свою очередь ведет к повышенному уровню тревожности, а также к социальной дезадаптации, и как следствие , к нарушениям в общении с противоположным полом. Подростки из неполных семей испытывают трудности в установлении отношений с противоположным полом. Мальчики из неполных семей воспринимают сверстниц сообразно образу матери, сравнивая их, наблюдаются трудности с принятием образа девочки опосредованно от образа матери, которая зачастую является идеалом. Значимой сферой установления нормальных и комфортных отношений с противоположным полом являются представления о мужественности, женственности, представления о мужской и женской ролях поведения в обществе. В случае неполноты семьи такие представления формируются с трудностями, так как нет образца, по которому могли бы быть усвоены эти понятия. Поэтому во взрослую жизнь такие подростки выходят с искаженным восприятием реальных взаимоотношений между мужчиной и женщиной. odnamama.ru[B][/B] ---------------------------------------- На одном психологическом сайте был задан вопрос мужчинам, дёргали ли вы девочек за косички? Один их них ответил утвердительно, пояснив - это для того, чтобы они знали, кто в доме хозяин Как же это похоже на местечковое "осаживание") Но девушки какого мнения придерживались, то и пишут в постах по сейчас. Так что, ничего не даёт это "дёргание косичек" Для чего показывать таким способом кто в доме хозяин, когда никакого дома нет, а мальчик не состоялся как хозяин? Это внутренний протест против воспитания и влияния родительницы, вынесенного мальчиком из детства. Мужчина отвечал вполне серьёзно и был уверен в своих тогдашних действиях, мол, делал всё. как надо. Я умилилась убеждениям этого "мальчика" и пожалела его про себя. Есть ли у него семья? И какая? Какая роль ему там отведена? Кто он там? Вот такие вопросы у меня возникли после прочтения.. но задавать не стала, ибо откровенности не ждала. |
дамисс | |||||||||||
|
А может всё не так категорично? Своеобразная борьба между полами, между личностями происходит всегда. И в этом нет ничего неожиданного, это нормально.
Этого не замечал.Но если и было, то тут можно говорить только о воспитании и может присутствовать у обоих полов.
Разве отстаивание своего видения является местью?
Может всё проще.У каждого свой стиль изложения.Критиковать всегда прще, чем разъяснять. |
Фема | |||
|
Это нормально) Но ненормально, когда мстят. В том-то и дело, что между "своеобразной борьбой между полами" и "мщением" всё-таки есть разница. |
дамисс | |||||||||
|
Да, конечно, разница есть. В реале месть видна, а здесь?Проявление в виде "минусов" и "антиподарков"?Так здесь лидерство у противоположной стороны Uno Bono Rogazzo
Пожалуй соглашусь.Такое явление присутствует и не только на форуме.
У каждого своё отношение к этому.Кто то пройдёт мимо глупости, а кто то акцентируется на этом И рассуждать о разумности действий каждого неверно |
Фема | |
|
Uno Bono Rogazzo.. когда дамисс или Маклауд со мной не согласны, я не считаю это местью Вы не чувствуете разницы между отстаиванием собственного мнения и местью) Вот в чём дело) Для вас отомстить = отстоять мнение. |
Фема | |||
|
Чтобы показать вам наглядно месть возьмём два случая. Поцапались мальчик А и девочка Б в детсадовской группе. Также перецапались меж собой мальчик В и девочка Г. Так вот, мальчик А бежит воспитательнице жаловаться, хнычет, плачет.. воспитательница его мягко журит, мальчик не удовлетворён, более того, раздосадован пуще прежнего, он бежит к девочке и опять затевается потасовка, но зачастую имеет место уже не потасовка, а гадость исподтишка.. так вот это и есть месть. А Мальчик В не жалуется, он то мирится с девочкой, то цапается, когда возникают противоречия. Вот это отстаивание своих интересов. Это сообщение отредактировал JeyLo - 22-07-2010 - 13:33 |
Фема | |||||
|
http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=12659550 |
Фема | |
|
Бывают и такие случаи.. когда ребёнка балуют. И он вырастает эгоистичным царьком, маленьким тираном.. можно сказать псевдотираном, который так и не возмужал. Нет, он может стучать кулаком по столу, грозно хмурить брови, указывать женщине на место, но он "мальчик", нежный ранимый мальчик, выросший в тепличных условиях. Вот у меня папаша таким был. А его жена (выходит, моя мачеха) баловала его.. продолжала баловать его, как когда-то баловала его мама, моя бабушка, ведь он был младшеньким. Чудесная пара образовалась: отец и мачеха. Отец топал ножкой. Мачеха наигранно вздрагивала, втягивала голову в плечи, соседкам говорила, да, он у меня такой - серьёзный мужчина, суровый! Но с особо близкими делилась, улыбаясь - да пусть уж он, от меня не убудет) У пьяного папаньки были дикие несуразные выходки при множестве свидетелей, но мачеха всё пыталась обернуть в шутку - ай, муженёк.. вот уж веселится, так веселится. Надо сказать, что выходки были довольно неприличные.) Ещё у Шукшина в рассказе описан случай псевдотирании, когда с мужиками муж боялся выяснять отношения хамским образом, на работе был предельно вежлив со всеми, а дома покалачивал супругу, она постоянно ходила с синяками. Он был маленького ростика, тщедушный и соседи удивлялись, почему она не даст сдачи. Женщина отвечала, но ведь он маленький. А ты поставь его на табуретку. И она поставила муженька на табуретку. И дала сдачи. Больше он её не трогал. ------------------------------------ скрытый текст Это сообщение отредактировал Фема - 18-07-2010 - 16:10 |
дамисс | |||
|
Оть Вы как На мой взгляд пример некорректен.В дет саду личность ещё не сформирована.Да и разговор мы ведём про вирт, а не реал Обьясните в чём месть проявляется ну тупой я вот такой |
|
То есть форма проявления явления всё-таки интереснее его природы?.. Не первый раз в этом топике такой уводящий вопрос.
Это не страшно |
|
скрытый текст Uno Bono Rogazzo, на форуме существует подфорум "Впервые на форуме? Форум для новичков.", на котором есть топик "Правила форума", в котором вот в этом посте многоуважаемым супермодератором defloratsia, специально для таких как Вы, было визуализировано правило 2.14.1. Примерно там же очень много полезной информации - 2.2, 2.14 et cetera - с которой Вам придется ознакомится, если Вы желаете продолжать свое общение на этом подфоруме. Ваш пост удален. |
Фема | |||
|
Конечно-конечно.. Но поправочка. Пример корректен, потому что мы с вами беседуем как раз о не сформировавшихся личностях.. и как я уже писала - вирт отражение реала На приведенном мною примере, мы хорошо видим, что мальчик А считая, что не сможет справиться сам (заниженная самооценка), привлекает к конфликту воспитательницу. Это и есть с его стороны месть, ибо это не "своеобразная борьба полов", он уже не отстаивает свои интересы сам, как мальчик В, а жаждет наказания для девочки Б любыми путями, чужими руками. Мальчику А хочется, чтобы девочке стало больно, как и ему, и может быть больше, чем ему. Он настойчив в своих стремлениях, не отходит от воспитательницы, а если её на данный момент нет в группе, то поджидает её упрямо возле её воспитательского места. Он заранее предвкушает и злорадствует.. Чем не месть? После того, как наказания для девочки Б не последовало, мальчик А пускается на всяческие ухищрения, дабы насолить девочке всеми доступными способами. Он не желает понять, что честная потасовка, как у мальчика В, гораздо эффективнее, потому что труслив и слишком раним. То есть, он может быть физически сильнее девочки, но боязнь проигрыша, обиды, лишают его сил. Поэтому остаются пакости исподтишка и ябедничество. Ну и напоследок ещё раз про ябедничество из одного психологического сайта отрывок по воспитанию: Ябедничество – это только средство добиться «своего». Это элемент тактики, служащий достижению какой-то цели, удовлетворению потребности. Основные потребности, о которых можно говорить в ситуации с ябедничеством, это: потребность в безопасности, в сохранении своего «Я», в одобрении и уважении взрослого, желание избежать незаслуженного наказания. Эти потребности вполне обоснованы, вот только тактика (ябедничество) выбрана неверно! Поэтому очень важно показать ребенку другой, лучший путь для удовлетворения имеющейся потребности. Также к ябедничеству могут привести жесткое требование следовать социальным нормам (например, всегда говорить правду) и шантажная модель поведения в семье . |
|
В связи с тем, что настоящая тема конкурсная, часть сообщений перенесена в отдельную тему и отправлены на вечное хранение. Это сообщение отредактировал JeyLo - 22-07-2010 - 23:39 |
|
Uno Bono Rogazzo, это подфорум психологии. И в этом топике обсуждается месть не в виде "подергать за косички" или "обозвать", как Вы хотели бы думать, а месть, как проявление внутреннего конфликта вне сознательного субъективного контроля. Проявлений в виде, прямо поименованных в первом посте. Будьте внимательней. Это сообщение отредактировал JeyLo - 23-07-2010 - 00:36 |
|
Uno Bono Rogazzo, Вы со своим подходом и клоунадой схлопочете еще одно предупреждение. Откройте первую страницу темы и прочтите. Если Вы не знаете, как это сделать, приведу ниже адаптированную версию:
|
Таичка | |||
|
Отлично, Uno Bono Rogazzo! Совершенно грамотный психологический подход! Мальчики мстят не девочкам; месть проявляется как реакция на определенный материнский образ. Что-то схожее находится в окружающих девочках, и именно этим девочкам так "не везет". Если подсознание настроено на "синий" цвет, то оно всегда будет выделять из всех цветов именно синий. Если настроено на "желтый" - будет выделять желтый. |
medusa | |||
|
проявления внутреннего конфликта вне сознательного субъективного контроля не могут квалифицироваться как месть по той простой причине что осознанный контроль своих действий направленных на достижение определенного результата должен быть хотя бы частично контролируемым процессом, т.к. отсутствие тактики сделает конечную цель недоступной..также проявления вне осознанного субъективного контроля сами по себе исключают наличие цели, они могут быть лишь следствием процессов, которые привели к утрате этого контроля. это же очевидно Это сообщение отредактировал medusa - 23-07-2010 - 11:05 |
Таичка | |||
|
Часть текста удалена. Оригинальный в спойлере в посте ниже. Это сообщение отредактировал JeyLo - 23-07-2010 - 12:08 |
|
Медуза, месть, повторюсь, это не подергать за косички, а многоаспектное психическое состояние наших мальчиков, детерминированное личностными психологическими характеристиками, проявляющееся в вербальной агрессии против женщин. Месть не как самоцель, а как мотивация. скрытый текст Таичка, Ваша месть Феме выглядит несуразно в этом топике. Вы настойчиво требуете от меня вынести Вам предупреждение? Uno Bono Rogazzo, у Вас плохо получается женская роль. Вы всю вину возлагаете на женщин, а не на мальчиков: "продинамила", "ушла к другому", "забрала имущество". Мы же говорим о мальчиках, которые в силу своей инфантильности и т.п. мстят as is. Это сообщение отредактировал JeyLo - 23-07-2010 - 12:10 |
Таичка | |||
|
По какой статье на этот раз? Фема здесь не причем. Я дала развернутый ответ Uno Bono Rogazzo и говорила я о своих чувствах. Заметьте! О своих, а не о приписываемых другому человеку. Это еще ни одна Конституция не запрещала. |
|
За то, что считаете окружающих глупей себя. А уж повод Вы и сами даете: обсуждение действий модератора вне специальной темы, размещение текста не по теме топика и пр.
Первое предложение предыдущего абзаца. В дополнение я последний раз прошу избавить меня от проявлений Вашей антипатии по отношению к Феме на всем подфоруме психологии. Таичка, Вам вообще не стыдно? Вроде член гильдии психологии, а позволяете себе такие мелочные выпады. Теперь уже и в мой адрес и далее в моей репутации. Честно говоря, я чрезвычайно разочарован. В общем, считайте это последним моим предупреждением. P.S. А чужие посты я не удаляю, смотрите в спойлере. upd:
Uno Bono Rogazzo, мне сейчас надоест возиться, я выпишу всем предупреждение за флуд, перенесу посты в архив и пойду спокойно себе на море плавать, размышляя "о судьбах отечества".
Uno Bono Rogazzo, мир не состоит из очевидного. И то, что Вы не говорили о "вине", это не означает, что в Ваших словах этого нет . upd2: Не всем. Медузы это не касается. Это сообщение отредактировал JeyLo - 23-07-2010 - 12:39 |
medusa | |||||||
|
месть не есть многоаспектным психическим состоянием. действие которое квалифицируется как состояние - это что-то новое в науке многоаспектное психическое состояние твоих мальчиков на то и есть многоаспектным психическим состоянием, чтобы выделить каждый аспект отдельно, пошагово разобравшись с каждым из них /аспектов/ но говорить что это месть это состояние - неуместно(если мы не на подфоруме юмор )
месть не может проявляться в вербальной агрессии, месть это действия, к которым человека побуждает что либо. насчет вебальной агрессии, озвучь подход с помощью которого ты определяешь вербальную агрессию и как ты ее отличаешь от других конструктивных методов воздействия. |
SРAWN | |
|
Мужчина (мальчик, как называют его в этом топике) глубоко внутри осознает, что женщина обладает тем, чего не хватает ему самому. Она привлекательна, она прекрасно выглядит. Он влюбляется в нее, иногда становясь одержимым ею: и вот тут начинаются неприятности. У М появляется чувство зависимости от женщины, которое заставляет его действовать таким образом, чтобы поработить женщину. Он опасается ее красоты. он понимает, что ее красоту видят все. Огромная ревность рождается в мужском уме. Мужчина выбирает лучшее средство защиты - нападение. Ведь он всегда, веками использовал этот прием. Во многих вероисповеданиях сказано, что иногда необходимо "ставить жену на место". Она должна чувствовать себя почти как в тюрьме. Мужчина жаждет доказать свое превосходство, сохранить свою власть над женщиной, иногда через унижение её человеческого достоинства. Это, на мой взгляд, многовековая природа. Дальше намного проще. Рамки, которые ограничивают свободу в данном случае слова, раз уж речь о форуме, определяются воспитанием, семейными традициями, устоями. Не все же М на женский форум приходят атаковать и опускать? Речь ведь идет об ограниченном количестве пользователей. Многие наоборот задают вопросы или дают типа советы. Но в чем суть этого совета? Может завоевать авторитет и использовать его в целях опять же становления на более высокую ступень? |
Рекомендуем почитать также топики: Кто ходит в гости по утрам.... Вы в депрессии? как перестать себя унижать? Знаете ли Вы советские мультфильмы? Работодатель |