Челенджер | |
|
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:09)Но в России есть не только Кремлевская медицина, да и с некоторых мест до Кремля 7 тыщ км. Получается, люди в провинции будут вынуждены лечиться кое-как. Так ведь и от Кремля до этих мест столько же. Кремлю те места не интересны. |
RexSep | |
|
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:17) (RexSep @ 14.05.2014 - время: 01:12) (Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:09) RexSep, в статье речь идет об уменьшении времени вроде бы. Нет, я не увидел, что там именно об уменьшении, а не об увеличении. Цитата из статьи: "Если все же "общее" время приема предлагается уменьшить, о внимательной и вдумчивой работе в таких жестких условиях и речи быть не может". Я ещё раз перечитал первое сообщение данной темы - там этой фразы нет. Кстати, Вы так и не указали ссылку на источник. Вдруг Вы этот текст и выдумали?! |
Челенджер | |
|
(Crazy Ivan @ 13.05.2014 - время: 23:41)Процентов 80 людей могли бы не стоять в очередях. В Советском Союзе очереди были постоянно. Это для больных приятный бонус из прошлого. |
Lena _3 | |
|
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:02)И врач будет обязан "галопом по Европам" осмотреть человека, историю жизни и болезни которого впервые видит. При этом поставить диагноз, желательно верный, прописать лечение и заполнить карточку. Мне кажется, это уже чересчур. Сейчас прием занимает примерно 15 минут и то иногда кажется, что маловато... Начнем с того, что оснований для паники нет. Это всего лишь норма, которая меняется в зависимости от различных обстоятельств. Вы же сами написали, что "По этим нормам будут рассчитывать загруженность медучреждений и необходимую численность врачей" Вот и ответ на вопрос. У нас вообще-то много норм: от бюджета прожиточного минимума до количества детских дошкольных учреждений и количества бригад скорой помощи на тысячу населения. Кстати, эти нормы не только у нас, но и во всем мире. А как врач, я Вам скажу, что для некоторых и 10 минут много. Все потому, что они ходят к врачу как на работу - чуть ли не каждый день. Для тех же, кого доктор видит впервые можно и продлить время приема. Так что можете не волноваться, через 10 минут Вам никто не скажет - "Время истекло. Следующий!"))) Не болейте! |
Челенджер | |
|
(Lena _3 @ 14.05.2014 - время: 05:18)Так что можете не волноваться, через 10 минут Вам никто не скажет - "Время истекло. Следующий!"))) Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите" |
fantomih | |
|
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:18) (aiswer @ 14.05.2014 - время: 00:07) Это адская работа... Быть педиатром или терапевтом. Адская, не спорю. Были мы с детёнышем давеча у ЛОРа. Ухо болело у сына, были на повторном приеме. 20 минут. Потому что ухо не слышит, а воспаления нет. Пока на аппарате проверили, пока он результат посмотрел, пока мне объяснил, пока он написал всё в карточке. А за 10 минут только бы сказал "Воспаления нет". Ну так ЛОР и Педиатр(Терапевт) это разные вещи. Если Педиатр или Терапевт не может сам поставить диагноз он обычно отправляет пациента к узкопрофильным специалистам. К тому же ЛОРу например. Как сказали выше опытному терапевту или педиатру 10 минут вполне хватит для того,чтоб определить как быть с пациентом дальше. Либо отправлять к профильным специалистам для постановки точного диагноза.Либо самому назначить курс лечения,если диагноз понятен и очевиден. |
fantomih | |
|
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 07:45) (Lena _3 @ 14.05.2014 - время: 05:18) Так что можете не волноваться, через 10 минут Вам никто не скажет - "Время истекло. Следующий!"))) Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите" Вы в больнице то давно были? |
Челенджер | |
|
(fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:42)Вы в больнице то давно были? ПМО- май прошлого года. Эпизодически в течении года раза 4, общаюсь со знакомыми кто ходит чаще. Платные клиники один подход, ФМБА немного другой. |
fantomih | |
|
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 08:51) (fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:42) Вы в больнице то давно были? ПМО- май прошлого года. Эпизодически в течении года раза 4, общаюсь со знакомыми кто ходит чаще. Платные клиники один подход, ФМБА немного другой. Ну если вы бываете в больнице,то наверняка заметили,что терапевт это не робот,с встроенным таймером,а человек. И если терапевту 10 минут будет недостаточно он уделит больше времени. Бывают конечно и такие,которые после 10 минут вытолкают взашей.Но таких экземпляров не так много. Без любви к своей работе в больничке долго не проработаешь. Это сообщение отредактировал fantomih - 14-05-2014 - 08:59 |
Челенджер | |
|
(fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:57)Ну если вы бываете в больнице,то наверняка заметили,что терапевт это не робот,с встроенным таймером,а человек. Так разговор то первоначально, не за то был. А за то, что если сократить количество врачей времени у них на одного пациента останется меньше, внимание они уделять будут меньше. И глядишь или в роботов превратятся или уйдут из больнички к чертям собачьим. |
fantomih | |
|
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 09:10) (fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:57) Ну если вы бываете в больнице,то наверняка заметили,что терапевт это не робот,с встроенным таймером,а человек. Так разговор то первоначально, не за то был. А за то, что если сократить количество врачей времени у них на одного пациента останется меньше, внимание они уделять будут меньше. И глядишь или в роботов превратятся или уйдут из больнички к чертям собачьим. Ну так а сабж о 10 минутах,которых может не хватить,а не о сокращении количества врачей. Даже врач тему нашу посетил и поделился мнением. По мнению врача,10 минут терапевту вполне хватит. А не хватит,так потратит больше времени. И не придётся прибегать к этому варианту Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите" |
Angelofdown | |
|
(RexSep @ 14.05.2014 - время: 02:42) (Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:17) (RexSep @ 14.05.2014 - время: 01:12) Нет, я не увидел, что там именно об уменьшении, а не об увеличении. Цитата из статьи: "Если все же "общее" время приема предлагается уменьшить, о внимательной и вдумчивой работе в таких жестких условиях и речи быть не может". Я ещё раз перечитал первое сообщение данной темы - там этой фразы нет. Кстати, Вы так и не указали ссылку на источник. Вдруг Вы этот текст и выдумали?! Ну как же? В старт-посте, под значком © - вот вам ссылочка http://m.rg.ru/2014/05/11/vrachi-site.html |
SuperHunter | |
|
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:02)На прием пациента отведут 10 минут Это они сейчас только собрались выносить для общественного обсуждения, что осмотр пациента 10 минут? Мне участковый терапевт об этом говорил еще года три назад... |
Zандали | |
|
Расскажу,как это работает в америке. Пациент приходит в назначенное время.чтоб избежать очередей. Сначала его осматривате медсестра-вес-рост-температура-давление,потом записывает жалобы,задете вопросы-собирает анамнез. Все компьютеризировано,конечно. В компе спец программа-заготовка,она только подставляет данные. Потом сестра уходит,и приходит врач минут через 5-10. Сестра ему уже скинула данные и он их просмотрел. То есть,у него уже есть наметки на предварительный диагноз,но не всегда,конечно. Он тоже задает вопросы и осматривает,минут 10 на все про все. Разговоров за жизнь особо не ведет,но конечно,грубо не обрывает пациента,все с улыбочками и вежливо,шутками и парой фраз за жизнь. Все,потом врач уходит,пациент ждет окончательного вердикта. Минут 5-10,зависит от занятости врача. Иногда меньще. Врач вводит данные в комп и комп ему говорит возможный диагноз,аналищы,которые нужно взять-если неоюходимо,или исследования-и прежварительное лечение,если диагноз сомнений не вызывает и больному нужно облегчение. Не скаэу,что такая система идеальна,но работает не так уж плохо. Врачи-белые люди. В России врачам нужно работать над этикой-слабое звено. Ну а пациентам привыкнуть к порядку и не устраивать скандалы. |
Lena _3 | |
|
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 07:45)Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите" А Вы считаете, что Мария Ивановна должна принимать всех страждущих с утра до вечера, и с вечера до утра без перерывов на обед, сон и туалет? |
SuperHunter | |
|
(Zандали @ 15.05.2014 - время: 05:31)Расскажу,как это работает в америке. Аналогично в МОНИКИ. По крайней мере к кардиологу. |
Lesta | |
|
В бесплатную медицину после потери ребенка не верю, предпочитаю семейного доктора...9 лет нас всех смотрит одна врач. Когда надо обратиться к узкому специалисту, то иду в частную клинику. Рожала и наблюдалась тоже в частной. Воспоминания самые приятные остались. Уверена, что врачам надо достойно платить тогда и отношения к пациентам будет уважительное.
|
Мавзон | |
|
Обращаться за помощью к большинству российских врачей - русская рулетка.
|
tomsoyer3 | |
|
В бесплатной медицине присутствует очень неприятный момент. Нас не считают за полноправных участников процесса лечения. К людям относятся как к крепостным! Считая не достойным сообщать и рассказывать подробно о процессе лечения и принимаемых решениях. Это просто недопустимо!!! На самом деле бесплатной медицины давно уже не существует. Ведь уже ввели ОМС! А значит платить должна страховая компания. Опять пациент выведен из процесса лечения. Поэтому и процесс является формальным. Типа мы специалисты, а вы дилетанты и не поймете наших терминов. В платном учреждении пациент и его родственники являются не просто равноправными субъектами отношений, но и заказчиками. Т.к. проводимое лечение оформляется договором.
|
kotas13 | |
|
В июле 2009 года у меня произошёл какой-то приступ - чуть не умер. Так врачи даже отказались поставить диагноз и в стационар не положили. Бесплатная медицина...
|
tomsoyer3 | |
|
Вообще-то это уголовное преступление!
|
kotas13 | |
|
(tomsoyer3 @ 23.11.2014 - время: 03:03)Вообще-то это уголовное преступление! А врачам это пофигу ! |
|
Самое печальное касаемо нашей медицины не то, что бесплатно невозможно получить качественную мед. помощь, а то, что её невозможно получить даже за деньги. Чаще всего.
|
kotas13 | |
|
(Pretty Little Liar @ 23.11.2014 - время: 03:26)Самое печальное касаемо нашей медицины не то, что бесплатно невозможно получить качественную мед. помощь, а то, что её невозможно получить даже за деньги. Чаще всего. Согласен. И это слышал от своих знакомых. |
Андрей379 | |
|
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:02)На прием пациента отведут 10 минут Так на осмотр или на приём? Если на осмотр - то собственно, нормально, а вот если на приём - то тут действительно мало, пока они там всё заполнят. |
Рекомендуем почитать также топики: Бывших наркоманов не бывает? Йотафон. Стабильность или спонтанность? Дёмушкин Искусственный интеллект |