Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Многие говорят, что это детские психологические травмы...
Это еще Фрейд говорил.
QUOTE
Есть мнение, что раннее половое созревание...
Да когда половое созревание опережает психологический и нравственный рост,то человек может быть опасен.
Одним словом проблему нужно решать комплексно.
QUOTE
И нет каких-то критериев, по которым можно определить, будет данный человек когда-нибудь в будущем насиловать детей или не будет.
Психологи могут приблизительно предсказать будущий сценарий.
В западных странах психологическими проблемами молодежи плотно занимаются.У нас как всегда нет денег.
Panther-ка
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 2523
  • Статус: Когда нибудь я вернусь к себе
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nasca @ 27.02.2009 - время: 19:56)
Наступает весна. И постепенно,вместе с радостными,живыми девичьими лицами, открытыми ножками, улыбками на улицах активизируется этот генофонд недочеловеков- насильников детей.
По каждому факту пострадавшие требуют смертной казни для таких преступников. Но у нас мораторий. И ещё реальная вероятность судебной ошибки.
Вопрос - имеет ли смысл осужденных за преступления, связанные с сексуальным насилием в отношении детей, кастрировать?

Реальная вероятность судебной ошибки существует всегда и везде. Чем отличается приговор для тех, кого суд признаёт виновным в изнасиливании детей? Если исключить вероятность ошибки, которая, я повторяю, может быть всюду, то на мой взгляд, их даже не надо кастрировать... просто отдать родителям ребёнка... они разберутся.
Shadow.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лично я во всем целиком и полностью поддерживаю мнение Лемке, но в то же время наказание за такое деяние должно быть крайне жесткое и действенное, а из действенных наказаний у нас в Росси нет не одного, к примеру, публичная казнь.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
, к примеру, публичная казнь.
Во времена публичных казней,когда ворам отрубали руки, другие воры
ловко чистили карманы зевак которые пришли посмотреть,
на сие зрелище.
Корф
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 137
  • Статус: Моя хата с краю, я так не играю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По мне что я думаю по этому поводу, чтоб исключить вероятность ошибки, то по первому эпизоду заключение в закрытую тюрму и лет так на 10 минимум, ну а по второму. два раза в одну варонку снаряд не попадает, если повториться, то всё вместо писюна трубочку чтоб по яйцам брызгало.
Alekser
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот потому мы так и живём, что общество прямо таки донельзя цацкается с преступниками.
Конечно, где-то, когда-то, кто-то может быть осуждён по ошибке. Такое бывает. Это даже может быть кто-то из нас, и мы пострадаем. Но вероятность стать жертвой несправедливого расследования многократно меньше вероятности получить по башке трубой от какого-нибудь отмороженного гопника из-за пары монет ему на пиво. А мы тут размузыкиваем об обратимости наказания, о гуманности и прочей ерунде - и при этом замираем в душе, если ребёнок задерживается где-то допозна, а на звонки при этом не отвечает.
Так может стоит всё таки обьявить бой этим животным, из-за которых многие не могут чувствовать себя в безопасности и не имеют душевного покоя? Эти звери можно сказать обьявили нам войну, они насилуют наших жён, детей, грабят нас, убивают - просто чтобы было за что опрокинуть стаканчик - а мы стараемся не обидить их слишком жёстким наказанием. А задумывался ли кто, что если за подобного рода преступления и правда будет введено по-настоящему жёсткое наказание, то всё таки число преступлений снизится, а значит снизится и эта мифическая вероятность осуждения невиновного, над которой все так трусятся?
Я ещё раз повторяю - вы пытаетесь решать проблему на уровне, который этим субьектам просто недоступен. Это как читать обезьяне алгебру. Они живут в мире насилия и понимают только язык насилия, а ваши потуги к гуманизму воспринимают только как слабость, и при этом ещё сильнее распаляются. Вот, к примеру, почему наша милиция имеет привычку бить заключённых? Ведь менты не упали к нам с неба, и они вовсе не инопланетяне, которые живут в своём мире и ничего не знают про нашу цивилизацию. Это люди из нашего общества, которые на практике поняли, что разговорами с этими животными ничего не добьёшся. А вот если одеть противогаз на голову, подвесить под потолок и дубинкой по почкам пройтись - вот тогда этот насильник начинает понимать, что шутки с ним шутить здесь никто не будет. А понимать он это начинает потому, что с ним заговорили на языке силы - на его языке. Да, иногда от этого страдают и нормальные люди. Но если бы милиция не вела себя так, то нас бы убивали-грабили-насиловали просто на улицах, зная что в милиции их ожидает только словесный допрос, на которой им плевать с высокой колокольни.
Так что вся эта философия гумманизма не стоит выеденного яйца. Насилие в ответ на насилие - вот это путь, который может обеспечить нам всем безопасность.
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я согласна с Alekser.

За всяким преступлением должно следовать наказание. И наказание соответствующее тяжести преступления. И люди должны четко осознавать, что если ты пренебрегаешь жизнью и здоровьем человека, то ты поплатишься за это своей жизнью или своим здоровьем.

лемке,

При всей моей симпатии к Вам, я не соглашусь ни с единым Вашим постом в этой теме. Что такое конституция? Кем она написана и сколько раз переписана может быть? А самое главное, насколько она действенна? Насколько она имеет реальное отношение к жизни?
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Кем она написана и сколько раз переписана может быть?
В конституции есть статья позволяющая
вносить в нее изменения.
QUOTE
И люди должны четко осознавать, что если ты пренебрегаешь жизнью и здоровьем человека, то ты поплатишься за это своей жизнью или своим здоровьем.
Следуя этой логике,водителей сбивших пешехода нужно бросать под машину,так?

Это сообщение отредактировал лемке - 28-02-2009 - 12:40
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Лемке! Водителей, которые в пьяном виде сбивают людей, а потом уезжают с места преступления, даже не попытавшись оказать помощь, при этом человек умирает - да. И даже 9 лет колонии тут - мало. Потому что за отнятие человеческий жизни должно идти соответствующее наказание. За искалечение детской психики должно быть адекватное наказание. А наша система правосудия, к сожалению, страдает милосердием!
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (лемке @ 28.02.2009 - время: 11:38)
QUOTE
Кем она написана и сколько раз переписана может быть?
В конституции есть статья позволяющая
вносить в нее изменения.
QUOTE
И люди должны четко осознавать, что если ты пренебрегаешь жизнью и здоровьем человека, то ты поплатишься за это своей жизнью или своим здоровьем.
Следуя этой логике,водителей сбивших пешехода нужно бросать под машину,так?

Почему нет? Если он был пьян, или пешеход пострадал по его вине.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А наша система правосудия, к сожалению, страдает милосердием!
В одно время в СССР за изнасилование давали вышку.
Тогда насильники начали убивать своих жертв.
Логика очень простая.
Труп не пойдет в милицию,не даст показания,
тем самым работа милиции серьезно усложняется.
Ну а если и поймают,то два раза к стенке не поставят.
Alekser
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (лемке @ 28.02.2009 - время: 12:11)
В одно время в СССР за изнасилование давали вышку.
Тогда насильники начали убивать своих жертв.

Да, вот это аргумент серьёзный. Это я не иронизирую, а серьёзно говорю. До сих пор Вы как-то мягкосердием страдали.
Однако не будем вдаваться в конкретику. Не нам искать пути решения проблемы. Суть такова - добром и лаской с насильниками ничего не добьёшся. Нужны более жёсткие методы. Какие - это уже вопрос больше к специалистам.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ivlasto4ka @ 01.03.2009 - время: 15:45)
QUOTE (Клавиатурная массажистка @ 28.02.2009 - время: 11:02)
И люди должны четко осознавать, что если ты пренебрегаешь жизнью и здоровьем человека, то ты поплатишься за это своей жизнью или своим здоровьем.


И снова к вопросу об идеальном обществе :) Если бы все осознавали это, то в мире вообще не было бы никаких преступлений.

Но ведь далеко не все преступления совершаются по заранее и тщательно обдуманной схеме. Львиная доля в том числе и тяжких преступлений совершается из-за сиюминутных обстоятельств, заранее не планируется. В таком случае сознание человека отходит... даже не на второй, а на третий, четвертый и т.д. план. На первом плане, прежде всего, страх. Импульсивные действия под влиянием сильного эмоционального стресса. Даже законодательное закрепление этому понятию есть: "состояние аффекта". Уповать во всех случаях на разум можно, но имхо бессмысленно. Человек - существо слишком уж эмоциональное.

ivlasto4ka, по-моему изнасилование ребёнка - это не сиюминутное желание! И уж конечно это не стресс и не страх. Это не под нажимом обстоятельств происходит. До этого "дойти" надо. Порой, путём очень долгих размышлений...
Поэтому равнять насильников-педофилов и, например, женщину, которая в порыве страха пырнула ножом пьяного изверга-мужа на кухне - просто нельзя.
Клавиатурная массажистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 750
  • Статус: Вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ivlasto4ka @ 28.02.2009 - время: 11:02)
И снова к вопросу об идеальном обществе :) Если бы все осознавали это, то в мире вообще не было бы никаких преступлений.


- Вашими же словами:
QUOTE (ivlasto4ka @ 28.02.2009 - время: 11:02)
не получается, может, это говорит о том, что мы просто не умеем пользоваться этим методом? Так надо учиться.


По поводу аффектов, невменяемости и прочего. Все это понятия, которыми очень удобно спекулировать и оборачивать в нужную сторону. А если человек невменяемый, то и вряд ли он действительно осознает, что такое смерть для него. Пусть это и звучит жестоко. Но если он невменяем в причинении боли другому или отнятии у него жизни, то он невменяем и тогда, когда ему причиняют боль или придают смертной казни.

Это сообщение отредактировал Клавиатурная массажистка - 01-03-2009 - 21:25
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Правильнее было бы назвать тему
"Зуб за зуб"
И обсуждать нужность жесткого наказания для
особо опасных преступников.
А то получается что только пидофилы плохие.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Лемке, педофилы - в частности.
Мы ж не на юридическом форуме wink.gif
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nasca @ 27.02.2009 - время: 19:56)
Наступает весна. И постепенно,вместе с радостными,живыми девичьими лицами, открытыми ножками, улыбками на улицах активизируется этот генофонд недочеловеков- насильников детей.
По каждому факту пострадавшие требуют смертной казни для таких преступников. Но у нас мораторий. И ещё реальная вероятность судебной ошибки.
Вопрос - имеет ли смысл осужденных за преступления, связанные с сексуальным насилием в отношении детей, кастрировать?

не имеет..так как к извращению прибавится ещё и сильнейшая агрессия..
и неизвестно к чему это приведёт … сексуальные фантазии приобретут более извращённые формы…
убийство, издевательство, изувечивание
таким нет на земле места..насильникам детей ..
furious.gif
Nasca
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2467
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (лемке @ 01.03.2009 - время: 21:33)
Правильнее было бы назвать тему
"Зуб за зуб"
И обсуждать нужность жесткого наказания для
особо опасных преступников.
А то получается что только пидофилы плохие.

Насильник изнасиловавший взрослую женщину не менее преступник, чем изнасиловавший ребёнка. Тем более если ещё и убивший её при этом.
Жаль,что ты не улавливаешь ньюанса. Ты ведь правильно вначале заметил,что то что предложили этой зимой уральские родители фактически было предложением узаконить Суд Линча. Суд,который во всём мире уже осуждён. Т.е. детей подвергшихся нападениям уже столько,что их родителей уже такое количество, что они способны организовываться.
А известные случаи в Питере и Челябинске?
Не кажется ли тебе симптоматичным, что общественное мнение находится на стороне тех,кто убил педофилов,застав их на месте преступления?
А ты... охаешь по поводу того, что какому- то ублюдку,осужденному за педофилию отсекут яйца...
Как же, ведь после того как они отбудут срок у нас их даже в школы работать принимают... а что такого,они же ответили по Закону,значит - чисты.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Жаль,что ты не улавливаешь ньюанса.
Ды все я улавливаю.
QUOTE
Т.е. детей подвергшихся нападениям уже столько,что их родителей уже такое количество, что они способны организовываться.
Я не думаю что со времен Царя Гороха педофилов стало больше.
По сравнению с теми временами увеличилась раскрываемость и СМИ
любят трубить на эту тему.
QUOTE
Не кажется ли тебе симптоматичным, что общественное мнение находится на стороне тех,кто убил педофилов,застав их на месте преступления?
Ну это естественно. Было бы странно
если бы родитель изнасилованного ребенка повел бы за руку
педофила в милицию.
QUOTE
А ты... охаешь по поводу того, что какому- то ублюдку, осужденному за педофилию отсекут яйца...
Это полумера
которая может еще больше усугубить ситуацию.
QUOTE
Как же, ведь после того как они отбудут срок у нас их даже в школы работать принимают... а что такого, они же ответили по Закону,значит - чисты.
У нас не только в школы, у нас и в милицию берут кого попало.

Nasca
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2467
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Я не думаю что со времен Царя Гороха педофилов стало больше.
По сравнению с теми временами увеличилась раскрываемость и СМИ
любят трубить на эту тему.

О двух изнасилованиях прощлой осени наши СМИ молчали.Я о них узнал о дочери,потому что пострадавшие - её подруги.
Когда я был в возрасте своей дочери,я никогда не слышал об изнасилованиях детей.Наверное они были.Наверное о них молчала пресса.Но даже на уровне слухов об этом ничего не было известно.Вывод- во времена Царя Гороха педофилов было меньше.
QUOTE
Было бы странно если бы родитель изнасилованного ребенка повел бы за руку педофила в милицию.

Так что ж у нас значит народ неправильный? А может быть есть некая несправедливость в том,что адвокаты всех мастей уговаривают нас быть гуманными к такого рода преступникам?может быть им (юристам) следует продумать меру наказания адекватную совершённому?
QUOTE
Это полумера которая может еще больше усугубить ситуацию.

Так всё-таки полной мерой является казнь? А как же длинные мучительные ночи наедине с собой,в камере- одиночке и без яйц,что бы не забывыл о содеянном...- это сверх меры?
¤NIKRON¤
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 369
  • Статус: Не торопись - а то успеешь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен с Angelofdown.
Таких нужно на строгий режим. Там люди быстренько сооброзят что к чему.
А закон и конституция у нас в стране пока что не та, что бы на нее опираться. Она хороша для тех, кто имеет много бабла.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Nasca Я не за гуманизм,
Я против бессмысленных популистских решений.
Кастрировать преступника и отпустить это глупость.
Моё предложение,или пожизненно или в резервацию.
Nasca
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2467
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я согласен с тобой.

Человек,даже если он преступник, живёт надеждой... если это насильник детей,отнявший будущее у ребёнка,то и лишить его надо самого дорого - надежды. Надежды на то,что из пожизненного срока или из поселения он сможет когда-либо выйти и попробовать снова.
И это наказание было бы посильнее, чем кастрация.


лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прежде всего я говорю о безопасности общества.
А как его заставить осознать вину,
это вопрос второй.
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (лемке @ 14.03.2009 - время: 20:33)

Кастрировать преступника и отпустить это глупость.
Моё предложение,или пожизненно или в резервацию.

0096.gif вот и я такого же мнения..
а вообще,для меня это уже не люди...не мужчины..
ну смысл ему отсидеть в тюрьме на правах петушка ,а потом выйдя на волю взяться за старое ,да и кстате..у кастратов детородный орган ,я так думаю ,всё равно действует ,единственное он не способен иметь своих детей..
тогда смысл?...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вокзалы Петербурга!

Омская музыка

Для москвичей (да и вообще)

Интернет-провайдеры

Есть кто из Оренбурга?



>