spav74 | |||||||
|
Не здорово отвечать на часть поста, а не на весь. Вряд ли такой диалог с ребенком прокатит Вряд ли ему удастся так что-то объяснить. Выгоднее становится из-за наказания, и то если оно неотвратимо. А если ловят раз в пол года, то забито будет на сменку. Я еще помню, что девочкам старших классов запрещали краситься. И объясняли и запрещали. Только клали они на это. Ни кто ни чего сделать не мог. Наказывать не решались. Это сообщение отредактировал spav74 - 27-10-2011 - 19:45 |
дамисс | |||||||
|
Просто отвечаю на вопрос, остальное было предположением.
Так в этом и суть, что воспитанием надо заниматься постоянно, а не раз в полгода. |
spav74 | |||||
|
Ну "особо одаренных" всю жизнь воспитать не могут. Но если даже брать обычных, даже напоминая, что глупо, ежедневно о сменке, при отсутствии наказания на нее будет забито. С точки зрения ученика/ребенка выгоднее без неё, и не объяснить ему иное мотивируя понятиями "выгодно" и "невыгодно". Точно также и с большинством других вещей. |
дамисс | |||||||
|
Сумейте доказать выгодность поступка или бессмысленность проступков , и понявший это ребёнок, не будет повторять ошибок.Дети лучше это понимают и усваивают чем взрослые.Потом, даже случайно забыв "сменку" , ребёнок сам будет осознавать свою ошибку, за счёт сознательности, а не боязни наказания. Поймите простую вещь: наказание - это результат просчёта родителя в воспитании ребёнка, а не ребёнка. |
spav74 | |||||
|
Просчет есть тогда, когда родитель вовремя не объяснил правил поведения и последствий ситуаций. Если ребенок нарушает правила вопреки объяснениям тут просчет в том, что не применяется наказание. С неделю назад по ящику передачу на всю страну показывали на эту тему. Там все согласились, что необходимо наказывать. Что если родители этого и не только этого конечно делать не начнут, то детей у них просто заберут. Соглашусь что случай запущен но тем не менее. Это сообщение отредактировал spav74 - 07-11-2011 - 20:25 |
Sarita | |||
|
ОК. Варианты для двухлетки на тему "почему нельзя лежать на кошке" |
Kirsten | |||||
|
Снять его с кошки и сказать строгим голосом: "Нельзя!" |
Sarita | |
|
Кирс, это очевидно)) Но опять-таки...строгий голос - не наказание? Это все равно запугивание и подавление. Демонстрация недовольства. Мне интересно, как дамисс сумеет объяснить в этой ситуации "выгодность поступка или бессмысленность проступков". Это сообщение отредактировал Sarita - 11-11-2011 - 12:13 |
Kirsten | |||||
|
Ой... строгий голос... тогда вообще ничего ему сказать, что ль нельзя?
|
Sarita | |||||||||
|
На мою ИМХУ - можно) Но я-то в этой теме за ехидну))
Кошка мягкая...теплая...пушистая... И - ЖИВАЯ. Я ребенка понимаю, когда он от этого чуда переключаться отказывается. Насчет переключения - согласна. Если не сильно упертый характер - лучший выход. |
Alihena | |
|
Я уже не знаю ... БОЖЕ, может дать соседям темку эту почитать ... Мои дорогие в каждый БОЖИЙ день эти дети орут просто - их лупят в каждый божий день ... В пятницу поднималась по лестничной площадке - у меян волосы дыбом ... и не пьянь какае-то: мама с высшим образованием, преподавала знаю в универе, на крутой тачке катаются ... но лупят детей даже , чтоб не стали как соседи которые типа не хорошо себя ведут ... Сейчас слышимость хорошая - ужасть просто неужели это правильное воспитание ... |
barc | |||
|
Когда-то давно услышал умную вещь. "Если он пастух, то хоть десять галстуков оденет, всё равно он пастух". Дело не в образовании у этой мамаши, а в том, что она по сути из пастухов. И воспитывает своих детей из мировоззрения пастуха. |
Alihena | |||||
|
Да. но она педагог же ... или была или ... Но они оба их дубасят - не верю что такие плохие дети ... У меня малая разбалованная честно скажу, да и она у меня получала в детстве по попе, как воспитательный процесс типа (она получала а я уходила в ванну и сама ревела ... часто вспоминая и мне больно - она же у меня одна - зачем, почему так я поступала - сама не понимаю) - но не так же как соседи ... можно шлепнуть а там орево стоит ..... |
Sarita | |
|
ты уверена, что именно бьют?... У меня вон каждый вечер выходных у соседей детские вопли "Не надо". По уровню звука как потивотуманная сирена (я на 9ом, а они на - 7ом этаже). На самом деле это внучек 3х лет запирается туалете, а бабушка с дедушкой исполняют перед дверью танцы с бубном на тему "Спать пора, солнышко"
|
Alihena | |||
|
Милая леди - так там вопли типа не надо, не бей меня ... я больше не буду ... типа этого ... Мдя ... ах ... даже не знаю уже ... |
Kirsten | |||||
|
А почему ты решил, что пастухи били своих детей? Это как раз не было принято в деревнях. Там некогда было такими глупостями заниматься. Там работать надо было. И ребенок в 10 лет становился уже коллегой по работе для отца. Он был в 10-11 лет уже взрослый человек. А до школы вообще не ругали даже детей - он еще маленький, все равно ничего не поймет. |
Alihena | |||||||
|
Милая леди не думаю, что тут слова пастух подразумевается именно как профессия, как вид деятельности, деревня/ село - на это слово надо смотртеь по другому, наверное более глобально ... Ну а также в селах и деревнях, в самом деле некогда было сидеть и разговаривать часами, не послушался по попе и надо, так как это сказали старшие и старших надо слушать и уважать - детки работали руку-обрубку со своими родителями ... Мне сложно судить выросла я в городе, но бабушка в селе жила - вот помню как дедушка рассказывал ... что типа мы были разбалованными, не правильно воспитанными и так далее ... |
Kirsten | |||||
|
Да я тоже не конкретную профессию "пастух" имела ввиду.... |
дамисс | |||||||||
|
Да ну?Ну попробуйте в квартире не убирать, бельё не стирать, ребёнку не давать свежую одежду и разрешите ходить в обуви.Посмотрим что ребёнок через недельку скажет
Просчёт тут только в том, что вы(абстрактно) не сумели обьяснить, а отделались формальными фразами.Мало сказать, надо чтобы ребёнок это понял.
Немудрено, легче наказать, чем объяснить, вот и идут по лёгкому пути |
дамисс | |||||
|
Элементарно, Ватсон! Вариантов куча: 1.Аккуратно лечь сверху(понятно дело, что не всей массой ) 2.Перевернуть - кошка сверху. 3.Отвлечь. 4.Кошка не дура, и если чувствует боль, проявит естесственную агрессию и начнёт царапаться.Ребёнок сам освободит её Да и как бы с двухлеткой пример неудачный.Ребёнок в этом возрасте практически не осознаёт свои действия |
Sarita | |
|
1.Ташится и начинает обниматься. 2.Не тащится и нчинает отбиваться. 3.Через раз. Кошка лучче всего. Факт. 4.Кошка адекват. Маленьких не обижает... Так разговор-то именно про малышей. С них и начался наш с Кирстен спор. |
spav74 | |||||||||||
|
А вот ничего подобного! Понимают дети все, что им объясняют если это делается в соответствии с возрастом, однако не всегда поступают, как им велят. Собственно по кругу мы ходим. Примеров я так и не дождался, кроме - сядь сына попой в лужу и тогда поймешь, что это невыгодно. Без наказаний воспитываются только послушные дети. Есть и такая категория, но это меньшинство. Есть также категория, для которых наказания малоэффективны. Видимо эта категория была названа "макаренковские отморозки", но это также меньшинство. Это сообщение отредактировал spav74 - 17-11-2011 - 09:32 |
дамисс | |||
|
Вы не уверяйте, а проверьте Ну а если нервы быстрей сдают у взрослого, то наверное зря он ребёнка завёл. Ну значит мне опять повезло(как и всегда ), у меня они слушаются без наказаний.Да и племянники с племянницами любят у меня время проводить/жить, и тоже почему то слушаются, а мамаши их наказывают дома как непослушных Пример тут может только один быть, не отмахиваться от воспитания, а учить долго и терпеливо. Sarita Так все 4 пункта нормальны, наказывать то за что?Киску жалко? |
Sarita | |
|
Жалко. И ребенка жалко. Вдруг киске надоесть быть толерантной? А кошка - это страшный зверь.
|
spav74 | |||||||
|
На счет "нервы сдадут" вы неправильно фразу интерпретируете. Если действовать по Вашему сценарию, то получится, что ребенок начал взрослого воспитывать, а точнее уклоняться от воспитания в чем взрослый пошел ребенку навстречу, попробовав "чья возьмет измором". Есть такая сказка кажется где старик со старухой дверь открывать пришедшему не хотели. Друг на друга стрелки переводили. Воды в рот набрали чтоб не отвечать. Похоже Ваше предложение из этой категории. Ну и не давать ребенку чистых вещей это уже не наказание, а издевательство ИМХО.
На счет дяди/тети это некорректный пример. У меня нет племянников, однако есть дяди/тети. Так вот дяди/тети меня тоже не наказывали. Бо не их это дело, и не их это право/обязанность/ответственность. И ребенок ведет себя с ними не как в своей семье. |
Рекомендуем почитать также топики: Тест о сне "Сука" или "баба с яйцами"? Проверь себя Синдром Питера Пэна Мне 31 и я ничего не достиг! |