Свободен
Свободна
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ascon
|
|||
|
Никакого пессимизма не испытываю. Будет жизнь хорошая, сформируется поколение гордых людей и не будет взяток. Всёж таки взятка - это унижение для обоих, и дающего и берущего. |
||
 КНЯЖНА
|
|||||
|
Да, но это оптимальное решение вопросов! |
||||
|
Свой вариант
|
|||||
|
Мдя-с. Ефремовым попахивает. Тут вам не "Час быка" и даже не "Туманность Андромеды" и взятки будут всегда, пока существуют деньги, а их всегда мало. |
||||
|
KommersanT
|
|
|
да нет..взятки думаю нужны..порой бывает приходиться давать...ну пример...вы хотите открыть скажем таки магазин но нада справок кучу.....1 или 2 из них очень долга в получении..или практически невозможна...приходиться прибегать ко взяточничеству...главное быстро...и в сэкономленное время думаю можно все вернуть...зависит коненчо от многих факторов бизнеса... ИМХО 
|
|
ascon
|
|||
|
Свойство фантастики - быстро устаревать. Пушкин был уверен, что в ХХ веке люди станут намного лучше, чем в веке XIX... Оказалось фантастикой. И всё равно - верю, что побеждать будет лучшее в людях! А иначе зачем жить... |
||
|
Свой вариант
|
|||||
|
Так, переходим к обсуждению, что-же в людях лучшее. Для меня это одно, для тебя, может быть совсем другое, для какого-нибудь взяточника - третье. И что же тогда победить должно? Говорят добро всегда побеждает зло. Но ни добра, ни зла не существует в чистом виде. Есть лишь отношение к поступкам. И возможно взяточник искренне полагает, что делает добро людям (не безвозмездно конечно). Что, получается, взятка должна в конечном итоге победить, как доброе дело? |
||||
|
ascon
|
|
|
Во взаимоотношениях конкретных людей взятка - добро; у одного человека есть проблема, другой человек помогает её разрешить... Взятка зло по отношению к государству - деньги гуляют без контроля, без наложеной на них лапы государства (налоги) + моральное разложнение... |
|
Свой вариант
|
|
|
Во .... А то государство нам всем много добра сделало. Прям вагон и маленькая тележка. Так что-ж теперь - всем друг другу взятки совать, да? А о каком моральном разложении речь идет, если основная мораль государства - кинь ближнего своего. Достаточно дело Юкоса вспомнить.
|
|
КНЯЖНА
|
|||||||
|
А не проще ли считать лучшее в людях по критериям утановленных и общеизвестных моральных ценностей. Ведь именно так мы отделяем добро от зла, не на основе мнения кокретного индивидума, а на основе общих норм морали. |
||||||
|
Свой вариант
|
|||
|
Да нет, далеко не проще. Общественная мораль тоже очень сильно варьируется, даже в пределах одного общества, не говоря уж о разных. Пример - Россия 20 лет назад, 10, и сегодня. Три совершенно разных типа морали. А о сравнении морали Третьего рейха с моралью современной Европы, я вообще молчу ....... И о каких общих нормах морали может идти речь? |
||
|
Изяка
|
|
|
Думаю надо искоренять не тех кто берет, а тех кто предлагает...ИСКУШЕНИЕ - давний человеческий грех...еще змей предложил яблоко Адаму и Еве...и ведь они согласились, а вы хотите чего-то от простых смертных.
|
|
Свой вариант
|
|||
|
Да здравствует 37 год, всех к стенке, ура. Покажите мне хоть одного человека, который никогда не давал взятку в любой форме. З.Ы. Яблоко - тоже своего рода взятка. |
||
|
|
|
Ну если-бы не взятка,то я сейчас сидел на попе.Без этого никуда, сейчас надо платить а потом существовать. 
|
|
ascon
|
|
|
Что-то у нас по взяткам пессимистично получается, жить ещё не одному поколению с этой несправедливостью... А взаимные услуги, взаимовыгодная "дружба" - род взятки? |
|
Свой вариант
|
|||
|
Да и не одному еще. А во взаимной выгоде все зависит от социального положения сторон. |
||
|
Dima-2
|
|
|
 Что делать, если вымогают взятку Взяточничество проникло во все сферы нашей жизни и считается практически нормой российской действительности. Однако подкуп должностных лиц уголовно наказуем. Как не стать обвиняемым, если без взятки не обойтись? В средствах массовой информации одно за другим появляются сообщения о взяточниках. По данным центра «Transparency International» Россия находится сейчас на одном из первых мест по уровню коррупции. Время от времени государство проводит кампании по борьбе со взяточничеством. Но принимаемые меры неэффективны. Коррупция остается серьезной проблемой. Как показал опрос представителей малого и среднего бизнеса, предприниматели считают продажность госслужащих одной из главных причин, препятствующих развитию их дела. Коррупция вредна не только государству (множество мелких взяток дается, чтобы избежать налогов или уплаты таможенных пошлин), но и бизнесу: предприниматели привыкают давать взятки и приучают госслужащих их брать. В итоге складывается ситуация, когда вопрос с контролирующей или другой государственной организацией невозможно решить без «отката» представителям власти. Как утверждает глава фонда «ИДЕМ» Георгий Сатаров, предприниматели выплачивают российским госслужащим за год в виде взяток более 33 миллиардов долларов США. Эта цифра сравнима с доходной частью федерального бюджета. Вымогатели в белых воротничках Столкнуться с проблемой взяток можно в любой государственной структуре, которая регулирует хотя бы небольшую сферу деятельности общества. И с пособов вымогательства взяток придумано немало. Но смысл, как правило, всегда один: представитель власти ставит бизнесмена в положение, когда тот вынужден предлагать деньги. Чаще всего предпринимателю намекают о необходимости дать взятку. Причем намеки весьма разнообразны. Например, вопрос, с которым тот обратился, очень сложный, его решение займет много времени, а все служащие заняты. Или проблема якобы настолько серьезна, что требует согласования с руководством. Еще один способ - старый и давно отработанный – волокита. Допустим, вы подали документы на перепланировку офиса своей фирмы. Их возвращают под предлогом того, что заявка оформлена неправильно, либо отказывают в утверждении проекта, якобы выполненного с нарушением строительных правил. Итог - без взятки дело с места не сдвинется. Иллюстрацией может служить вымогательство взятки архитектором Сысертского района Свердловской области. Он полгода умышленно отказывался дать предпринимателю заключение о возможности строительства туристической базы. В итоге, после получения взятки в размере 10 000 долларов США, архитектор был арестован и осужден за это преступление к 9 годам лишения свободы. Нередко предприниматель вынужден дать взятку после угроз представителя власти о проведении внеплановой проверки фирмы, в ходе которой обязательно «будут выявлены» нарушения. Так, в одной из коммерческих фирм, работающей в Новосибирской области, проводилась налоговая проверка. Начальник оперативно-розыскного бюро по экономическим и налоговым преступлениям потребовал от директора фирмы 200 000 долларов США за ее прекращение. Но при получении денег вымогателя удалось задержать. Выбор непрост Вопрос: давать или не давать взятку, не так прост, как кажется. И впрямь, не дашь взятку - пострадает бизнес, дашь – можешь оказаться на скамье подсудимых. Как быть в такой непростой ситуации? Конечно, предприниматель может дать взятку, решив, что так быстрее и проще решить свои проблемы. Но всегда нужно помнить о том, что за настойчивым предложением дать денег может стоять провокация со стороны представителя власти, и при передаче взятки вас самого могут задержать. Особенно это актуально в последнее время, когда стало модным периодически устраивать показательную охоту на взяткодателей. За то, чтобы не давать взяток, говорит и официальная статистика преступлений. По данным ГУВД г. Москвы, за второе полугодие 2004 года взяткодателей осуждено в два раза больше, чем взяткополучателей. Однако иногда можно избежать ответственности за дачу взятки. В подобных случаях следует обращаться с заявлением в милицию или прокуратуру. Причем сделать это можно как до передачи денег, так и после. Кроме того, в Уголовном кодексе РФ сказано, что гражданина нельзя привлечь к уголовной ответственности за дачу взятки, если имело место ее вымогательство. Имейте в виду, если вы обратитесь в милицию после того, как представитель госорганов отказался брать деньги, то ваши действия будут расценены как покушение на дачу взятки. В этом случае вряд ли удастся избежать ответственности, а наказание за дачу взятки не намного меньше, чем за ее получение. Защита от защитников Казалось бы, обращение в правоохранительные органы гарантирует защиту от незаконных действий государственных должностных лиц. Однако и в милиции тоже есть люди, которые не прочь заработать на потерпевших или обвиняемых лишний рубль. Случаи, когда за возбуждение или прекращение уголовного дела милиционеры вымогают взятки, не такая уж большая редкость. На таких «защитников» закона тоже есть управа. Если у вас требуют деньги правоохранители, необходимо обратиться в управление собственной безопасности МВД или ФСБ. Как показывает практика – это единственно верный способ защититься от вымогательства взятки. Ответственность за взяточничество Нарушение Наказание Основание Дача взятки представителю власти – штраф до 500 000 руб.; – лишение свободы на срок до восьми лет; ст. 291 УК РФ Получение взятки – штраф от 100 000 до 500 000 руб; – лишение свободы до семи лет; ч. 1 и 2 ст. 290 УК РФ Вымогательство взятки – лишение свободы на срок от семи до 12 лет со штрафом в размере до 1 млн. руб. или без штрафа; ч. 4 ст. 290 УК РФ Провокация взятки – штраф до 200 000 руб.; – лишение свободы на срок до пяти лет. ст. 304 УК РФ Виктория Шилкина, главный редактор бератора «Если на бизнес заводят дело», www.klerk.ru http://www.rokf.ru/sosial/2005/02/28/175143.html  
|
|
КНЯЖНА
|
|||||
|
Ты слишком объективен! |
||||
|
Свой вариант
|
|||
|
Можно быть либо объективным, либо нет. Но вот "слишком объективным" ......... |
||
 Багги_Ra
|
|
|
Если кто-то надеется искоренить взяточничество, нужно сначала стереть генетическую память человечества о натуральном обмене - ножки то оттуда растут :)
|
|
КНЯЖНА
|
|||||
|
Просторечье тоже не устраивает, но вот именно превосходная степень сюда и подходи,т это действительно "слишком"! |
||||
|
Свой вариант
|
|
|
Да я просто к тому, что общественная мораль очень уж надуманное понятие. Что сказали бы современники Екатерины (в смысле Островский "Гроза") о нашем форуме? Вот прикольно было бы послушать. Хотя недавно тут один такой появлялся. Вот и со взятками примерно так. Все их порицают, но в то же время выше социальный статус у того, у кого больше возможностей и денег т. е. у взяточников (должность дает возможности, а использование должности - деньги) Вот и получаем противоречие современной общественной морали самой себе. |
|
КНЯЖНА
|
|||
|
Так и хочется сказать: "вот так бы сразу и сказал!" 
|
||
|
Свой вариант
|
|||
|
Да я только об этом и говорил.
|
||
|
|
|
|
Не мы такие - жизнь такая!!! 
|
|
Свой вариант
|
|||
|
Жизнь такая, какой мы ее делаем. Не надо все на жизнь валить. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Любовь к маркам Драка в кабаках... УДИВИТЕЛЬНОЕ РЯДОМ. Пожертвовать собой Ревнивы ли вы? |