Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
kristalusja
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 450
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Kirsten
QUOTE
QUOTE
А вот с этим я не согласна. Считаю, что  разбираться прав или не прав ребёнок надо сразу, а не потом... и спасать при любых обстоятельствах не стану потому, что каждый должен отвечать за свои поступки. Поэтому по возможности родитель должен донести до ребёнка о том, какое поведение является недопустимым и пресекать его на корню (пусть даже психологически тяжёлыми методами).

Ой не верю. Ну вот ни разу не верю, что спасать не будешь. А если паче чаяния, скажешь своему ребенку такое - то он и не скажет тебе, то, что знать тебе надо было бы обязательно. Как раз именно ребенок должен знать, что его дом - его крепость. А как уж потом родители будут исправлять его поведение - это будет потом.







Да ребёнок должен знать, что его дом - его крепость. Но он должен знать, что есть поступки которые совершать нельзя, за которые ему отвечать по любому придётся.
Он же, сынишка... в детстве так часто бывает, что чего-то очень-очень хочется... хотя дома у тебя этого добра итак хватает (так по крайней мере говорят родители), но тебе ну очень нужна эта N-ая по счёту игрушка (разновидность уже имеющихся). В общем, как-то раз у нас открылся очень не приятный факт - стадо чужих динозавров чудесно спрятанных в укромном местечке. Естественно, была разборка, сыну были предложены варианты решения проблемы - утром вернуть всё стадо законным владельцам или я сама веду его в полицию (да, конечно, скажете вы маленького мальчика легко взять на испуг, но его раскаяние было так велико, он так сожалел о содеянном, что боюсь, проведи я просто ликбез о том, что брать чужое плохо, это не возымело бы воздействия на него).
QUOTE
Потом еще один момент. Про нормальном воспитании грубых сбоев вообще не бывает. Там вон Мак про всякие ужасы говорил. Ну так если процесс не запущен, то и сложностей больших с исправлением поведения не будет.
Это всё верно, но процесс может быть запущен по не осведомлённости родителей. Знал бы - предотвратил.
QUOTE
QUOTE (kristalusja @ 13.10.2011 - время: 20:22)
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 16:48)
Тогда ребенок никогда не будет скрывать от мамы-папы свои косяки. Он придет домой и скажет: "Ох, мам, я тут натворил такого.. Что сделать, а?" Он будет четко знать, что его дома не ругань ждет, а помощь. И он будет знать, что родители адекватно будут смотреть на то, что он сделал. Даже если он и виноват - все равно адекватно. 

Адекватно это как? Мальчик избил девочку... чувствует что всё "попа горит", отец девочки вот вот в гости нагрянет. Интересно, на какую помощь от родителей он может рассчитывать? "Ничего малыш сейчас тебя отмажем... эта девочка сама виновата, а другую ты уже будь добр не бей..."

Я выше ответила уже на это. Если процесс не запущен, то сложностей с поведением не будет. Кстати, очень плохо, когда маме превентивно уже такие ужасы про своего ребенка в голову приходят. Мысль же материализуема. Меня поражают вот такие разговоры родителей.
Так это я не про своего ребёнка говорю. Я надеюсь, что мои дети в курсе того, что за свои поступки надо отвечать. По крайней мере стараюсь это до них донести. А вот дети, которые привыкли прятаться за спину своих родителей, и первая реакция родителей которых - мой ребёнок всегда прав, они чувствуют безнаказанность.
QUOTE
Ну а что бы ты сделала, если бы ? ... Избил - это как? сколько лет мальчику? Каковы обстоятельства?
Правильно, необходимо выяснить все обстоятельства... а не занимать позицию - мой ребёнок всегда прав.
У брата-тихони случай в первом классе был, к девочке приставали с приятелем, девочка мимо шла... наверное, сильных ударов нанесено не было (всех обстоятельств не знаю, я на пять лет брата моложе)... больше психологическая травма для девочки... а брат за компанию. Больше он с "подельником" не водился, после того случая.
Да что там говорить у меня дочь-подросток весной подвергалась периодическому психологическому давлению со стороны мальчишек. Нам с мужем ничего не рассказала, мол май месяц, скоро каникулы, правда, учительницу осведомила, к охраннику в школе обращалась... Конечно, не правильно, что самым близким не рассказала...постарались объяснить ей опасность таких ситуаций. Родные обязательно должны знать о всех рисках, которым подвергаются их дети.
QUOTE
Вот задача для родителей. Мальчик, 6 класс, поругался с приятелем. У приятеля собака. Приятель набирает  в мешок, прости, фекалии от собаки и мажет мальчику всю дверь в квартиру. Твои действия, как мамы этого мальчика?

Берём мальчика(сына) и идём мыть дверь приятеля. Моет дверь естественно только мальчик.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kristalusja @ 13.10.2011 - время: 23:20)
QUOTE
Вот задача для родителей. Мальчик, 6 класс, поругался с приятелем. У приятеля собака. Приятель набирает  в мешок, прости, фекалии от собаки и мажет мальчику всю дверь в квартиру. Твои действия, как мамы этого мальчика?

Берём мальчика(сына) и идём мыть дверь приятеля. Моет дверь естественно только мальчик.

Наверное, я не четко написала. По условию задачи - именно мальчику и испачкали дверь собачьими фекалиями. Вопрос - тоже к маме мальчика. Пачкал приятель, у которого собака.


Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kristalusja @ 13.10.2011 - время: 23:20)
а не занимать позицию - мой ребёнок всегда прав.

Вот из раза в раз - народ читает невнимательно.... Где у меня хоть было слово сказано про то, что свой ребенок всегда прав? Цитату можно?


Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 12:26)
Ну кусающуюся маму надо психиатру показывать...

Почему?)) В чем именно нарушение твоих трех пунктов?
QUOTE
Про воровство. А ты знаешь детей, которые не воровали.. ну мягче скажем как-нить.. не брали чужого?

Я знаю детей, которые продолжили. Потому что первый раз "проканало".

QUOTE
Про "насилие". Двухлетке шлепнуть по попе - не наказания ради, а для "обзначить границы". Они в этом возрасте лучше такой язык понимают.

И чем шлепающая постоянно мама лучше один раз укусившей (в ответ)? 00003.gif

QUOTE
Вот задача для родителей. Мальчик, 6 класс, поругался с приятелем. У приятеля собака. Приятель набирает  в мешок, прости, фекалии от собаки и мажет мальчику всю дверь в квартиру. Твои действия, как мамы этого мальчика?

Первое... У меня с ребенком дверь общая. Я б даже сказала - это моя дверь. Потому выцепляю мальчика и он мне отмывает дверь.
Всем возражающим, мол, надо взимодействовать с родителем, отвечу сразу. Мне всегда надо исключительно "ехать". А в данном случае с родителями уже никуда не "уедешь", ибо их педагогическое бессилие налицо.

QUOTE
Вот из раза в раз - народ читает невнимательно.... Где у меня хоть было слово сказано про то, что свой ребенок всегда прав? Цитату можно?

Это бинарная логика. Если виноваты (не правы) всегда родители, то ребенок всегда прав. 00062.gif
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 14.10.2011 - время: 01:58)
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 12:26)
Вот задача для родителей. Мальчик, 6 класс, поругался с приятелем. У приятеля собака. Приятель набирает  в мешок, прости, фекалии от собаки и мажет мальчику всю дверь в квартиру. Твои действия, как мамы этого мальчика?

Первое... У меня с ребенком дверь общая. Я б даже сказала - это моя дверь. Потому выцепляю мальчика и он мне отмывает дверь.
Всем возражающим, мол, надо взимодействовать с родителем, отвечу сразу. Мне всегда надо исключительно "ехать". А в данном случае с родителями уже никуда не "уедешь", ибо их педагогическое бессилие налицо.


Сарит, объясни, где я не правильно написала. Ты тоже поняла так, что это твой ребенок дверь вымазал сам себе?

И что он будет сам себе мыть дверь?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-10-2011 - 07:57
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 07:46)
QUOTE (Sarita @ 14.10.2011 - время: 01:58)
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 12:26)
Вот задача для родителей. Мальчик, 6 класс, поругался с приятелем. У приятеля собака. Приятель набирает  в мешок, прости, фекалии от собаки и мажет мальчику всю дверь в квартиру. Твои действия, как мамы этого мальчика?

Первое... У меня с ребенком дверь общая. Я б даже сказала - это моя дверь. Потому выцепляю мальчика и он мне отмывает дверь.
Всем возражающим, мол, надо взимодействовать с родителем, отвечу сразу. Мне всегда надо исключительно "ехать". А в данном случае с родителями уже никуда не "уедешь", ибо их педагогическое бессилие налицо.


Сарит, объясни, где я не правильно написала. Ты тоже поняла так, что это твой ребенок дверь вымазал сам себе?

И что он будет сам себе мыть дверь?

Нет, я поняла, что моему ребенку - нашу дверь - вымазал какой-то его злопыхатель. И именно злопыхатель и будет эту дверь отмывать.
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кирс, вот ты описываешь какую-то идеальную ситуацию, что ребенок положительный и если что-то не так то виноваты все кто угодно но только не он. Тот же пример со школьной программой. У меня был случай один-в-один в первом или втором классе с уравнениями. Я не знал как их решать, но не по причине неправильной программы, а потому-что "девочек за косички дергал", а мож под юбку заглядывал. И отец мне помог. Вопрос решился. Однако это простейший единичный случай. А папа бил себя потом в грудь очень долго. 00064.gif Не надо забывать, что ребенок находится в классе со сверстниками и берет пример во многом с них. И пример этот чаще отрицательный. Способности у всех детей разные. У нас был мальчик в классе, которому для решения домашнего задания по пересказу иностранного текста достаточно было перемены перед уроком, а большинству требовалось часа три. Т.е. для достижения одних и тех же результатов, один ребенок на уроки будет тратить два часа в день, а другой все свободное время. И в школьном возрасте почти ни кому это не под силу. С языком к стати мало кто помочь сможет, если ребенок сам учить не будет. Одноклассники пошли играть в футбол, мальчика позвали, а он скажет - мне уроки надо делать? Я умоляю. Он пойдет на ложь по поводу двойки скорее, чем от футбола откажется. А еще ведь есть такое "авось пронесет"... А проносит не всегда! И вот она рождается ложь. И не скажет этот мальчик, что он двойку получил, потому что ему английский в школе плохо объясняют. Другие то справляются. А он знает, что в футбол играл вместо уроков. Не одобрит этого ни один родитель. Так что наказывать можно еще за лень.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"... Это бинарная логика. Если виноваты (не правы) всегда родители, то ребенок всегда прав."
Когда вижу такое жоглирование словами, напрягает. Если ты такой умный, то почему такой бедный? book.gif
Есть день и ночь - нет вечера и утра.
Есть утро и вечер - нет дня и ночи.
И прочая чушь...
Сарита, зачем? Или нравится?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (barc @ 14.10.2011 - время: 10:31)
"... Это бинарная логика. Если виноваты (не правы) всегда родители, то ребенок всегда прав."
Когда вижу такое жоглирование словами, напрягает. Если ты такой умный, то почему такой бедный? book.gif
Есть день и ночь - нет вечера и утра.
Есть утро и вечер - нет дня и ночи.
И прочая чушь...
Сарита, зачем? Или нравится?

Я объяснила - почему (не только мной) ситуация "родители всегда не правы" воспринимается как "ребенок всегда прав".
И так...для плюшки - противопоставление тут "родитель-ребенок". Или видите третью роль в детско-родительских отношениях?)))

barc, вы хотите поспорить ни о чем на языке "чушь" или на языке "бинарная логика"? Обращайтесь, будет время - поддержу.

По существу что-нить возразите? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Sarita - 14-10-2011 - 11:29
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Kirsten
Вот не удержался, специально сходил в другую тему за цитатой.
"Упаси-боже. Я сама учила его врать. И списывать в школе. Он все никак понять не мог, зачем это надо."
То есть ребенка врать научили, прекрасно. Дальше идет совершенно убойный тезис- ребенок врет потому, что боится! И другие варианты не рассматриваются вообще как класс. А между тем они есть. Ребенок точно знает, что скажи он про двойку в школе и мама заставит его сидеть дома и учить уроки, в то же время как - простаивает комп, друзья ждут на улице, по ящику показывают новую серию мульта ( ненужное зачеркнуть) А врать ребенок уже умеет, потому как смотри выше, уже наученный. И еще все тот же ребенок в курсе, что если соврет, то ни чего страшного не случиться, наказания не последует, потому как это мама виновата во всем. И завтра можно врать и дальше.
L`Amour
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2045
  • Статус: беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 18:31)
QUOTE (L`Amour @ 13.10.2011 - время: 17:55)

3. Умышленное хулиганство

А с детьми вообще не может повезти или не повезти. Какими их воспитаешь, такими и будут.

Вот намедни случай видела в магазине. Прочитаешь - скажи, это не повезло с ребенком или запущенный случай?

Крики и вопли я услышала в продуктовом еще когда только вошла. Ребенок орал как резаный. Орал долго и пронзительно. Не замолкая ни на секунду. Когда подошла к кассам, эта бабушка с внучкой оказались за мной. Ей было где-то между 4 и 5 годами. Она визжала, орала, топала ногами настаивая, чтобы бабушка ей какую-то очередную сладость купила. Бабушка не сдавалась тоже. Потом внучка, не прекращая вопить, взяла жвачку со стенда у кассы и между покупателями выскочила к выходу. Там ее, вопящую, схватил охранник. Взял на руки и понес по кассам: "Чей ребенок с украденной жвачкой?". Ну бабушка, естественно, отозвалась. Деваться некуда: "Моя, я оплачу". Внимание! Дите это, тварь эта малолетняя, тут же мгновенно орать перестала. И куда ее истерика пропала. Она тут же молча встала у кассы с внешней стороны и молча стала ждать бабку. Той сквозь землю провалиться хотелось. Ибо покупатели вовсю обсуждали это...

Больше девочка не орала. Она спокойно вышла с бабкой из магазина, держа в руках желаемую жвачку.

Вот что это?

ой ли)))). дети появляются на свет уже с врожденной характеристикой, к которой относится и активность/подвижность ребенка, устойчивость его психической сферы, а так же определенный набор генов. То бишь темперамент детей это биологический фактор, который потом напрямую влияет на формирование характера ребенка. Изменить темперамент нельзя, а вот изменить характер можно, если поставить цель, но это тоже терпеливый сложный процесс. Будущий характер закладывается уже в первые 3-4 года жизни. И если махнуть на ребенка рукой, что еще маленький для серьезного воспитания, то потом могут быть проблемы и серьезные. Хорошо, если родился долгожданный ребенок, с хорошим генофом, спокойный, веселый, здоровый, с отличным иммунитетом, и что еще немало важно = без родовых травм. А ведь рождаются и ослабленные дети, с поражением ЦНС в виде гипоксии и нарушения кровообращения в сосудах головного мозга и др. патологией. Поэтому, как правило, у них и повышенное возбуждение, расторможенность, истерики, и море сопутствующих болячек до конца жизни. И воспитывать таких детей куда сложнее, и проблем будет больше, здесь все зависит от терпения и желания родителей.
еще сейчас вспомнился один пример из детства… что имела ввиду, когда писала, если повезет с ребенком ,но нахаляву)))…00003.gif когда-то нашими соседями была одна семья алкашей…оба родителя пили…дома грязь и кавардак… двое детей…я дружила с их младшей дочкой, лет по 7-8 нам было…ни о каком воспитании там речи и не было…помню, моя мама выводила вши и кормила беляшами, она часто у нас ночевала, залезет на диван в уголочек и лупит глазами по квартире … так вот, девочка эта была тихая, скромная, покладистая и очень любила родителей…. когда мать блевала с перепоя, отпаивала лекарством , делала примочки и подносила тазики . Зайдешь к ней квартиру, а она в углу на столе, среди бутылок и жрачки примостится и уроки делает. А училась отлично, хотя никто не заставлял, не проверял, не помогал. потом университет закончила, стала юристом. Отец у нее умер в 35 лет от алкогольного цирроза печени. что это? особая воспитательная методика или просто повезло с ребенком?00043.gif

теперь про Ваш конкретный случай...
ничего страшного не произошло, таких детей вижу в каждом магазине. девочка еще не знает/не признает слово «нет», надо приучать. Бывают дети, которые с родителями шелковые, а вот с бабушками изощряются. Ребенок имеет право попросить взрослого купить ему в продуктовом магазине то, чего очень хочется = если взрослый против/либо не может купить по каким-то причинам, то должен объяснить причину и не реагировать на нытье/истерики. Конечно, надо иметь терпение, чтобы приучать маленьких детей к аргументированному отказу. В данном случае бабушка все-таки пошла «на поводу» у внучки. жаль. Считаю, что надо было либо не платить за жвачку, а извинившись, вернуть ее продавцу, либо, выйти из магазина и выкинуть ее в мусор, объяснив, что она куплена нечестным путем, можно считать, что ворованная.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 13:07)
Kirsten
Вот не удержался, специально сходил в другую тему за цитатой.
"Упаси-боже. Я сама учила его врать. И списывать в школе. Он все никак понять не мог, зачем это надо."
То есть ребенка врать научили, прекрасно. Дальше идет совершенно убойный тезис- ребенок врет потому, что боится! И другие варианты не рассматриваются вообще как класс. А между тем они есть. Ребенок точно знает, что скажи он про двойку в школе и мама заставит его сидеть дома и учить уроки, в то же время как - простаивает комп, друзья ждут на улице, по ящику показывают новую серию мульта ( ненужное зачеркнуть) А врать ребенок уже умеет, потому как смотри выше, уже наученный. И еще все тот же ребенок в курсе, что если соврет, то ни чего страшного не случиться, наказания не последует, потому как это мама виновата во всем. И завтра можно врать и дальше.

Не усложняй. У нас настолько в крови совковое воспитание, про честность пионеров-героев и пр., что требования честности доходит до абсурда. Совсем не надо, чтобы дети вели себя перед родителями, как перед исповедниками в церкви. Во всем нужна мера.

Я совершенно уверена, что проблема нынешних детей не во вранье. Она - в излишней честности. Честность, которая происходит от безразличия ко всему.

А твоя логика в посте вообще какая-то странная. Ну не из практики эта логика. Искусственно созданная.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-10-2011 - 16:59
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE

Сарит, объясни, где я не правильно написала. Ты тоже поняла так, что это твой ребенок дверь вымазал сам себе?

И что он будет сам себе мыть дверь?

Ну ясно, значит, приятель с собакой и будет мыть дверь. (под названием "мальчик" был как бы свой ребенок)

Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-10-2011 - 17:03
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 15:59)
Не усложняй. У нас настолько в крови совковое воспитание, про честность пионеров-героев и пр., что требования честности доходит до абсурда. Совсем не надо, чтобы дети вели себя перед родителями, как перед исповедниками в церкви. Во всем нужна мера.

Первое, не надо всех под одну гребенку, ладно? на тему совкового воспитания. Второе, а что кто то требует исповеди от ребенка? сдается вы в понятиях слегка путаетесь, исповедоваться и не врать - вещи суть разные. Я не требую от ребенка ежедневных отчетов о личной жизни, я считаю, что у ребенка есть право на свои секреты. Но есть вещи в которых ребенок обязан говорить правду, как собственно любой человек в определенных ситуациях. И не более того. И если ребенок сознательно говорит неправду, и вовсе не из боязни, как вы утверждаете, а из нежелания учить лишний раз,потому что есть более интересные занятия, то такое вранье должно быть наказуемо.
QUOTE
Я совершенно уверена, что проблема нынешних детей не во вранье. Она - в излишней честности. Честность, которая происходит от безразличия ко всему.

Это ваша точка зрения,но я ее совершенно не разделяю. Считаю полностью ошибочной ибо подтверждений у неё нет.
QUOTE
А твоя логика в посте вообще какая-то странная. Ну не из практики эта логика. Искусственно созданная.

Нормальная логика. Я бы сказал из опыта воспитания собственной дочери и племянника.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 18:28)
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 15:59)
Не усложняй. У нас настолько в крови совковое воспитание, про честность пионеров-героев и пр., что требования честности доходит до абсурда. Совсем не надо, чтобы дети вели себя перед родителями, как перед исповедниками в церкви. Во всем нужна мера.

Первое, не надо всех под одну гребенку, ладно? на тему совкового воспитания. Второе, а что кто то требует исповеди от ребенка? сдается вы в понятиях слегка путаетесь, исповедоваться и не врать - вещи суть разные. Я не требую от ребенка ежедневных отчетов о личной жизни, я считаю, что у ребенка есть право на свои секреты. Но есть вещи в которых ребенок обязан говорить правду, как собственно любой человек в определенных ситуациях. И не более того. И если ребенок сознательно говорит неправду, и вовсе не из боязни, как вы утверждаете, а из нежелания учить лишний раз,потому что есть более интересные занятия, то такое вранье должно быть наказуемо.
QUOTE
Я совершенно уверена, что проблема нынешних детей не во вранье. Она - в излишней честности. Честность, которая происходит от безразличия ко всему.

Это ваша точка зрения,но я ее совершенно не разделяю. Считаю полностью ошибочной ибо подтверждений у неё нет.

Дети врут родителям, потому что боятся наказания. Это во-первых. Если угрозы наказания нет, то и вранья злостного нет. Но ты же не будешь настаивать, чтобы твоя дочка все рассказывала, скажем учительнице. И это во-вторых, чтобы ребенок знал, что есть случаи, когда надо и соврать.

И еще раз, буду настаивать, что проблема современной молодежи, как раз в пофигистской честности. Они ляпают что ни попадя, не думая, надо было эту честность тут проявлять или не надо. Как раз, им бы надо где-нить и язык придержать, а где-то и банально соврать.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 10:54)

А вот какие еще проступки детей должны быть наказаны?

Давайте список.

Нетуть списка 00062.gif

Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

play_ball.gif
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 19:20)
QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 10:54)

А вот какие еще проступки детей должны быть наказаны?

Давайте список.

Нетуть списка 00062.gif

Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

play_ball.gif

Вот я это уже во второй теме пытаюсь доказать, а народ против.... 00062.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 19:33)

Вот я это уже во второй теме пытаюсь доказать, а народ против.... 00062.gif

Хто против? 00039.gif

Мы ихь накажем 00064.gif
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 18:12)
Дети врут родителям, потому что боятся наказания. Это во-первых. Если угрозы наказания нет, то и вранья злостного нет.

Простите, я в это не верю. Как я уже и говорил, считаю, что дети врут и по другим причинам, например, что бы чего то не делать потому как есть другие более интересные занятия. Затем, что бы не делать то чего они не хотят и еще по куче причин.
QUOTE

Но ты же не будешь настаивать, чтобы твоя дочка все рассказывала, скажем учительнице. И это во-вторых, чтобы ребенок знал, что есть случаи, когда надо и соврать.

Вот этой фразы я вообще не понимаю, что значит рассказывать учительнице? Что и зачем ей рассказывать? Или мы опять возвращаемся к исповедям? так я про них уже высказывался. Но если учительница спросит кто разбил стекло в классе, то врать - это не я - проступок, потому что все равно раскроется и будет гораздо хуже. Интересно, а что это за случаи когда надо врать?
QUOTE

И еще раз, буду настаивать, что проблема современной молодежи, как раз в пофигистской честности. Они ляпают что ни попадя, не думая, надо было эту честность тут проявлять или не надо. Как раз, им бы надо где-нить и язык придержать, а где-то и банально соврать.

А можно примеры пофигистской честности?
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 18:20)
Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

это все до какого возраста происходит?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 20:52)
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 18:20)
Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

это все до какого возраста происходит?

Примерно(условно) -14-18 лет.
Если всё нормально, то дальше лет 3-5 подкорректировки.
Дальше лишь советы.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 21:15)
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 20:52)
QUOTE (дамисс @ 14.10.2011 - время: 18:20)
Нет смысла в наказании.
Смысл есть только в обучении.
Ребёнок всего лишь проявляет природные инстинкты познавая мир и приноравливаясь к проживанию в нём.
Дело родителя - ассимилировать ребёнка к обществу путём разъяснений, а не наказаний.

это все до какого возраста происходит?

Примерно(условно) -14-18 лет.
Если всё нормально, то дальше лет 3-5 подкорректировки.
Дальше лишь советы.

А после 14-18 это уже практически взрослый человек, с которым можно как с коллегой разговаривать.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Билл Баклуши @ 14.10.2011 - время: 20:50)
QUOTE (Kirsten @ 14.10.2011 - время: 18:12)
Дети врут родителям, потому что боятся наказания. Это во-первых. Если угрозы наказания нет, то и вранья злостного нет.

Простите, я в это не верю. Как я уже и говорил, считаю, что дети врут и по другим причинам, например, что бы чего то не делать потому как есть другие более интересные занятия. Затем, что бы не делать то чего они не хотят и еще по куче причин.



Ну ты имеешь ввиду, если например, задано сочинение в понедельник на понедельник, а ребенок о домашнем задании говорит только в воскресенье вечером? Это не ложь, это просто неохота делать. Оттягивание до последнего.
QUOTE
Вот этой фразы я вообще не понимаю, что значит рассказывать учительнице? Что и зачем ей рассказывать? Или мы опять возвращаемся к исповедям? так я про них уже высказывался. Но если учительница спросит кто разбил стекло в классе, то врать - это не я - проступок, потому что все равно раскроется и будет гораздо хуже. Интересно, а что это за случаи когда надо врать?
Ну виден теоретик. Мало ли про что учителя спрашивают детей. О семье, о доме, о родителях. И не факт, что это все рассказывать надо.
QUOTE
А  можно примеры пофигистской честности?
Можно. В той же школе. Не сделал домашнее задание. И вместо того, чтобы уважительную причину придумать, отвечает пофигистски честно - неохота было.. или забыл. Ну пофиг ребенку на оценки. И это неправильно.
kristalusja
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 450
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (L`Amour @ 14.10.2011 - время: 14:56)
Считаю, что надо было  либо не платить за жвачку, а извинившись, вернуть ее продавцу, либо,  выйти из магазина и выкинуть ее в мусор, объяснив, что она куплена нечестным путем, можно считать, что  ворованная.

Кстати, да.
У дочери в 2-3 летнем возрасте был такой период - взяла за привычку в маленьком магазинчике, пока я покупаю продуты, стащить конфету (в ящичке лежали конфеты россыпью, которые продавали поштучно). Пока я осуществляла намеченные покупки у одного продавца, у малышки в руках уже оказывалась конфета с соседнего прилавка. Естественно заметив добычу в руках дочери мне приходилось оплачивать покупку (из-за конфеты стоимостью в 1 сантим, не хотелось устраивать разборку прямо в магазине), конечно, потом выйдя из магазина проводилась с ребёнком беседа, что так поступать нельзя. Но такого рода беседы на дочь никак не влияли. За неделю мне порядком надоело такое самоуправство дочери, и в очередной раз заплатив за конфету, конфета была выброшена в мусорник. После этого дочь прекратила охоту на конфеты таким образом.


Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kristalusja @ 14.10.2011 - время: 21:29)
QUOTE (L`Amour @ 14.10.2011 - время: 14:56)
Считаю, что надо было  либо не платить за жвачку, а извинившись, вернуть ее продавцу, либо,  выйти из магазина и выкинуть ее в мусор, объяснив, что она куплена нечестным путем, можно считать, что  ворованная.

Кстати, да.
У дочери в 2-3 летнем возрасте был такой период - взяла за привычку в маленьком магазинчике, пока я покупаю продуты, стащить конфету (в ящичке лежали конфеты россыпью, которые продавали поштучно). Пока я осуществляла намеченные покупки у одного продавца, у малышки в руках уже оказывалась конфета с соседнего прилавка. Естественно заметив добычу в руках дочери мне приходилось оплачивать покупку (из-за конфеты стоимостью в 1 сантим, не хотелось устраивать разборку прямо в магазине), конечно, потом выйдя из магазина проводилась с ребёнком беседа, что так поступать нельзя. Но такого рода беседы на дочь никак не влияли. За неделю мне порядком надоело такое самоуправство дочери, и в очередной раз заплатив за конфету, конфета была выброшена в мусорник. После этого дочь прекратила охоту на конфеты таким образом.

Да в той истории в магазине меня поразило не то, что ребенок взял жвачку, а то, как она лихо расправилась с бабушкой и как она мгновенно перестала орать, как только бабушка сказала кассиру, что она оплатит. Ну то есть тут же прекратились слезы, прекратилась истерика, всякие телодвижения нервные. То есть это уже готовая манипуляторша выросла.

Я бы в этом случае на месте бабушки вообще ушла бы из магазина без покупок. И пропустила бы ужин. Совсем. Ну раз ты, внучка устроила в магазине такое - у нас сегодня нечего есть на ужин. Придется лечь спать голодными.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эгоизм здоровый и не очень...))

Знакомься: Твоя Тень!

SOS

Боюсь врачей.

С Днем Рождения, Боря!!!




>