medusa | |||
|
хорошее наблюдение. если нельзя женщину завоевать, значит надо обхитрить, нацепив лицемерную маску со всем согласного и во всем поддерживающего. женщины обычно слепы глядя на таких лицедеев, думают что вот он единомышленник!)))) |
SРAWN | |||
|
Главное - цель. Иногда она оправдывает средства. |
|
Медуза, если ты докажешь, что месть - это моноаспектное состояние, то садись за написание диссертации.
Медуза, ты заходишь не с того конца. Не ставь телегу перед лошадью. Действия - это последствия. Далекий отголосок.
Во-первых деструктивное воздействие. Это раз. А во-вторых вопрос несколько странный. Ты никогда не сталкивалась с вербальной агрессией? Uno Bono Rogazzo, так говорите Вы, а не психология. Как и все мы говорим от своего лица, а не от лица психологии. SРAWN, давать советы на стыковом форуме МиЖ я считаю нормальным и естественным. Лично мне не понятны советы мальчиков на специфическом форуме - ну вроде как гуманитарий-писатель влезает в обсуждение м-теории. |
medusa | |||||||||
|
а я не говорю что не оправдывает)) для этого конкретного м, конечно оправдывает. но не избавляет его от клейма лицемера и подхалима в глазах тех, кто считает что подобное поведение мужчину унижает. в глазах всех остальных - он будет хороший понимающий парень
если я докажу что месть - моноаспектное состояние, то буду претендовать минимум на нобелевскую премию потому что месть это вообще не состояние Это сообщение отредактировал JeyLo - 23-07-2010 - 13:21 |
SРAWN | |||
|
Значит у Вас такое воспитание. У всех оно разное. Каждый человек уникален. И эта его уникальность есть сместь врожденного и приобретенного. Для психолога, повторюсь, не должно быть предвзятого отношения к "пациенту". Перед ним все равны. Будь то святой человек, или потерянный грешник. Как смог, я постарался объяснить саму психологическую природу "советов мальчиков на специфическом форуме". С точки зрения психологии, а не с точки зрения высказываний конкретного индивидуума. |
|
А можно еще чуть ближе к вопросу? :) Что заставляет, по Вашему, таких мальчиков декларировать необходимость осаживать, учитывая тот факт, что даже намек в их сторону на озвучивание ключевых моментов первого поста вызывает истерическую реакцию? Медуза. Как бы тебе сказать. Cпецифическое субъективное восприятие окружающего мира и субъектов этого мира называется психическим состоянием или состоянием психики. |
medusa | |||
|
прально. а месть это действия вызванные чем либо. а не состояние или субъективное восприятие. |
|
Эээ.. Медуза, тебе приходилось слышать такое выражение, как "аффективное состояние"? |
medusa | |||||
|
если уж ты раздаешь характеристики, потрудись формулировать свои соображения четко, ясно, недвусмысленно, и главное, верно. чтоб потом не оказывалось что ты имел ввиду действия в состоянии аффекта, а называл это почему то словом месть. |
|
Не надо за меня решать, что я имел ввиду и что и как назвал. Медуза, ты не на меня бросайся в атаку, а на вопрос ответь. |
SРAWN | |||
|
Нужно пообщаться с "экземпляром" такого мальчика в живую :), ибо причин бесконечное множество. скрытый текст Группировать по виртуальным признакам конечно можно, но может получиться нечто вроде этого Я так считаю, что большинство писателей на форуме, да и вообще в инете - это есть не сами люди, а их герои. Вполне может быть, что тот активчик, который здесь пишет о том, что он всех девушек приравнивает к прикроватному коврику вполне в реале может оказаться очкастым ботаником, с сопливым носом и потными подмышками, которого весь женский пол обходит стороной как прокаженного. (Ключевое слово - вполне может быть). Если герой и реальный человек по ту сторону экрана тождественны (что согласитесь, невозможно проверить в требуемых объемах), то вроде как на мой взгляд все замечательно. Но я думаю такое встречается не часто. В основном на форуме присутствуют наши суррогаты. Мы их наделяем теми качествами, которые нам не хватает по жизни и недостаток их так нами востребован. Тут (сеть), границы возможного расширяются, в первую очередь за счет физической ненаказуемости. и т.д. и т.п. Данное положение еще более усложняет возможность вынесение экспертного суждения о причине возникновения агрессии=мести. |
medusa | |||||
|
то просьба была)) вставлять в сообщения терминологию лишь там где ей место, и учитывать значение терминов которыми пользуешься. иначе бессмыслица выходит. не усматривай атаку везде, где тебе указывают на твою ошибку...это всего лишь беседа на тему.
знаю определение данного словосочетания Это сообщение отредактировал medusa - 23-07-2010 - 16:41 |
|
Медуза, не бегай впереди паровоза. И не указывай на ошибки, существующие только в твоем воображении. Что такое аффект? SРAWN, на мой взгляд Вы демонизируете человека, приписывая ему сверхъестественные черты и способности. Любой образ в виртуальности есть отражение самого себя. Рекомендую почитать очень интересную статью: Constructions and reconstructions of self in virtual reality: Playing in the MUD's. Принято как бы считать, что собеседник наделяется чертами, которые мы хотим ему придать. Это сообщение отредактировал JeyLo - 25-07-2010 - 11:27 |
medusa | |||||
|
дело в том что наличие мести которое ты углядел и есть твоя личная фантазия, конечно если исключить эмоциональную составляющую в твоих высказываниях(но я б не стала исключать:))
кратковременная вспышка Это сообщение отредактировал medusa - 26-07-2010 - 12:37 |
|
Медуза, смотри шире. И не зацикливайся на своих защищаемых подопечных. Их это не красит, да и не о них сейчас идет речь.
Вспышка чего? Света? Аффект - это кратковременный психофизиологический процесс. Согласна? |
medusa | |||
|
речь о мести, которая в твоих глазах, при этом ты утверждаешь что это состояние "мальчиков",в то время как местью могут именоваться исключительно действия. так что все что ты изображаешь, очень неубедительно ..
эт ты сейчас чье-то неадекватное поведение оправдываешь? |
|
Медуза, и чего мне с тобой делать предлагаешь?
|
SРAWN | |||||
|
Замечательная статья! И никакого демонизма! А вот отражается он или нет - тут вопрос спорный. Приведу некоторые размышления психологов: скрытый текст
Это давно известно психологии под названием эффекта Пигмалиона (или эффекта Розенталя). скрытый текст Но мы немного ушли от темы мести. О том, почему некоторые "мальчики" делают пакости девочкам. Вот выдержка из книги Жо Годфруа: ...Нейрофизиолог Лилли (Lilly, 1980) отмечает, что мысли, которые мы принимаем за свои собственные, на самом деле на 99% предопределены и обусловлены мыслями других людей. Мы думаем, что наше представление о вещах и то, как мы на них реагируем, это что-то наше личное, на самом же деле это совокупность мыслительных конструкций, выработанных другими на протяжении поколений. Мы же чаще всего их только воспроизводим и повторяем, чтобы оставаться в гармонии с окружающей нас физической и социальной средой... Какой отсюда следует вывод: Возможность более "широкого" общения в сети первое - создает образы, наделенные качествами, которые заложены обществом в конкретного индивидуума и которые он выделяет для себя возможно более значимыми, но невозможными в реальном общении, и второе - расширяет рамки "дозволенности" для этого образа. |
mcleod | |||||||
|
SPAWN Ваши несколько постов вызвали у меня несколько вопросов:
Почему в Вашей фразе противопоставление? Приравнивать женщин к прикроватному коврику может и очкастый ботаник, которого женский пол обходит и НЕботаник перетрахавший 3-4 сотни женщин и продолжающий пользоваться у них популярностью. И у того и у другого могут быть причины для мести независимо от того, за кого они себя выдают.
Невозможность проверить она и в Африке невозможность проверить. С чего Вы взяли, что суррогаты? Есть какая-то особая методика отделения суррогатов от тождественных? Если нельзя в требуемых объемах проверить тождественность, то невозможно проверить и суррогатность.
Если я Вас правильно понял, то человек постоянно пишущий слово из трех букв и отправляющих всех подряд в общеизвестном направлении (как я, например), лишен таковой возможности в реальном мире? Или с другой точки зрения - человек неуверенный в себе, более уверен в себе при общении в сети? Это сообщение отредактировал mcleod - 27-07-2010 - 13:24 |
SРAWN | |||||||||
|
Э-э!? Собственно это Вы о чем?
Вы привели - другой пример, крутой мачо, никак не могущий истереть свой "уникальный инструмент" об женщин, которые его боготворят, но он им все равно делает пакости.
Что Вы вкладываете в слово "Суррогат"? скрытый текст Вы считаете, что в виртуальной реальности все реально? В предыдущем моем посте есть ответ на этот вопрос.
А разве не так? "Америка за свободу, но этому не верь, попробуй ка при народе поссать на чужую дверь!" |
mcleod | |||||||||||||||||
|
Да собственно о Вашем тезисе:
Ботаника обходят стороной женщины. И его герой мстит им на форуме. Крутой мачо, тоже мстит. Следовательно их герои совпадают? Я все правильно понял?
Ничего не вкладываю. Взято из Вашего поста:
Я лично, недопонял, как Вы отличаете суррогаты от НЕсуррогатов. Потому и спросил как Вы определяете суррогат? Существование НЕсуррогатов, Вы допускаете тут:
Далее:
Нет.
Нет.
Ссал неоднократно. При большом стечении народа. Был оштрафован за аморальное поведение. Совершенно официально, с заведением дела в отделе дознания в одном московском РОВД. Основание : деяние в форме полового акта, совершаемого по обоюдному согласию с гражданкой такой-то, в общественном месте, по адресу: открытое кафе, г. Москва, ул. Рождественка, дом 8, отягченное сопротивлением, оказанным сотрудникам такого-то РОВД, такому-то и такому-то..... Это сообщение отредактировал mcleod - 27-07-2010 - 17:41 |
SРAWN | |||
|
Правильно, правильно! Включите фантазию! А может там скрывается девушка? Нацепила аватар нечто вроде Брэда Пита, например, назвала себя, скажем "Джеймс" и мстит всему мужскому народу, показывая дамскому полу гендерное мужское "величие". Вы можете со стопроцентной вероятностью сказать по тем строчкам, которые бегут по экрану кто на другом проводе и то, что он вам навешивает на уши - это дело всей его реальной жизни? И он от своих принципов не отходит и тут? Я - не могу. скрытый текст ЗЫ. Мочится лучше не в кафе, а с Сюрприза! Зона покрытия больше :) Это сообщение отредактировал SРAWN - 27-07-2010 - 18:51 |
mcleod | |||||
|
Да я то как раз включил. Просто вижу явное противоречие вышепротицированное, этому:
Как быть, если за аватаром девушка, а ее герой "мальчик" мстящий девочкам? з.ы. Поймите меня правильно - я не цепляюсь. Мое искреннее убеждение, что ТС создал топик, ради пары-тройки "героев", которых он же сам просит топик немедленно покинуть. Следуя описанной здесь теории - это причудливая проекция некоторых общественных штампов (у каждого героя они свои), во взаимодействии расширенными возможностями общения. Меня интересует простой вопрос. Судя по тому что происходит - обратный процесс тоже существует. Иными словами, конфликт между "героями" может привести к обиде уже реального человека. Вероятно "мальчик" мстящий девочкам на это и рассчитывает. Но! Если там за аватаром девочка? Или наоборот он мстит девочке, а за аватаром "мальчик"? Пойдем далее если хотите. Как быть если два человека знакомы в реале и просто прислали друг другу пароли от профайлов? Поменялись местами так сказать? Как все это уложить в довольно-таки стройные теории изложенные вот уже на пяти страницах? |
SРAWN | |||||||
|
Стоп, не надо все яица класть в одну корзинку. Герои, не герои, ники, аватары, суррогаты, это, мы это уже разобрали, в рамках виртуального общения можно назвать личностями. Тема - про мужскую месть. Будем считать всех, у кого стоит гендерный признак мЭ - "сильной половиной". (Ну право, иначе запутаемся окончательно. Ведь в любой случае - изначально выделяется идеальная ситуация, а потом рассматриваются отклонения от центральной линии).
Ради "прикола"? Из-за того, что один не обладает достаточным красноречием в риторической схватке с другими и выбрал "помощь друга"? Из-за обиды? Вариантов много. В любом случае - один из них, или оба, решили попробовать изменить свое "лицо" на форуме. "Вась, а Вась, надо отомстить одной форумчанке, а у меня рука не поднимается написать ей гадость, на мой пароль, отпишись за меня". - Примерно так? |
mcleod | |||||
|
Как раз надо. Тема ограничена не разделением на МЭ и Же, а на "мальчики" и "девочки на женском форуме". То есть деление проведено по площадке, на которой происходит некоторое действие - "месть". И уже в контексте этого действия рассматриваются "мальчики".
Ну может и так. Я - не знаю. Но факт - остается фактом. |
Рекомендуем почитать также топики: Доктор Курпатов Система трех взрывов Манипуляция людьми Жизнь как переменный ток РАЗВОД...! ! ! |