|
Ну неплохо бы вспомнить, что земли за Уралом воевали казаки под водительством Ермака. Народ с весьма своеобразным пониманием христианских догм. Так за колокольный звон во время нереста рыбы на Дону церковники могли и плетей огрести. Ни одно казачье востание не обходилось без притеснений а то и расправ над духовенством. У свободных людей церковь вполне конкретно ассоциировалась с московскими правителями узаконившими рабство собственного народа. Тропиканка, взгляни сюда: Велес (сын Рода, брат Хорса) Покровитель домашнего скота и богатсва, воплощением золота, попечитель торговцев, скотоводов, охотников и землепашцев. Николай-угодник. Покровитель путешественников, воров и торговцев. Аналогии очевидны. |
igore | |||||||||||||||
|
Земли за Уралом воевали служилые люди государевы. В большинстве своем – стрельцы.
Казаки – не народ, а социальная группа.
Скорее охальника, по пьяни поднявшего руку на священника, запороли б до полусмерти.
Что за зверь такой «казачье восстание»?
Церковь была одним из крупнейших феодалов.
Не вам, с вашим дичайшим невежеством по части истории своей страны и своего народа, говорить за людей, живших века тому назад.
Вы даже не в курсе, когда в России произошло окончательное оформление крепостного права. К вашему сведению, столицей к тому времени уже был Петербург, а с момента крещения прошло более семи веков. Ваш ответ Тропиканке не менее невежественен, чем и все остальные ваши посты. Это сообщение отредактировал igore - 28-12-2008 - 22:47 |
Pilgrimof | |||
|
Молодой человек, я задал конкретный вопрос и не нужно уходить от ответа. Что в вашем понимании НАЦИЯ? Если вы не понимаете, что ведя обсуждение темы необходимо с самого начала разобраться в терминах и кто какой формулировки придерживается, то очень жаль, потому как спорщик из вас никудыш Это сообщение отредактировал pilgrim of passion - 28-12-2008 - 23:45 |
igore | |||
|
Из кого именно тут спорщик никудышный, мой маленький друг, эт еще бабушка надвое сказала)) Ибо: 1. мне вы никакого вопроса не задавали; у вас глюки, дорогой друг; напротив, это я задал вам вопрос; 2. проблемы с терминологией здесь пока что возникли только у вас; решайте свои проблемы, и только затем уж беритесь с кем-то о чем-то спорить. |
|
igore, голубчик, вы откуда вырвались всезнающий такой? Везде бывали, всё видели. Не иначе и при событиях многовековой давности лично присутствовали. Так вот , милашка : Как писал Н.М. Карамзин, "Ермак был роду безвестного, но душою великой". Нанятый купцами и промышленниками Строгановыми для охраны своих владений, Ермак, человек большого жизненного и военного опыта, вероятно, по собственному почину 1 сент. 1582 отправился в военную экспедицию в Сибирь на реки Тур, Тобол, Иртыш во владения сибирского хана Кучума. Ермак разгромил сопротивлявшихся ему татарских князьков, грабя ценности и сжигая жилища. Успех Ермака объясняется и наличием у казаков огнестрельного оружия, и верно выбранной тактикой, когда противник был принужден вступать в бой там, где не мог использовать конницу. Против Ермака Кучум направил войско, к-рым командовал его племянник царевич Мамет-кул. В трехдневном сражении 23 - 25 окт. 1582 войско Кучума было разбито, столица ханства Кашлык - взята. Поход Ермака длился не более 2 месяцев. Успех Ермака не привел к немедленному присоединению Зап. Сибири, это произошло позже. Разгром Сибирского ханства означал возможность захвата зауральских земель Россией. По преданию, Ермак утонул в реке во время внезапного нападения татар на его отряд. Легенды о Ермаке отражены в живописи, архитектуре, скульптуре, художественной литературе. где в этой цитате Карамзина упоминание о стрельцах? |
Pilgrimof | |||
|
Да, вопрос был не вам, но так как вы обвинили меня в не понимании использованного мною термина "нация", то соответственно могли бы и объяснить, что вы под этим термином подразумеваете. А то получаеться " с.... лает, а караван идёт". Приучите себя отвечать по существу вопроса, а не элементарным опровержением сказанного вашим собеседником. А вот хамить не нужно, собой совершенно не владеете. |
igore | |
|
Ну вот, наконец, истинное лицо наших "радетелей веры предков") А то все прикидываются невесть кем. Ажно за беднягу Карамзина прячутся)
|
|
голубчик, да к тебе уже видения приходят. Нету тут лиц , аватары одни. Надо бережнее к здоровью относится. |
igore | |||||||
|
Я подразумеваю под этим термином то же, что и современная наука. А вот у вас, судя по вашим постам, какая-то иная, неординарная точка зрения на этот вопрос. Либо, как я и предположил, вы банально запутались в понятиях. Так как в эпохах и предмете разговора вы запутались совершенно точно.
Еще раз повторяю – никто и никакого вопроса мне не задавал, тем паче вы. И моим собеседником на тот момент вы никоим образом не являлись. Вы продолжаете плутать в трех соснах.
)) Ошибаетесь, молодой человек) Я собой прекрасно владею и получаю массу удовольствия, дергая за хвост невежд и бездарей, прогулявших всю школьную программу отечественной истории, а теперь строящих из себя родноверов и прочих безграмотных неоязычников. Дразнить дураков – одно удовольствие) Это сообщение отредактировал igore - 29-12-2008 - 00:09 |
Эрт | |
|
igore, предупреждение за нарушение п. 2.13. правил СН. ле2 https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=9519708 |
Эрт | |
|
Тема почищена...
|
|
как меня учили .нация это сообщество людей объединенных территорией .традициями и языком !
|
|
и зачастую разъединённых верой. Яркий пример босняки, сербы, хорваты. Один народ, один язык, но ктото прогнулся под турками. Когото придавили католики и нет больше единой нации. |
Sorques | |||
|
А откуда традиции берутся? В значительной степени из религии. |
|
с Новым Годом вас . люди !!!
|
|
спасибо полковник, а Вы разве не по старому стилю отмечаете? Вот , кстати, ещё одна особенность православия : две Русских церкви не могут договориться о календаре. Опять разброд в умах сеют. Ну прямо церковь разброда и шатания да и только. |
|
и по старому омечаю тоже ! ....а разброд везде бывает
|
|
Разброд в армии приводит к её гибели. Отсутствие духовного единства нации приводит к её деградации. Роль РПЦ в современном обществе подобна институту замполитов в СА. На них тихо плевались и рядовые и офицеры складывая анекдоты и скучая на проповедях, пардон, на политинформациях. Только не надо вспоминать о политруках 1941-1945гг. Речь не о них . И не нужно трогать память людей честно выполнявших свой долг. |
|
ле 2....рад что вы понимаете к чему приводит отсутствие единства ! и соглашусь что роль церкви чем то схожа с ролью замполитов .не соглашусь только с тем .что на священников люди плюются ! подавляющее большинство .даже не верующих и не воцерковленных людей к священно служителям относятся с уважением .как подобает относится к сану ! разница в том .что в церковь люди идут по зову души .а на политзанятия по приказу командира !я к примеру не слышал чтоб какие нибудь гопники избили или ограбили священника !уважение к сану все равно присутствует даже у маргиналов !
|
|
ле2.....заходи вот сюда ; христианство ДОМ МИРА ..это здесь же на секснароде .мы там жарко спорим на эти темы..
|
|
да? Вы , вероятно не смотрите российское ТВ. Тут вот летом прошёл ряд сюжетов и о грабежах деревенских церквей и об убийствах и вроде даже сожгли священика с семьёю вместе. Времена поменялись. Жулики потеряли понятия и грабят адвокатов , а священников убивают ради старинных икон. Да, спасибо за приглашение, но мне право перед пандой будет неудобно... я и так её доставал , было дело. Да и всё что я хотел сказать я сказал здесь. Зачем повторятся? Я не рвусь в "акулы пера". |
|
ле 2...и все же по законам криминального мира грабить церкви и священников считается западло ! это безпредел .а пезпредельщиков даже в зоне не любят ..
|
GunDon | |
|
ну вот, до чего довели подполковника, Библии мало как аргумента, надо Понятия и Ход Воровской подтягивать.
|
veteroc | |||
|
Высокомерие и спесь не есть удел образованного человека коим вы тут хотите себя представить и чем очень кичитесь во всех без исключения постах даннной темы. Тем более, что ваши познания отечественной истории не такие уж и глубокие как вам кажется. Это сообщение отредактировал veteroc - 03-01-2009 - 23:29 |
igore | |||
|
Сударыня, боюсь, вы делаете весьма и весьма поспешные выводы) Я никогда и ни на кого не пытался произвести впечатление образованного человека, поскольку таковым не являюсь и никакого секрета из этого никогда не делал. Что до моих познаний в отечественной истории, то сомневаюсь, что вы обладаете достаточным объемом информации по данному вопросу, чтобы выносить какие-либо обоснованные суждения) Ну, а мои «посты в данной теме» – помилуйте, это ж большей частью чистой воды стеб да насмешка над дурачками, несущими околесицу уже шестую страницу подряд. Имеет человек право похихикать над клоунадой? pS: зараз придэ Вiй ... в смысле герцог Эрт... ложись... Это сообщение отредактировал igore - 04-01-2009 - 03:03 |
Рекомендуем почитать также топики: Какую роль играют фундамедметые предметы МУЖ и ЖЕНА Саакашвили-губернатор одесской обл.! Интеллектуальный онанизм Режисёр Стрижак |