Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:09)
Но в России есть не только Кремлевская медицина, да и с некоторых мест до Кремля 7 тыщ км. Получается, люди в провинции будут вынуждены лечиться кое-как.

Так ведь и от Кремля до этих мест столько же. Кремлю те места не интересны.
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:17)
(RexSep @ 14.05.2014 - время: 01:12)
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:09)
RexSep, в статье речь идет об уменьшении времени вроде бы.
Нет, я не увидел, что там именно об уменьшении, а не об увеличении.
Цитата из статьи: "Если все же "общее" время приема предлагается уменьшить, о внимательной и вдумчивой работе в таких жестких условиях и речи быть не может".

Я ещё раз перечитал первое сообщение данной темы - там этой фразы нет. Кстати, Вы так и не указали ссылку на источник. Вдруг Вы этот текст и выдумали?!
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 13.05.2014 - время: 23:41)
Процентов 80 людей могли бы не стоять в очередях.

В Советском Союзе очереди были постоянно. Это для больных приятный бонус из прошлого.
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:02)
И врач будет обязан "галопом по Европам" осмотреть человека, историю жизни и болезни которого впервые видит. При этом поставить диагноз, желательно верный, прописать лечение и заполнить карточку. Мне кажется, это уже чересчур. Сейчас прием занимает примерно 15 минут и то иногда кажется, что маловато...

Начнем с того, что оснований для паники нет. Это всего лишь норма, которая меняется в зависимости от различных обстоятельств. Вы же сами написали, что "По этим нормам будут рассчитывать загруженность медучреждений и необходимую численность врачей" Вот и ответ на вопрос. У нас вообще-то много норм: от бюджета прожиточного минимума до количества детских дошкольных учреждений и количества бригад скорой помощи на тысячу населения. Кстати, эти нормы не только у нас, но и во всем мире.
А как врач, я Вам скажу, что для некоторых и 10 минут много. Все потому, что они ходят к врачу как на работу - чуть ли не каждый день. Для тех же, кого доктор видит впервые можно и продлить время приема.
Так что можете не волноваться, через 10 минут Вам никто не скажет - "Время истекло. Следующий!")))
Не болейте!
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lena _3 @ 14.05.2014 - время: 05:18)
Так что можете не волноваться, через 10 минут Вам никто не скажет - "Время истекло. Следующий!")))
Не болейте!

Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите"
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:18)
(aiswer @ 14.05.2014 - время: 00:07)
Это адская работа... Быть педиатром или терапевтом.
Адская, не спорю. Были мы с детёнышем давеча у ЛОРа. Ухо болело у сына, были на повторном приеме. 20 минут. Потому что ухо не слышит, а воспаления нет. Пока на аппарате проверили, пока он результат посмотрел, пока мне объяснил, пока он написал всё в карточке. А за 10 минут только бы сказал "Воспаления нет".

Ну так ЛОР и Педиатр(Терапевт) это разные вещи.
Если Педиатр или Терапевт не может сам поставить диагноз он обычно отправляет пациента к узкопрофильным специалистам.
К тому же ЛОРу например.
Как сказали выше опытному терапевту или педиатру 10 минут вполне хватит для того,чтоб определить как быть с пациентом дальше.
Либо отправлять к профильным специалистам для постановки точного диагноза.Либо самому назначить курс лечения,если диагноз понятен и очевиден.
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 07:45)
(Lena _3 @ 14.05.2014 - время: 05:18)
Так что можете не волноваться, через 10 минут Вам никто не скажет - "Время истекло. Следующий!")))
Не болейте!
Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите"

Вы в больнице то давно были?
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:42)
Вы в больнице то давно были?

ПМО- май прошлого года. Эпизодически в течении года раза 4, общаюсь со знакомыми кто ходит чаще. Платные клиники один подход, ФМБА немного другой.
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 08:51)
(fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:42)
Вы в больнице то давно были?
ПМО- май прошлого года. Эпизодически в течении года раза 4, общаюсь со знакомыми кто ходит чаще. Платные клиники один подход, ФМБА немного другой.
Ну если вы бываете в больнице,то наверняка заметили,что терапевт это не робот,с встроенным таймером,а человек.
И если терапевту 10 минут будет недостаточно он уделит больше времени.

Бывают конечно и такие,которые после 10 минут вытолкают взашей.Но таких экземпляров не так много.
Без любви к своей работе в больничке долго не проработаешь.

Это сообщение отредактировал fantomih - 14-05-2014 - 08:59
Челенджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 844
  • Статус: Захомутали опричники.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:57)
Ну если вы бываете в больнице,то наверняка заметили,что терапевт это не робот,с встроенным таймером,а человек.
И если терапевту 10 минут будет недостаточно он уделит больше времени.

Бывают конечно и такие,которые после 10 минут вытолкают взашей.Но таких экземпляров не так много.
Без любви к своей работе в больничке долго не проработаешь.

Так разговор то первоначально, не за то был. А за то, что если сократить количество врачей времени у них на одного пациента останется меньше, внимание они уделять будут меньше. И глядишь или в роботов превратятся или уйдут из больнички к чертям собачьим.
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 09:10)
(fantomih @ 14.05.2014 - время: 08:57)
Ну если вы бываете в больнице,то наверняка заметили,что терапевт это не робот,с встроенным таймером,а человек.
И если терапевту 10 минут будет недостаточно он уделит больше времени.

Бывают конечно и такие,которые после 10 минут вытолкают взашей.Но таких экземпляров не так много.
Без любви к своей работе в больничке долго не проработаешь.
Так разговор то первоначально, не за то был. А за то, что если сократить количество врачей времени у них на одного пациента останется меньше, внимание они уделять будут меньше. И глядишь или в роботов превратятся или уйдут из больнички к чертям собачьим.

Ну так а сабж о 10 минутах,которых может не хватить,а не о сокращении количества врачей.
Даже врач тему нашу посетил и поделился мнением.
По мнению врача,10 минут терапевту вполне хватит.
А не хватит,так потратит больше времени.
И не придётся прибегать к этому варианту


Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите"




Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RexSep @ 14.05.2014 - время: 02:42)
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 23:17)
(RexSep @ 14.05.2014 - время: 01:12)
Нет, я не увидел, что там именно об уменьшении, а не об увеличении.
Цитата из статьи: "Если все же "общее" время приема предлагается уменьшить, о внимательной и вдумчивой работе в таких жестких условиях и речи быть не может".
Я ещё раз перечитал первое сообщение данной темы - там этой фразы нет. Кстати, Вы так и не указали ссылку на источник. Вдруг Вы этот текст и выдумали?!

Ну как же? В старт-посте, под значком © - вот вам ссылочка http://m.rg.ru/2014/05/11/vrachi-site.html
SuperHunter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 800
  • Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:02)
На прием пациента отведут 10 минут
На осмотр пациента участковый педиатр и терапевт должен тратить не более 9-10 минут. Это предусмотрено проектом документа, который будет нормировать труд врачей.
Министерство здравоохранения и Национальная медицинская палата вынесли это предложение на всеобщее обсуждение. Предлагается установить время приема больных участковыми терапевтами и педиатрами, а также семейными врачами. По этим нормам будут рассчитывать загруженность медучреждений и необходимую численность врачей.
Речь идет о проекте приказа министерства, который утвердит "Отраслевые типовые нормы времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)". Минздрав предлагает на осмотр пациента врачом-терапевтом выделить 10 минут, педиатром - 9 минут, нормы приема для врачей общей практики чуть выше - 12 минут на пациента. Предлагается также, что при проведении профилактических осмотров и диспансерного приема норма приема сократится на 60-70 процентов. ©


А касается это всех. Сегодня человек здоров, а завтра приспичит к врачу сходить с какими-нибудь экзотическими симптомами. И врач будет обязан "галопом по Европам" осмотреть человека, историю жизни и болезни которого впервые видит. При этом поставить диагноз, желательно верный, прописать лечение и заполнить карточку. Мне кажется, это уже чересчур. Сейчас прием занимает примерно 15 минут и то иногда кажется, что маловато...

Это они сейчас только собрались выносить для общественного обсуждения, что осмотр пациента 10 минут? Мне участковый терапевт об этом говорил еще года три назад...
Zандали
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 854
  • Статус: развиваюсь и познаю непознанное
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Расскажу,как это работает в америке.
Пациент приходит в назначенное время.чтоб избежать очередей. Сначала его осматривате медсестра-вес-рост-температура-давление,потом записывает жалобы,задете вопросы-собирает анамнез. Все компьютеризировано,конечно. В компе спец программа-заготовка,она только подставляет данные.
Потом сестра уходит,и приходит врач минут через 5-10. Сестра ему уже скинула данные и он их просмотрел. То есть,у него уже есть наметки на предварительный диагноз,но не всегда,конечно. Он тоже задает вопросы и осматривает,минут 10 на все про все. Разговоров за жизнь особо не ведет,но конечно,грубо не обрывает пациента,все с улыбочками и вежливо,шутками и парой фраз за жизнь. Все,потом врач уходит,пациент ждет окончательного вердикта. Минут 5-10,зависит от занятости врача. Иногда меньще. Врач вводит данные в комп и комп ему говорит возможный диагноз,аналищы,которые нужно взять-если неоюходимо,или исследования-и прежварительное лечение,если диагноз сомнений не вызывает и больному нужно облегчение.

Не скаэу,что такая система идеальна,но работает не так уж плохо. Врачи-белые люди.
В России врачам нужно работать над этикой-слабое звено. Ну а пациентам привыкнуть к порядку и не устраивать скандалы.
Lena _3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1157
  • Статус: Всей правде обо мне прошу не верить!)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Челенджер @ 14.05.2014 - время: 07:45)
Нет, нет, что Вы. Так доктор конечно же не скажет. Доктор по окончании приёма пришлет медсестру, та оглянется, посмотрит на часы и скажет: "А чего Вы тут все собрались, время приёма у Марии Ивановны закончилось. Приходите в четверг, мы с 9-ти работаем, часикам к 5-ти подходите, а то народу много, сами видите"

А Вы считаете, что Мария Ивановна должна принимать всех страждущих с утра до вечера, и с вечера до утра без перерывов на обед, сон и туалет?
SuperHunter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 800
  • Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Zандали @ 15.05.2014 - время: 05:31)
Расскажу,как это работает в америке.
Пациент приходит в назначенное время.чтоб избежать очередей. Сначала его осматривате медсестра-вес-рост-температура-давление,потом записывает жалобы,задете вопросы-собирает анамнез. Все компьютеризировано,конечно. В компе спец программа-заготовка,она только подставляет данные.
Потом сестра уходит,и приходит врач минут через 5-10. Сестра ему уже скинула данные и он их просмотрел. То есть,у него уже есть наметки на предварительный диагноз,но не всегда,конечно. Он тоже задает вопросы и осматривает,минут 10 на все про все. Разговоров за жизнь особо не ведет,но конечно,грубо не обрывает пациента,все с улыбочками и вежливо,шутками и парой фраз за жизнь. Все,потом врач уходит,пациент ждет окончательного вердикта. Минут 5-10,зависит от занятости врача. Иногда меньще. Врач вводит данные в комп и комп ему говорит возможный диагноз,аналищы,которые нужно взять-если неоюходимо,или исследования-и прежварительное лечение,если диагноз сомнений не вызывает и больному нужно облегчение.

Не скаэу,что такая система идеальна,но работает не так уж плохо. Врачи-белые люди.
В России врачам нужно работать над этикой-слабое звено. Ну а пациентам привыкнуть к порядку и не устраивать скандалы.

Аналогично в МОНИКИ. По крайней мере к кардиологу.
Lesta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5338
  • Статус: С Рождеством, друзья!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В бесплатную медицину после потери ребенка не верю, предпочитаю семейного доктора...9 лет нас всех смотрит одна врач. Когда надо обратиться к узкому специалисту, то иду в частную клинику. Рожала и наблюдалась тоже в частной. Воспоминания самые приятные остались. Уверена, что врачам надо достойно платить тогда и отношения к пациентам будет уважительное.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Обращаться за помощью к большинству российских врачей - русская рулетка.
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В бесплатной медицине присутствует очень неприятный момент. Нас не считают за полноправных участников процесса лечения. К людям относятся как к крепостным! Считая не достойным сообщать и рассказывать подробно о процессе лечения и принимаемых решениях. Это просто недопустимо!!! На самом деле бесплатной медицины давно уже не существует. Ведь уже ввели ОМС! А значит платить должна страховая компания. Опять пациент выведен из процесса лечения. Поэтому и процесс является формальным. Типа мы специалисты, а вы дилетанты и не поймете наших терминов. В платном учреждении пациент и его родственники являются не просто равноправными субъектами отношений, но и заказчиками. Т.к. проводимое лечение оформляется договором.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В июле 2009 года у меня произошёл какой-то приступ - чуть не умер. Так врачи даже отказались поставить диагноз и в стационар не положили. Бесплатная медицина...
tomsoyer3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1030
  • Статус: хочу познакомиться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то это уголовное преступление!
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(tomsoyer3 @ 23.11.2014 - время: 03:03)
Вообще-то это уголовное преступление!

А врачам это пофигу !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Самое печальное касаемо нашей медицины не то, что бесплатно невозможно получить качественную мед. помощь, а то, что её невозможно получить даже за деньги. Чаще всего.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pretty Little Liar @ 23.11.2014 - время: 03:26)
Самое печальное касаемо нашей медицины не то, что бесплатно невозможно получить качественную мед. помощь, а то, что её невозможно получить даже за деньги. Чаще всего.

Согласен. И это слышал от своих знакомых.
Андрей379
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Angelofdown @ 13.05.2014 - время: 22:02)
На прием пациента отведут 10 минут
На осмотр пациента участковый педиатр и терапевт должен тратить не более 9-10 минут. Это предусмотрено проектом документа, который будет нормировать труд врачей.
Министерство здравоохранения и Национальная медицинская палата вынесли это предложение на всеобщее обсуждение. Предлагается установить время приема больных участковыми терапевтами и педиатрами, а также семейными врачами. По этим нормам будут рассчитывать загруженность медучреждений и необходимую численность врачей.
Речь идет о проекте приказа министерства, который утвердит "Отраслевые типовые нормы времени приема одного пациента врачом-педиатром участковым, врачом-терапевтом участковым, врачом общей практики (семейным врачом)". Минздрав предлагает на осмотр пациента врачом-терапевтом выделить 10 минут, педиатром - 9 минут, нормы приема для врачей общей практики чуть выше - 12 минут на пациента. Предлагается также, что при проведении профилактических осмотров и диспансерного приема норма приема сократится на 60-70 процентов.

Так на осмотр или на приём? Если на осмотр - то собственно, нормально, а вот если на приём - то тут действительно мало, пока они там всё заполнят.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Бывших наркоманов не бывает?

Йотафон.

Стабильность или спонтанность?

Дёмушкин

Искусственный интеллект




>