1020-летию Крещения Руси посвящается

Просто к чужим верованиям монголы-язычники относились уважительно в целом.
Это уже когда ислам приняли начались тёрки, религии конфликтовали.
Собственно, принятие ислама монголами во многом и сыграло роль стимула для того, чтобы порвать все отношения с Ордой (т.е. сбросить "иго")

1. Угроза Орды каказлась для догдашихз властителей вещью достаточно эфемерной. Наруси никто никогда города штурмом не брал - до Орды. При этом Степь к приходу ОРДЫ уже была "своя" в доску, оттуда никто серьезных противников не ждал.
2. Нельзя рассматривать ордынцев как "поработителей", прото на определенный период времени Русь оказалась в вассальной зависимости от Орды. Опять же, что такого предательского в том, что монастыри получили налоговую свободу? Это как раз показатель того, что Церковь была силой достаточно влиятельной на которую новая власть могла опереться. Ко времени нашестввия у нас уже своих священнослужителей хватало.
3. О какой межрелигиозной розни вы говорите? О том, что когда крестили новгород язычники сожгли христианский квартал? Так они бы его все равно бы сожгли...

Поймите, с принятием христианства, мы из диких варваров, "варягов" которым только бы пограбить да поубивать превратились в нормальное европейское государство, мы стали сразу же "братьями по вере", что облегчило ведение международных дел, заключение династических браков и так далее.

И еще раз напомню: христианство было принято на Руси тогда, когда вся древнерусская культура находилась еще на стадии формирования. Это была многокомпонентная культура, в которой не было религиозного единства.

дату полковник, хотя бы одну дату...

Хотен, принятие Эфиопией православия отнюдь не превратило её даже в околоевропейское государство. Так что наверно дело не только в религии. Тем паче не знаю как уж там общались церковники католические и православные 1000 лет назад, но чуть погодя христиане-крестоносцы жгли и грабили христианский Константинополь. А ливонский орден обосновывал агрессию против русских земель необходимостью обращения дикарей в истинную веру. Да и тот же Константинополь просто слили туркам не особо беспокоясь о целостности христианских же святынь.
Так что если христиане все братья, то я прикинусь сиротой.
И насчёт многокомпонентности культуры. Римская империя оккупируя новые земли отнюдь не пыталась насадить в них культ своих богов. И прекрасно себя чувствовала... пока христианство не стало в ней доминирующей религией. Хотя , конечно, Рим дурной пример для подражания.

Рим дейстьивтельно дурной пример... а политика - штука сложная...
У вас все смешалось: и Эфиопия, и Константинополь, и ливонский орден, и султаны турецкие...

так оттого и смешалось что сложная. Одно за одно цепляется. Это только в школьном учебнике история разделена и систематизирована. Да так , что у меня глаза на лоб полезли, когда слушая по ТВ некоего историка моды, я узнал что Пётр I придворным рубил не бороды-лопаты, а вполне европейские эспаньолки. Оне среди русской знати ишшо при евойном папеньке вошли, как и высокие каблуки и много ещё чего из "немецкой" одёжки.

Для ведения интеллектуальных споров мне действительно стоит много чего почитать, это да. И в тетрадку позаписывать цитаты и источники.
Так что мне пока из серии "поболтать" - зато от души.
По мне - любая религия благо для человека, любое духовничество - зло для религии. И в отрыве от церкви и жречества - есть то, что ближе всем нам. И то, и другое - наша история. И то и другое тесно переплетено между собой. Христианство с "единым" богом и сомном святых - чем по сути отличается от пантеона языческих богов? Ритуалы сильно изменились? Да нет же. С именами непонятно? Но теперь ведь это и наши имена. Хочется исконно славянских - так давайте своих детей называть ( я это без стеба). Вот где еще проблема? Про рабов, внуков, щеки.. ну что там еще.. это все слова. Суть то где?
имхо.
Православие - учение о сосуществовании человека с человеком. Язычество - учение о сосуществовании человека с Природой. (ну я это так вижу).
И то и другое - наше. Вот в чем суть.

Кидайте тапками.. ток плиз вместе с источниками лит-ры. Буду просвещаться.

бросьте полковник, люди умирают и с проклятьями на последнем выдохе и с матершиной , что может быть приятней послать паршивца подальше и знать что он к тебе уже не докричится? Или весь остаток жизни будет ёжится вспоминая проклятье умирающего?
Кстати, ваш стиль и манера письма напоминают мне одного в очередной раз прихлопнутого любителя потрындеть не про что в обизьянике. У Вас отчество не Евламьпьевич часом?

GreenJuicy, ну зачем же сразу тапками? И вовсе тут не сборище яйцеголовых умников. Все мы тут за душевный разговор, ну кроме некоторых грубых нарушителей правил форума. И все мы принюхиваемся к ветру несущему запашок Рагнерока или Апокалипсиса, это кому как больше нравится.

"не важно, во что верить, главное верить" (с) "Догма"

Прошло более тысячи лет с момента крещения Руси... хорошор это или плохо совершенно не важно. Это произошло. Это история. К несчастью, мы так и не научились за тысячу лет принмать свою историю такой, какая она есть... мы либо очерняем ее, либо приукрашаем. Нам проще сбросить очередных идолов в реку, заклеймить их и признать, что все что было раньше - одна сплошная ошибка и вообще неправда. Мы постоянно оглядываемся на свое прошлое, оно гложет нас, мы копаемся в нем, не пытаясь понять себя, понять тех, кто был дор нас.... пытасяь себя оправдать, оправдать тех, кто был до нас (или наоборот, обвинить). Мы виним вов сех своих бедах тех, чьим могилы давно заросли...
нельзя откреситься от своей истории... когда-то быть русским, значило быть православным.

Это право не моё. Мне нравится холод стали, но для меня нож не убийца а помощник. Я люблю огонь и отношусь к нему с уважением как к любой стихии и предпочёл бы чтобы оставшаяся от меня органика сгорела в его пламени , а не отравляла Землю продуктами разложения. Жертвовать другими? Ну я же не очередной пророк-компилятор из песков Аравии. Собой? А что это изменит?
Абсолютное Зло и абсолютное Добро это для христианства и его клонов.
Я видел звёзды. Я сам с Траная буду.

то GreenJuicy : и снова повторяю : "православные"-славящие Правь, термин дохристианский. Нету в евангилиях этого слова. И ни в одном языке его больше нет. Ортодоксами именуют остальные языки. Очередной внаглую приватизированый символ. Ну ,например, как свастика или звезда Давида. Символы родившиеся за тысячелетия до третьего рейха с его фельдмаршалами и государства Израиль.

Полковник, ну что вас право на самопожертвование потянуло? Я ведь всё равно не пойду по приведённой вами ссылке. А вдруг та страничка троянами нафарширована?

Это сообщение отредактировал ле2 - 25-12-2008 - 10:06

по сути сам "серьёзный разговор " на секфоруме бессмысленность. Да на любом форуме бессмысленность. Все эти бла-бла-бла на виртуальной кухне ничего не изменят. Развлечение для квазиинтеллигенствующей апщественнасти(с).

Полковник, есть старославянские слова Правь, Явь и Навь. Кстати, имеющих аналоги близкие по звучанию в санскрите. Появились они задолго до появления христианских проповедников. И "право", "правильный", "праведник" это всё производные от "Правь".

Отсюда с неизбежностью следует следующее (с) - сии понятия, как правило, неправильно понимаются (с)