На-турист | |
|
А как быть? Вроде того: "Если нельзя, но очень хочется, то можно...?" Так не бывает. Шаг влево (вправо?) - "расстрел" за измену! Тут на форуме уже куча тем, типа: "Минет - измена или нет?" "Мастурбация с мыслями о другом(ой)- измена?" Остается: из жены "сделать" любовницу, а из себя - любовника! Иначе, в остальных случаях - пессимизм... |
Wega | |
|
...отговорки...расстрел за измену...что опыта в коспирации никакого?...не верю...я не призываю к изменам...я только говорю о том, что свои желания нужно уважать...
|
На-турист | |
|
Круто сказано, блин! Неужели бывают жены с такими взглядами? Если бы мне подобное сказала моя девушка(жена), это, конечно, не значит что я бы позволил себе этим воспользоваться, но уважение к ней было безмерно! Wega, вы особенный и ценный человек!!! Или вы лукавите? Неужели позволите такие взгляды своему МЧ?
|
Лея | |
|
На-турист, во-первых, спасибо за поздравления. Во-вторых, кажется, у тебя нашлась единомышленница Лови момент У меня в принципе другие взгляды, но тем не менее, она целиком и полностью права в том, что свои желания нужно уважать! Не будет никто счастлив рядом с человеком, который не счастлив сам. Ты же не сможешь сделать никого счастливым, если сам чем-то недоволен Выхода два - любовница или играть с любимой в любовников Мне второй вариант нравится гораздо больше |
Wega | |||
|
...я позволю своему МЧ не только взгляды...а все в сексе...пусть даже самое безбашенное...и если найдется такое желание, кторое не смогу удовлетворить сама, то поищем партнеров для их исполнения...я просто исключу причину для измены...пусть ханжи кричат, что я безнравственна и развратна...мне дороже спокойствие и душевное равновесие любимого мужчины... тайные желания и фантазии могут довести до абсурда и безумия, снедая разум на уровне подсознания...и никто не догадается о причине легкого раздражения, вечно плохого настроения или просто бешенства...и кому это надо?...жить нужно в сексуальной гармонии и будет вам счастье...от мужчины требуется откровенность и верная расшифровка своих желаний и чувств... |
|
Лучше и не скажешь. Умница. Я тебе аплодирую. |
лисолис | |
|
Обожаю умных женщин! Представляю, как уютно и комфортно с тобой твоему МЧ !
|
На-турист | |
|
Да, Wega, у меня нет больше слов!!! Восхищен! Ну просто в самую точку, чувствительную точку каждого мужчины! Вон как мужчины форума отреагировали! Максимум, на что я был способен - простить измену, так как считаю, что в этом как правило виноваты оба. И то Лея не согласилась со мной. Но в том, что говорит Wega нет понятий "измена", соответственно "обмана", и проблемы "прощать/ не прощать" тоже нет! Собственно, Wega на одно и тоже смотрит с другой стороны - позитивной! Замечательно! Интересно, а в этом, Лея, согласишься с Wega? |
Лея | |
|
На-турист, во-первых, не согласилась не с тем, что виноваты оба (с чем я как раз на все 100 согласна!), а с тем, что прощать не всегда нужно. Да, бывают ситуации, что простить надо, но не всегда! Во-вторых, я кажется нигде не говорила, что нужно доводить до измены. Если внимательно почитаешь мои топики, то поймёшь, что я высказывала всё то же самое, что и Вега, и вы все также восхищались моим умом (причём почти таким же словами) . Я на трёх страницах вам твердила, что надо уметь свои желания высказывать и девушек выбирать таких, как Вега - способных понять и принять ваши фантазии. Либо приучать своих девушек к этому. Так что не совсем поняла вопрос, согласна я или нет. |
Wega | |
|
...собственно это все говорилось об изменах по причине сексуальной неудовлетворенности...но причин для измены множество...изменяя мы можем искать не секса как такового, а любви, взаимопонимания, уважения, нежности, ласки...и т.д...всего того что никогда не давал или уже не дает супруг...
|
Лея | |
|
Вега, знаешь, я устала им твердить про то, что девушек надо понимающих выбирать. Если исключить самую распространённую причину измен - неудовлетворённость (для чего необходимо женится/замуж выходить только за тех, с кем тебе в постели хорошо как минимум), то измен станет намного меньше! Психологические факторы убрать сложнее, но с тем, что тебя разлюбили или разлюбил сам/сама навряд ли что-то можно поделать. Хотя и спомощью хорошего секса можно к себе очень сильно привязать человека. |
На-турист | |||||||
|
Не знаю... возможно я где и повторился в словах, но про женский ум я точно не говорил - слишком незаметна грань между женским умом и женской интуицией! ...Восхищаемся и сейчас! И Леей и Вегой! Согласен, ваши советы нам, "виртуальным" мужчинам одинаковы, но мне кажется, что ожидания и требования к вашим реальным МЧ разные...!!!
добавлю: ...таких как Вега и Лея!
Хм... Значит и я "изменял", без секса как такового, у меня есть девушки, с которыми у нас к друг другу такое уважение и взаимопонимание, которое трудно даже оценить. Вплоть до бессловесного и на расстоянии... И все же, на одном "взаимопонимании", "хорошем сексе", мне кажется невозможно создать именно "брак ... раз и на всю жизнь"?! |
Лея | |||||||
|
Я же не говорю конеретно про тебя, просто мне говорили то же, что и Веге - умная, парню повезло
Конечно, разные! Мы же с ней тоже разные. Если у нас схожие мысли по поводу секса, это не значит, что у нас одинаковые мысли по поводу семейной жизни. К тому же, у неё уже был опыт, а у меня - нет.
Пасиб Нельзя, но это (хороший секс, взаимопонимание) немаловажные составляющие, без которых удачный барк почти невозможен |
Wega | |||||
|
...не утрируй...мне кажется ты понял о чем я...ты о дружбе и симпатии к другим женщинам...я о тех любовных отношениях, которые складываются за спиной мужа/жены... |
Лея | |||
|
Если честно, то такая "измена" для меня даже страшнее, чем просто физическая. У меня самой очень много друзей мужского пола, с которыми отношения ближе, чем со многими подругами. Они меня всегда поддержат и помогут, если будет надо. Когда я ругаюсь с парнем, я кому-нибудь из них пожалуюсь и они меня будут успокаивать. Опасно то, что потом даже непроизвольно начинаешь думать, что они лучше. Хотя я прекрасно понимаю, что если я заведу с кем-то из них более близкие отношения - всё будет точно также. Но тем не менее, у меня довольно часто мелькает мысль, какие они хорошие и понимающие. Конечно, на фоне таких друзей МЧ начинает проигрывать И мне бы совсем не хотелось, чтобы у моего любимого были такие подруги, по сравнению с которыми я буду хуже. Нужно достаточно много общаться с противоположным полом, чтобы понимать, что как друзья - они все могут быть и хорошими, а как парни/девушки - всё будет почти так же. Но рано или поздно человек, не получающий в семье достаточного взаимопонимания, уйдёт туда, где оно есть. |
На-турист | |||
|
Да, есть такие ощущения! С одной девушкой мне кажется, что она лучше всего понимает мои желания, другая - "продуманная" в жизни, третья - идеальный собеседник в том, что мне интересно и т.д. В свое время я "перебирал эти кандидатуры", если так можно выразится, и так же находил соответствующие недостатки... Это возвращает с небес на землю. Умом никак нельзя сделать идеальный выбор... Более того он (ум) и сейчас не может понять того выбора, который я сделал в свое время! ХОТЯ... когда сейчас все определилось, у всех уже есть семьи, что-то такое начинает подталкивать "старых знакомых" на "несерьезные" поступки... В мыслях? Пока? Все же, в семье надо определить и слегка отодвинуть грань "неявной измены", чтобы появилась некое, пусть нереальное чувство "свободы" - это поможет оградить брак от глупых ситуаций, доводящих до развода... Думаю так?! |
Лея | |
|
Если честно, то долго соображала, что к чему ))))) Поняла только суть, но не дословно Уверена, что ни в коем случае не стоит ограждать общение любимого с противоположным полом. Ни к чему хорошему это не приведёт. Лучше делать это с обоюдного согласия. Или ещё лучше - один вечер в неделю проводить только в своих компаниях друг без друга. Отличный способ пообщаться с друзьями и научиться друг другу доверять. |
Надеяться не грех | |
|
Очень занятно, было читать ваши мнения на счет измен. На экране это так легко выходит... Любовь до гроба, идеальный сексуальный партнер, Небывать измене и предательству, это подло и мерзко... Да, не плохо так рассуждать, сидя за клавиатурой. В идеале, может так и было бы.. (они так ненавидели друг друга, что прожили 150 лет, и умерли в один день....) шутка... Но в жизни то все сложнее, я еще не видела такой свадьбы, когда люди бы не думали, что это именно тот, с кем можно прожить всю жизнь, и в постеле тоже все не плохо... ан нет, хрошо если пару лет пройдет в любви и идилии, а то бывает, и через год начинают на сторону глядеть.... увы... Если человек начинает гулять из семьи, виноваты оба... Другое дело, хорошо это или плохо? Вот тут спорно... Если это единично, из любопытства... так... из любопытства... и осторожно... то может и не плохо.... Впрочем, однозначно никто не ответит.... А ситуации действительно разные... Это сообщение отредактировал Лея - 15-03-2006 - 21:26 |
Лея | |
|
Надеяться не грех, неужели ты совсем не веришь в брак без измен? Как же ты замуж будешь выходить/уже вышла? У нас тут даже высказывались такие мысли, при которых измену даже изменой считать нельзя. Может быть, стоит смотреть с такой точки зрения, чтобы не было такого пессимизма? Это сообщение отредактировал Лея - 18-03-2006 - 15:27 |
|
Как говорила одна моя знакомая: "Хороший левак укрепляет брак".
|
На-турист | |||
|
Тогда тоже продолжу ... - как говорил мой знакомый: "делай что хочешь(?!), а брак не разрушай!" Надеяться не грех, экран компа для меня просто инструмент, я говорю, искренно, о своем личном опыте... Действительно, пожалуй, невозможно прожить всю жизнь с мыслью о том рядом с тобой идеальный человек - это самообман и самовнушение, с весьма вредными последствиями! Брак не устоит на том, что твоя половинка идеальна сама по-себе... А вот идеально подходить именно мне - она может!!! Осознав ее недостатки половинки, в совокупности с собственными - проще жить вместе... Физическая измена, как способ "спустить пар", "открыть форточку и проветрить помещение" (каламбурчик! ) пожалуй, не ослабит брака. А вот измена с мыслью, что вот с этой девушкой(/МЧ) моя жизнь будет лучше, чем с моей женой(/муж) - уже "преступление". Выбор сделан, и жена и муж "пришлифовались" друг к другу до идеального состояния - эту обработку стоит ценить как обработанный бриллиант!
Думаю так, нужно говорить не о своей измене, а применительно к своей половинке, т.е, можно ли простить ее измену, то тогда все станет очень просто и ясно - прощать или нет... Перечитал себя: бррр... возможно я не столь ясно (и просто слишком...) выражаюсь, Лея уже об этом говорила, но стараюсь, как могу, не пиняйте сильно мое имхо |
Лея | |
|
Хорошо, пинать не будем В общем, всё сводится к тому, что каждый из нас понимает под словом измена. Для кого-то изменой будет и взгляд в сторону другого/другой, а кто-то и секс не воспримет серьёзно. Наверное, всё-таки самое страшное - измена не физическая, а духовная. Когда ты начинаешь думать, что даже посторонние люди, которые однажды тебя поняли, лучше того человека, который находится рядом. А ещё страшнее, когда тебя начинают сравнивать не про себя, а в открытую и всем при этом говорят, какой ты плохой/плохая |
Надеяться не грех | |
|
Я все-таки измену рассматриваю применительно к себе.. Потому как если судить партнера, то если он мне изменил, то значит в наших отношениях что-то не то, первое предупреждение пересмотреть отношения на выявление проблемы. Выслеживать и караулить мне гордость не позволит, да и толк вряд ли будет, потому как если кто-то что-то захочет, его не остановить. Моя же ситуация не новая (жила была девочка, сама виновата): в 20 лет меня угораздило выйти замуж за человека на 20 лет старше себя. Не слукавлю, если скажу, что по любви. Со временем любовь (с моей стороны) укаталась до уважения. И ситуация такова, что я не исключаю возможности в будущем, что мне станет интересен кто-то на стороне. Но это ни в коей мере не значит, что я поставлю под сомнение ценность собственного брака. Я дорожу тем человеком, что рядом со мной. Как ни крути, в любом проявлении это будет считаться изменой. Но действительно ли это так плохо на самом деле? Это сообщение отредактировал Лея - 18-03-2006 - 15:31 |
Надеяться не грех | |
|
Но мне понравилось, как заметила Лея, что страшна измена духовная, в моем понимании, раз такое произошло, на отношениях надо ставить крест. Да и изменивший таким образом человек, врядли сможет чувстровать себя в отношениях как раньше. Он создает, в таком случае, проблему в первую очередь себе. (Если конечно он по натуре не холодная бесчувственная машина). И обсуждать своего партнера с чужими, последне дело. Это предательство в чистом виде. Но это чисто женский взгляд.... Потаму, как думаю, что мужской половине будет больней признать физическую измену, чем духовную. Моя подруга както заявила, что не любит его, а любит другого, но не спала при этом с ним, на что он ответил, что это ему не мешает, пусть любит из далека, а живет с ним... вот так.... |
На-турист | |
|
Надеяться не грех, Лея соглашаюсь с вами полностью! И еще скажу... если не утомил Cо временем, наверно, в нормальную семью, на смену строгости, проверкам на преданность и любовь, приходит терпимость и лояльность... Просто жизнь этому учит... Иначе: может кончится разводом. Можно, конечно, надеяться на верность своей половинки, но это скорее от эгоизма, что "он должен быть верен". Многие "расслабляются", прикрываясь бумажкой о браке и говорят: "я такая(-ой), какая(-ой) есть и менять себя не собираюсь". Часто в браке возникает борьба за место на шее - кто кому сядет первым... И в случае негласной свободы, и в случае взаимных амбиций, мне думается, специально найти "любовницу" будет сложно, на это затратится куча сил, времени, нервов, при тотальности разрушений - оно того не стоит... Но, все может произойти стремительно, если встретишь, "родственную душу", в сходной ситуации, с колечком.., пребывающей в скуке, в недостатке любви... Это будет самая настоящая гремучая смесь, рвущая все устои, и плохие и хорошие! Ой, не хотелось бы... Бывает, люди смотрят на все гораздо проще. Как сказала одна моя знакомая, выйдя замуж раньше, чем остальные, на мою фразу, что: "...теперь не погуляешь!", она ответила - "Все еще только начинается!" Семья дает тот опыт, который сближает порой разных людей, дает им общий язык и чувства! ..."Рыбак рыбака!" Ну вот... опять все свалил в кучу, надеюсь вы меня поймете |
Рекомендуем почитать также топики: Помоги советом.Советники-вам сюда.Отчаявшиеся-тоже Махнемся порнушкой? То ли водка ослабела, то ли мы окрепли Самый лучший секс в вашей жизни Девственница или опытная |