20 лет перевороту

Лузга дата: 08-10-2013 - 20:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(avp @ 09.10.2013 - время: 01:52) (Curiousgirl @ 08.10.2013 - время: 20:37) (avp @ 08.10.2013 - время: 20:05) Разве история в 1991 году в нашей стране не потекла вспять? История не может течь вспять. Тогда бы сейчас мы жили при Брежневе. Мы провалились гораздо глубже: к Временному Правительству, Николаю Второму... К "России, которую мы потеряли" (с) Именно. История вообще интересная очень штука.. Если применить к ней архимодный нонче тренд "эволюция", то получится не некая дарвиновская прямая "от А к Б", а фрактальная спираль

Sorques дата: 09-10-2013 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Лузга @ 08.10.2013 - время: 16:30) Собирательный образ менталитета большинства в начале 90-х это не "Бригада" или "Брат", а как мне думается дядя Вова из "Кин -дза- зы". Кстати, мы с тобой в силу обстоятельств в этот образ не попадали и по этому не объективны по определению Фиг знает, я уже не знаю, если судить по конечным перевоплощениям у кого и какой был менталитет..."Дядя Вова", не смог бы пилить/откатывать или банально дурить ближнего... А Рудской очень навряд ли стал президентом. Никто другой не обладал харизмой...Кто тогда, хотя бы предположи... Анпиловских патриотов финансировал Потанин, а Макашов просто не понимал, что им манипулируют, поскольку более удобного персонажа в качестве пугала для местных и западных лемингов-демократов просто трудно себе представить. Откуда ты знаешь, про финансирование Анпилова Потаниным? Тогда все еще проще, никакого противостояния не было, а все просто играли определенные роли...Чего тогда говорить о каком то расстреле, когда все заранее было спровоцировано, а судьбы защитников сложились в селом весьма удачно в новых реалиях? Сосед.2012 Вооружено там было около 140 человек, ну столько оружия раздали. Пусть еще были со своим, но это человек 250 - 300, заблокировать их при желании было не сложно. В центре города, в жилых массивах, это затяжные бои на несколько дней, с большими потерями гражданского населения...БД, это достаточно изолированная территория, так же как и Останкино...

Marinw дата: 09-10-2013 - 02:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(avp @ 08.10.2013 - время: 20:05) История от этого потечет вспять?[/QUOTE] Разве история в 1991 году в нашей стране не потекла вспять? Резонно история действительно потекла вспять и мы вернулись в 1913 год. А если взять церковь, то там история уже движется к Средневековью

АНТИСОВЕТник дата: 09-10-2013 - 11:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Marinw @ 09.10.2013 - время: 02:36) [QUOTE=avp , 08.10.2013 - время: 20:05]История от этого потечет вспять?[/QUOTE] Разве история в 1991 году в нашей стране не потекла вспять?[/QUOTE] Резонно история действительно потекла вспять и мы вернулись в 1913 год. А если взять церковь, то там история уже движется к Средневековью Церковь отдельная история. Имхо- самое крупное коммерческое предприятие современности (за последние пару тысяч лет). Конъюнктура диктует направление движения.

Сосед.2012 дата: 09-10-2013 - 14:07 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(Sorques @ 09.10.2013 - время: 01:00) Сосед.2012 Вооружено там было около 140 человек, ну столько оружия раздали. Пусть еще были со своим, но это человек 250 - 300, заблокировать их при желании было не сложно. В центре города, в жилых массивах, это затяжные бои на несколько дней, с большими потерями гражданского населения...БД, это достаточно изолированная территория, так же как и Останкино... они все были в белом доме, какие затяжные бои. Потом часть поехала к Останкино, часть осталась в БД.

АНТИСОВЕТник дата: 09-10-2013 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(avp @ 08.10.2013 - время: 18:43) (Вендал @ 08.10.2013 - время: 11:57) (O'ZONE sergio tacchini @ 08.10.2013 - время: 11:49) Да и ещё вообще-то логичнее сейчас было бы выпускать 144 класс, вот только увидеть такую можно только разве в музее! 144 А по моему то же выпускают... Первые советские швейные машины стали выпускаться на заводе только в 1924 году. Кстати, по своему опыту: у Чайки 142М на удивление неудачная конструкция. А первые Российские в 1902 году. 142 класса в моей семье 2 штуки и обе работают без проблем, правда похуже чем VERITAS ZIGZAG аж 1947 года выпуска. Но если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать инструкцию, то работать будет. Речь как раз о том, что международные корпорации скупали наши предприятия с одной единственной целью- прекратить выпуск конкурентной продукции, а потом диктовать свои цены монопольно. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 09-10-2013 - 17:29

avp дата: 09-10-2013 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.10.2013 - время: 17:21) 142 класса в моей семье 2 штуки и обе работают без проблем, правда похуже чем VERITAS ZIGZAG аж 1947 года выпуска. Но если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать инструкцию, то работать будет. Речь как раз о том, что международные корпорации скупали наши предприятия с одной единственной целью- прекратить выпуск конкурентной продукции, а потом диктовать свои цены монопольно. Что мне в ней не нравится: -Сложная система ниткопровода. -Заклинивает там, где шпулька с нитками -Неоднозначные органы управления. Финская середины прошлого векас ножным приводом шьет лучше, хотя оверлока в ней, к сожалению нет. С последним тезисом согласен.

John Holmes дата: 09-10-2013 - 18:55 [ i ]
Специалист Репутация: 23 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ребят, 20 лет назад у русских был шанс, небольшой, но был, а сейчас даже надежды нет...

Вендал дата: 09-10-2013 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Шанс еще и сей час есть.. Но призрачный и слишком мало времени для воплощения..

NNNman дата: 09-10-2013 - 21:06 [ i ]

Герцог Репутация: 2223 Статус: Всё остальное подождёт! Женат

(O'ZONE sergio tacchini @ 04.10.2013 - время: 03:07) Вчера-сегодня много обсуждалась на ТВ тема печального юбилея Конституционного переворота 1993 года и расстрела часто безоружных людей. Есть тут люди которым хотелось бы что-нибудь сказать по этому поводу? Тогда мне казалось, что более прав Ельцин. Хотя в чём-то и те ребята были правы. Но эти все мои впечатления были под влиянием СМИ. Не слова определяют людей, а их поступки. Но ведь и ваучеры для приватизации начали ещё в 1992г. выдавать, и на тот момент и Верховный Совет, и Президент РФ немало поучаствовали в "ваучеризации". Но завершил её БН. И мы сами знаем, что из этого получилось.

Sorques дата: 09-10-2013 - 21:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(NNNman @ 09.10.2013 - время: 21:06) И мы сами знаем, что из этого получилось. А чего особенного? Кто рассчитывал на большее? Граждане приватизированным квартирам, очень рады оказались...

d.Swift дата: 09-10-2013 - 21:29 [ i ]
Мастер Репутация: 245 Статус: Свободен	(John Holmes @ 09.10.2013 - время: 18:55) Ребят, 20 лет назад у русских был шанс, небольшой, но был, а сейчас даже надежды нет... Шанс! Он не получка не аванс, Он выпадает только раз. Фортуна в дверь стучит, а вас Дома нет. Шанс! Его так просто упустить, Но легче локоть укусить, Чем новый шанс заполучить. ©

АНТИСОВЕТник дата: 09-10-2013 - 21:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(NNNman @ 09.10.2013 - время: 21:06) (O'ZONE sergio tacchini @ 04.10.2013 - время: 03:07) Вчера-сегодня много обсуждалась на ТВ тема печального юбилея Конституционного переворота 1993 года и расстрела часто безоружных людей. Есть тут люди которым хотелось бы что-нибудь сказать по этому поводу? Тогда мне казалось, что более прав Ельцин. Хотя в чём-то и те ребята были правы. Но эти все мои впечатления были под влиянием СМИ. Не слова определяют людей, а их поступки. Но ведь и ваучеры для приватизации начали ещё в 1992г. выдавать, и на тот момент и Верховный Совет, и Президент РФ немало поучаствовали в "ваучеризации". Но завершил её БН. И мы сами знаем, что из этого получилось. Грустно, но как-то Создатель так устроил, что постсоветские выборы у нас без выбора. Даже и думать не хочется, что было бы не дай Бог другой победил бы, на любых выборах.

Сосед.2012 дата: 09-10-2013 - 22:48 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.10.2013 - время: 21:37) (NNNman @ 09.10.2013 - время: 21:06) (O'ZONE sergio tacchini @ 04.10.2013 - время: 03:07) Вчера-сегодня много обсуждалась на ТВ тема печального юбилея Конституционного переворота 1993 года и расстрела часто безоружных людей. Есть тут люди которым хотелось бы что-нибудь сказать по этому поводу? Тогда мне казалось, что более прав Ельцин. Хотя в чём-то и те ребята были правы. Но эти все мои впечатления были под влиянием СМИ. Не слова определяют людей, а их поступки. Но ведь и ваучеры для приватизации начали ещё в 1992г. выдавать, и на тот момент и Верховный Совет, и Президент РФ немало поучаствовали в "ваучеризации". Но завершил её БН. И мы сами знаем, что из этого получилось. Грустно, но как-то Создатель так устроил, что постсоветские выборы у нас без выбора. Даже и думать не хочется, что было бы не дай Бог другой победил бы, на любых выборах. а Советские выборы с выбором что ли были? Там один кандидат был в бюллетене если Вы не в курсе, или где то еще есть выборы где реально выбрать кого-то нового? не приведете пример где? В любой развитой стране есть по 2-е партии, ну в лучшем случае три и вот чудесным образом только в них сосредоточились достойные люди, из них и выбирают.

iich дата: 09-10-2013 - 23:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(O'ZONE sergio tacchini @ 09.10.2013 - время: 21:37) Грустно, но как-то Создатель так устроил, что постсоветские выборы у нас без выбора. Даже и думать не хочется, что было бы не дай Бог другой победил бы, на любых выборах. Ну, не так всё мрачно... Кто ж знает, что было бы, если бы на президентских выборах в 1991-м победил бы безликий Бакатин, в 1996-м - генерал Лебедь, а в 2000 - Станислав Говорухин... А уж на парлмаентских выбор был и в 1993- и в 1995-м...

АНТИСОВЕТник дата: 10-10-2013 - 07:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(iich @ 09.10.2013 - время: 23:37) (O'ZONE sergio tacchini @ 09.10.2013 - время: 21:37) Грустно, но как-то Создатель так устроил, что постсоветские выборы у нас без выбора. Даже и думать не хочется, что было бы не дай Бог другой победил бы, на любых выборах. Ну, не так всё мрачно... Кто ж знает, что было бы, если бы на президентских выборах в 1991-м победил бы безликий Бакатин, в 1996-м - генерал Лебедь, а в 2000 - Станислав Говорухин... А уж на парлмаентских выбор был и в 1993- и в 1995-м... Сами они себя выбирают, .............. не знаю ни кого, голосовавшего за ЕР, ПОНИМАЯ ПРИ ЭТОМ, за кого строем менты, МЧС, армия, но что бы ТАК?

yellowfox дата: 10-10-2013 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(iich @ 09.10.2013 - время: 23:37) (O'ZONE sergio tacchini @ 09.10.2013 - время: 21:37) Грустно, но как-то Создатель так устроил, что постсоветские выборы у нас без выбора. Даже и думать не хочется, что было бы не дай Бог другой победил бы, на любых выборах. Ну, не так всё мрачно... Кто ж знает, что было бы, если бы на президентских выборах в 1991-м победил бы безликий Бакатин, в 1996-м - генерал Лебедь, а в 2000 - Станислав Говорухин... А уж на парлмаентских выбор был и в 1993- и в 1995-м... При любом раскладе было бы примерно то же самое.

sxn3112045614 дата: 10-10-2013 - 14:30 [ i ]
Новичок Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	У Вас прикольная привычка - давать советы ,когда об этом не просят:) Я знаю как называл Руцкой Гайдара и Чубайса:) Ну и ЧТО ???:) В как это понять" приватизация не по закону"?Чубайс что -самолично ваучеры рисовал ?О них в законах РФ нигде не упоминалось ?:)

avp дата: 10-10-2013 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3112045614 @ 10.10.2013 - время: 14:30) У Вас прикольная привычка - давать советы ,когда об этом не просят:) Я знаю как называл Руцкой Гайдара и Чубайса:) Ну и ЧТО ???:) В как это понять" приватизация не по закону"?Чубайс что -самолично ваучеры рисовал ?О них в законах РФ нигде не упоминалось ?:) Вспомнить все: "Тем временем в РФ уже в конце 1991 г. команда А. Чубайса в бешеной спешке готовила документы для чековой приватизации. Действовали иезуитскими методами. В июле 1991 г. высший орган власти, Верховный Совет, принял свой вариант приватизации – Закон об именных приватизационных вкладах. Он учитывал опыт Восточной Европы. Во-первых, в отличие от чубайсовских ваучеров на предъявителя именные вклады нельзя было продать. Каждый гражданин забирал свою долю госимущества и получал персональный счёт, на который шли доходы. Это исключало появление чековых пирамид, масштабную спекуляцию ваучерами и многие другие прелести, знакомые по периоду дикой приватизации. Во-вторых, сумма на счету могла быть гораздо больше 10 тыс. рублей. Обсуждались варианты – вплоть до трёх миллионов. Но не судьба. «А. Чубайс организовал обман Верховного Совета, заменив закон об именных приватизационных вкладах указом президента о приватизационных чеках (ваучерах). Позже он с удовольствием будет рассказывать, как планировал эту операцию, организовывал её, дожидался момента, когда парламент уйдёт в отпуск, чтобы принять президентский указ. Когда переполненные возмущением депутаты вернулись с каникул, сделать уже ничего было нельзя. В силу чрезвычайных полномочий, дарованных парламентом, президентский указ, не опротестованный парламентом в десятидневный срок, приобретал силу закона», – рассказывает экономист А. Илларионов. Кроме того, команда А. Чубайса боялась, что не успеет протащить свой вариант приватизации до 12 декабря 1993 г., когда вступали в силу полномочия первой Госдумы. По словам отца ваучера, «успели едва-едва: за три часа до времени «Ч». Кстати, поначалу первый, ваучерный, этап приватизации планировали закончить в рекордный срок – к декабрю 1993 года. Дату пришлось переносить на середину 1994 г. – из-за событий, известных как расстрел Белого дома. Одна из основных причин тех волнений – парламент не согласился с приватизацией по Чубайсу." http://militariorg.ucoz.ru/publ/vaucher_20...eta/1-1-0-11676

Sinnerbi дата: 10-10-2013 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(avp @ 10.10.2013 - время: 16:47) Вспомнить все: "Тем временем в РФ Вот только почему то из Белого Дома четко и ясно не прозвучало , что готовит Госкомимущество и к чему это приведет. Кричали о свободе, демократии и прочих абстрактных для бывшего советского человека ценностях, которые он никогда не видел. Со стороны выглядело как схватка 2х воров делящих добычу. Никто не выступил и четко и ясно не объяснил народу, что его готовятся облапошить по полной. Глядя на Руцкого и Хасбулатова ничего не приходит в голову кроме того, что они сами хотели быть во главе приватизации. В любом случае Конституционному Суду необходимо инициировать процесс по рассмотрению итогов приватизации и возврату имущества настоящему собственнику. Сроков давности такой возврат не имеет. Если не сделать этого по Закону, то рано или поздно опять станет актуальным лозунг мир хижинам война дворцам. Только в русском варианте на фоне очередного разграбления винных складов это всё превратится в очередной бессмысленный и беспощадный. Ну пока все будут бухать я как практически непьющий оторвусь по полной - постреляю осколочно фугасными прямой наводкой по Рублевке и прочим оазисам сладкой жизни вместе с оплотами госчиновничества.

avp дата: 10-10-2013 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sinnerbi @ 10.10.2013 - время: 17:56) Ну пока все будут бухать я как практически непьющий оторвусь по полной - постреляю осколочно фугасными прямой наводкой по Рублевке и прочим оазисам сладкой жизни вместе с оплотами госчиновничества. Обожаю запах напалма по утрам.

АНТИСОВЕТник дата: 12-10-2013 - 10:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(avp @ 10.10.2013 - время: 18:53) (Sinnerbi @ 10.10.2013 - время: 17:56) Ну пока все будут бухать я как практически непьющий оторвусь по полной - постреляю осколочно фугасными прямой наводкой по Рублевке и прочим оазисам сладкой жизни вместе с оплотами госчиновничества. Обожаю запах напалма по утрам. Вот так и живём: они согреваются доходами от разворованного, мы- огнём нашей "любви" к ним.

dogfred дата: 09-04-2014 - 15:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта