Свободен
Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 trahunchik
|
|
|
Тем кто дрочит на Зюганова полезно почитать, что думают про это умные люди. например: http://www.glavred.info/archive/2006/10/16/122413-3.html |
|
|||
|
trahunchik если тебя возбуждает Зюганов, создай тему на форуме поклонников мастурбации, и пиши там! Нам ни ты, ни он не интересны! По поводу правил, твои посты, очень "попахивают" нарушением пункта правил 2.2
Более устных замечаний не будет! Это сообщение отредактировал kors81 - 25-04-2008 - 20:39 |
||
 qazwerqazwer
|
|
|
м-ддда, Народ, если кого то не устраивают , врачи , то ето уж личная, проблемма каждого! Врач конечно давал клятву Гиппократа, но обещания быть нищим , что то не припомню! Так вот перется к врачу вас никого никто не заставляет, не нравиться вот и не надо ни ходить , ни "давать"...
|
 КНЯГИНЯ
|
|||
|
А ТАДЫ ДАВАЙ УПРАЗНИМ ИХ КАК ПРОФЕССИЮ ,так как с логикой"не нравиться вот и не надо ходить" ни кто и не придет! |
||
|
Frol-01
|
|
|
По-моему вся загвоздка в отсутствии четких ОБЩИХ ДЛЯ ВСЕХ правил игры и независимых арбитров, т.е. суда. Ситуация, в которй врач (или кто-то еще) предлагает заплатить в обход кассы решается достаточно просто. Пример по аналогии: вы будете покупать бытовую технику без кассового чека (т.е. без гарантий), или автомобиль (естественно при условии, что эти гарантии реальность, а не строчки в руководстве и в законе). Естественно, что нет. А здоровье свое? Любое обращение в частную клинику должно сопровождаться получением чека и записи в амбулаторную карту (для того что бы можно было оспорить диагноз). А далее все просто. Если диагноз поставлен не верно, то страховая компания, в которой преобретена страховка, возмещает средства пациенту, а сама занимается возмещением этой суммы с клиники (это же работа страховой компании) и передачей информации об этом случае в органы государственного контроля (т.е. министерство здравоохранения). Сам пациент может подать иск о возмещении морального и физического вреда. Министерство здравоохранения в данном алгоритме выполняет роль координатора работы клиник. Это означает, что оно лишь выдает и аннулирует лицензии на осуществление медицинской деятельности частными клиниками, ну и помимо этого обеспечивает работу социальных больниц, работающих для незащищенных слоев граждан за счет бюджета. Начать деятельность клиника может только при условии обеспеченности соответствующими специалистами (дипломы), а закончить - при условии недостаточного уровня услуг (статистика в министерстве). Это же касается и врачей: косячишь много - сдавай диплом. Аналогичный алгоритм приходит в голову и при работе в других сферах деятельности. А про купленные дипломы - так это сплошь и рядом: в медицине, в технике, в строительстве. Как уйти от этого? Да само придёт лет через 50-70 (т.е. через поколение минимум), когда страшно станет заходить в магазин, ездить на лифте, кушать продукты и т.д. А правительство наше, действительно, только и может что "осваивать бюджет" "коробками из-под ксероксов". |
|
|
|||
|
Слова либо медработника, либо родственника медработника, я так понимаю! Хорошо, упраздним милицию, вооружимся и вот защита, мчс и пожарную, носи с собой аптечку и спецсредства, за спиной огнетушитель! Что еще надо?! Дело в том, что ты не предлагаешь решения проблемы, ты предлагаешь просто уйти от нее! А решать ее надо, иначе в России появится еще и третья беда! |
||
|
|
|
|
У нас это система давно!Что я могу сказать?У меня отличный семейный врач,я редко обращаюсь ко врачам,но по опыту родителей,они довольны!Ток вот мама больничным недовольна,первый день не оплачивается,оплачивается ток 80% минус подоходный и еще 27% Это хороший метод-страхование
|
 oldcrazy
|
|
|
Сейчас в медицине такое намутили что перед тем как пойти лечится и посчитать во сколько это обойдется надо получить степень доктора математических наук
|
 malanka
|
|
|
У Вас ускоренными темпами идет реформа здравохранения Россия скатывается в страховую медицину. У меня вопрос, а в состоянии ли россиянин выплачивать страховые взносы? Или немного по другому какой процент населения в состоянии оплачивать страховку? Я так понимаю, что вводить страховую медицину нужно когда количество людей с определенным уровнем дохода будет хотя бы около 50%. И чо делать с теми кто не может платить, обрекать их на смерть?
|
|
КНЯГИНЯ
|
|||
|
Дело в том что этот "уровень" в нашей необьятной старне невозможно установить!!!!!!!!!! Слишком разные условия ВЫЖИВАНИЯ в разных регионах страны!!!!!!!! И кое комуне выгодно устанавливать этот уровень ГОДНЫМ для ЦЕВИЛИЗОВАННОГО существования! СО СЛОВОМ "СКАТЫВАЕТСЯ" СОГЛАСНА! |
||
|
Dead Пыхто
|
|||
|
смех сквозь слезы... на приеме у любого спеца, кроме терапевта, первым делом чуть ли не открытым текстом напоминают, что нада дать денег, и расскажут слезливую историю про бедственное положение медиков... 
|
||
|
Prfiry_The_Cat
|
|
|
Не знаю как по всей стране, но в нашем городе это точно простая фикция, нужная лишь для того что бы «законно » изымать деньги у населения. Однажды я получил травму колена. Не мог ходить достаточно долгий период. А на момент получения травмы – боль была даже очень «весёленькая». В тот день я объехал все больницы нашего небольшого города. Везде сначала спрашивали, к какой организации я отношусь и в каком районе я прописан. Про полис даже и не вспоминали. И только в последней, пятой по счёту, меня сначала направили на рентген и на осмотр к хирургу, а уж потом спросили документы и наличие полиса. Всё это я к чему. Насколько мне известно, во всех цивилизованных странах помощь оказывают всем обратившимся при предъявлении полиса. Хотя, господа врачи (если таковые читают эту тему), а как же клятва Гиппократа!? Там ни чего не сказано про кредитоспособность пациента, а тем паче про «полис обязательного медицинского страхования». |
|
|
|||
|
Напрямую население платит только за ДМС (более широкий спектр услуг) а за стандартный медицинский полис деньги снимаются косвенно, работодатель платит 3.5% из фонда заработной платы в фонд обязат. медстрахования, который в дальнейшем черех страхкомпанию расплачивается с больницами за окзанные услуги населению... Как правило доля страховых денег занимает 15-30 процентов от бюджета учреждения, остальные средства государственные... |
||
|
|
|||
|
А вот это бред самый настоящий, если все будем этой клятвой размахивать (которую кстати никто не даёт), то все больницы просто закроются, а медики и члены их семей умрут от голода или сменят профессию, будете лечиться у знахарей за ещё большие деньги.. Что касается самого Гиппократа, то, по уточнённым данным дядька здорово зарабатывал на больных и в долг никого не лечил.. |
||
|
Prfiry_The_Cat
|
|||||
|
насчёт Гиппократа не могу ни чего сказать - ни подтвердить Ваше утверждение , не опровергнуть. Вместе не сидел за одним столом - хлеб не делил. И я согласен, кушать хочется всем. Но как быть, если вы и согласны платить, но вот только прямо сейчас у Вас нужной сумы нет. Или Вы не в состоянии в данный момент вообще говорить? И кому и сколько? Где прайсик? Вот посмотрел бы я на того "медика", когда у него сердечко прихватит и на совй вопрос бригада "скорой" получит ответ: "- ребята, а у меня только стольник, давайте завтра остальное" ответит: " - ну мы вам глюкозку сегодня, а завтра остальное...." Яконечно понимаю, что утрирую, но с таким отношение А МЫ ТОЖ ЛЮДИ И КУШАТЬ ХОТИМ, А ОСТАЛЬНОЕ НЕ НАША ПРОБЛЕМА!!! я так думаю, что скоро и докатимся до таких сценок PS Добрее и человечнее нужно быть если ты с людьми работаешь. А так, иди работать в морг, там и подождать могут "пациентики" пока родные нужную сумму соберут |
||||
|
|
|||
|
Да тут -то всё понятно, ОДНОЗНАЧНО никакого вымогательства с больных людей быть не должно, за это нужно жёстко наказывать, впрочем таких докторов жизнь накажет, вымогать, особенно со смертельно больных...грех, пожалуй немалый...Но, не нужно забывать, что и труд любого человека, врач он или учитель, давал он клятвы или нет должен оплачиваться достойно и вот тут обязано государство брать на себя..да страховые фонды... |
||
|
Prfiry_The_Cat
|
|
|
возникает вопрос - почему врачи решают проблему финансов за счёт пациентов? к правительству вопросы должны быть!!!! и куда идут тады деньги из страхового фонда!? я вот например за последние 11 лет в первый раз взял больничный и соответственно обратился за помощью. а деньги с меня взымают ежемесячно.... почему же тогда не копятся они где нибудь на моём "персональном медецинском" счету?! вот я бы из этого счёта и отваливал за своё лечение
|
|
Tata Fox
|
|||||
|
Есть еще одна причина. Плевать на нас всем. У нас в больницу можно попасть только по скорой, плановой госпитализации для поддержания здоровья - нет. Т.е. смысл нашей медицины - "как умрете, так заходите". Чему удивляться-то? |
||||
 Элль
|
|||||
|
Любое медицинское учреждение обязано принять при экстренном случае. При этом делаются первичные процедуры. А непосредственно лечением (куда потом передают больного), занимаются те лечебные учреждения, с которыми заключены договора. Это означает, что когда вы выбираете страховую компанию (прочитайте на обложке полиса), то соглашаетесь с перечнем организаций, с которым эта конкретная страховая компания работает. Со списком можно ознакомиться в страховой компании (в том числе и на сайте). В вашем случае или не правы первые четыре организации (одна страховая компания на весь город или же экстренный случай), или же в последней посчитали что ваш случай требует экстренной помощи 
Представьте себе "добрый доктор айболит, он на помощь всем спешит и ставит и ставит всем градусники", то есть он не имеет права вас принять, а все равно принимает и оказывает мед.помощь. 1. он не сможет отчитаться по вам по медикаментам 2. примет он вас за СВОЙ (не такой уж и большой ) счёт в СВОЕ личное время (потому что "прикреплённых" пациентов никуда деть он не сможет) а по факту - болеть не только дорого, но и страшно  потому что помощи ждать не от кого....... |
||||
|
Элль
|
|||||
|
Мысль интересная ) Правда у нас еще ни один человек не вышел на пенсию по накопительной системе страхования, через какое-то время выйдет - узнаем, чем этот эксперимент закончится. И в пенсионном случае страховой случай один - дожитие до определенного возраста, а в медицинском - случаев может быть бесчисленно много. А когда закончатся циферки на вашем персональном счете и старость не позволит вам их пополнить, чё будем делать? Будем пользоваться отчислениями трудосопособного населения. Это и есть смысл СОЦИАЛЬНОГО страхования
Потому что это именно СТРАХОВАНИЕ. Кто-нибудь страхует имущество от пожара или автомобиль от угона ? Тут то же самое. Вы же не просите вернуть деньги назад в случае, если имущество цело и невредимо. Или вернуть деньги за билет в лотерее, если вы не выиграли.... Это сообщение отредактировал Элль - 14-07-2008 - 08:14 |
||||
|
owns
|
|||
|
М-да вот откуда у нас такая медицина... да и сама страна нынче. Ибо всё через...  История государства Российского для, особо одарённых, неоднократно подтверждала, что необходимы сугубо дотационные отрасли хозяйства, к которым у нас относится непосредственно медицина. А бесплатность - это в первую очередь ДОСТУПНОСТЬ! Страховая медицина в нашем Российском случае - отсутствие медицины как отрасли вообще, о доступности и качестве можно вообще умолчать. Мы уже получили умирающую страну. А кто заплатил сегодня, это не значит что он сможет заплатить завтра..., а ещё есть после завтра. 
|
||
|
Архангел снежного шторма
|
|
|
Как "родственник врача", хотя и не терапевта в районной поликлинике, а начальника отделения в госпитале, заступлюсь немного за врачей. Итак, любителей ссылаться на клятву Гиппократа отсылаю к тексту этой клятвы. По ней врач обязан бесплатно учить медицине своих сыновей и сыновей своего учителя. Больше там про бесплатность ничего не сказано. Кстати, по классическому варианту клятвы врач не имеет права делать аборт... И небольшой нюанс - врачи уже давным-давно не приносят клятвы Гиппократа, а приносят клятву врача (до 91 года клятву врача Советского Союза). Так же отсылаю вас к тексту этой клятвы (все в википедии есть) - там про бесплатность вообще ни слова нет. Так что врач, как и любой наемный работник, должен быть чем-то мотивирован для своей работы. Немотивированный работник - это по определению плохой работник, чем бы он ни занимался, подметает улицы или стоит со скальпелем за операционным столом. Вопрос только в цене этой немотированности... Мы живем в стране, которой наплевать на здоровье ее граждан и винить в этом нужно отнюдь не врачей. Это все равно, что ругаться с кондуктором в автобусе из-за подорожавшего проезда. Это лишь последнее звено в цепочке, которое ничего не решает и никак ситуацию изменить не в силах. Разве что ценой качества жизни своей семьи... Но если вы считаете, что такая цена оправдана, то рекомендую за свою следующую зарплату купить парочку добровольных медицинских страховок для бабушек-пенсионерок. А сами уж как-нибудь перекантуетесь... Чем вы лучше врача? Собственно, мы живем в капиталистической стране, где любая услуга стоит денег. И ты вправе выбирать исполнителя этой услуги, и если качество его работы тебя не устраивает - то пойти к другому исполнителю. У меня от работы довольно дорогая медицинская страховка в платных клиниках, где один прием врача стоит от 700 рублей. И оно стоит этих денег, поверьте. Такая страховка на год стоит порядка 25000 рублей и покрывает почти любые расходы на медобслуживание. За мою платит фирма, жене вот сейчас я куплю такую же за свои деньги. Я не считаю себя обворованным оттого, что вынужден выкладывать круглую сумму за хороший медицинский сервис. Это капитализм, и в общем-то слава богу, что хотя бы за деньги можно купить что-то стоящее. Лет 10 назад даже деньги не всегда могли помочь... И по поводу "а как же жить бабушкам"? Это опять-таки вопрос не к врачам, а к министрам. Задайте этот вопрос нашему царю-батюшке Владимиру, он как раз у них начальником числится. И не делайте врачей крайними... Это сообщение отредактировал Архангел снежного шторма - 14-07-2008 - 18:24 |
|
|
|||
|
Наверное ты хотел сказать зав. отделением! По поводу темы, никто не винит медработников, согласен что постанова у нас неправильная, но если учесть что у каждого гражданина ежемесячно вычитают из зарплаты средства на обязательное мед страхование...Для чего это все? Что за фарс? Куда и кому идут эти деньги, если все медики хором твердят, что им от этих перечислений ни тепло ни холодно? Ты ведь не платишь в супермаркете за колбасу дважды, когда берешь ее с прилавка и когда проходишь через кассу, например?! Я согласен, платить за лечение, когда заболею, слава богу болею редко и на больничном был 1 раз за 5 лет! Но перечислять ежемесячно ничего не хочу...Одно из двух! Но дело то еще в чем, что и за деньги, нас будут лечить те же врачи!!! И где гарантия что они не будут твердить тебе, что эти деньги идут в кассу, и в карман им "бедным" ничего не перепадает?!  У меня есть знакомые медработники, и жаловаться на медицину у меня смысла нет, они всегда помогут и сделают все что нужно! Но хочется все же справедливости! В свете последних событий...царь сменился...без бунта слава всевышнему, сейчас на престоле царь Дмитрий...будем надеяться не Лже! 
|
||
|
nona
|
|
|
Тема закрыта по причине создания новой доски "Болталка регионов" https://www.sxnarod.com/index.php?showforum=330 Поэтому все темы болталки, не уникальные игрушки, не тематические темы на "регионах", кроме доски "болталка регионов" запрещены. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Биотношения Конкурс: ТРИ СЛОВА Все вон из центра! Сколько вы можете обходиться без секса? хех возродим |