250 тыс за второго ребёнка

Всвязи с тем, что на примере "материнского капитала" автор темы ставит вопрос о роли отца ребенка в семье... и предполагает его рассматривать не с юридической, а с общественной и социальной точки зрения, возвращаю тему "Серьезному" на рассмотрение модератору указанного раздела... возможно, в "Мужчину и Женщину"?

samovar69, а Вам, видимо, стоит более развернуто ставить вопрос.

Ну что же вы все по Москве меряете?
В большинстве регионов России это ОГРОМНЫЕ деньги.

Именно... мне совсем недавно довелось разговаривать с девочкой из Центральной России... вот бяда - запамятовал откуда... Она сейчас в Москве, но скоро домой поедет и рожать там будет. Так вот она там не работает, муж получает смешные четыре тысячи и она прямо сказала, что эти деньги - очень хороший подарок... и даже то, что они не даются налом не заставляет унывать - народ будет их, как сертификаты, через недвижку обналичивать.

Это сообщение отредактировал 188 - 30-01-2007 - 23:54

Спасибо за возврат темы. Я согласен, что вопрос упрощён, но так и подразумевается - каждый видит свои грани и обсуждает их со своей точки зрения.
Во-первых тема действительно серьёзная, во-вторых она скорее нравственная чем экономическая из этого я и исходил : почему правительство, преследуя благие цели говорит не о "семейном капитале", послушайте любые новости, почитайте газеты.

На Украине ввели пособие по рождению ребенка - 1,5 тыс. долларов. На руки. Половину сразу по факту рождения ребенка, вторую - в течение последующего полугода. Последовал демографический взрыв и... волна отказников в детские дома по истечению срока выплаты пособия.

Все так. Пообещало это правительство-вот мы какие добрые-а расплачиваться другому. А почем нефть будет через 3 года-бог весть

Потому что эти 250 000 руб (экв 1,5 кв. м общей площади квартиры в сегменте между Садовым и ТТК) нужно сразу заснуть в задницу правительству этой страны, почувствовать себя уверенно и не париться по теме

Так же и у нас будет - малолетки нарожают, денежки получат и ребёночка на помойку. Красота.

Правильно говорила А-Лама:"дети для родителей, это капиталовложение." Какая к чёрту любовь?

совершенно верно.

в следующий раз пишите более развернуто, что именно Вы хотите обсудить. И кстати, на Юридическом форуме тоже обсуждаются серьезные вещи)

А по-моему, гос-во перестраховывается от детской смертности , поэтому только через три года... хотя если ребенок родился больным, то эти деньги очень помогли бы с его здоровьем, интересно, почему момент здоровья, т.е. использования этих денег на лечение ребенка, не рассматривается в законе...

А на этот вопрос был ответ то ли депутата... то ли министра... по телевизору видела. Ему задали этот вопрос и он с полной уверенностью заявил сто "Так ведь у нас же медицина бесплатная!" и такое удивленное лицо у него было!!!
Я чуть со стула не упала!
Такое ощущение что они живут в другом мире! Или вообще на луне!

Уважаемая Черепаха мне было бы интересно и ваше мнение

Вы, видимо реально с Острова?
вот здесь вся правда о недвижимости в России:
www.irr.ru

еще раз... в стотрицатьпятый раз...
на руки никто ничего не получит, поэтому рожай хоть 20 детей - не будет денег на руках... В тому же это дается только 1 раз - при рождении второго и более ребенка.

Ой, зачем же так бессовестно врать?
Разве в законе прописано, что если мать не сидит с ребенком до 3 лет, а через две недели после родов выходит на работу, а потом вообще забывает, как он выглядит - на это есть бабушки и нянечки (а это нередкая ситуация в наше время), то она лишается материнского капитала?
Нет.
В законе прописано, что правом на "капитал" имеет право распоряжаться тот родитель, кто больше заботился о ребенке (независимо от пола)?
Нет.

Наши женщины регулярно оглашают мир вокруг себя (на этом форуме это поменьше, за что я его и люблю; но вообще в РФ эта тенденция есть) стенаниями: "Какие плохие сейчас мужчины! Как они не хотят заботиться о детях!"
А где же стимул любить и заботиться, когда даже государство в своих законах официально признает: "Ребенок принадлежит тому из родителей, у которого есть п да. Тот из родителей, у которого есть х й, не имеет права ни на ребенка, ни на "капитал"."

Особенно меня обрадовала третья из предоставленных возможностей - пополнение накопительной части пенсии матери. По всей видимости, это жутко защищает интересы детей. Причем можно пополнить пенсионный счет только матери. Отца - нельзя.
Впрочем, с государственной точки зрения, это даже логично.
У нас и так средняя продолжительность жизни мужчин ниже пенсионного возраста - зачем им тогда пенсионный счет? Пускай и дальше дохнут, так им и надо!
Ну и всякие милые мелочи типа исключения отцов из числа распорядителей "капиталом", даже при наличии зарегистрированного брака (что вообще грубо нарушает принцип совместной собственности супругов). Возможность для отца стать распорядителем "капитала" только в случае смерти матери.
Да и само наименование капитала "материнским".
Мило.
Наше антимужское общество еще раз четко указало мужчинам, что их место - у параши.

Это сообщение отредактировал Pheng2 - 02-02-2007 - 22:33

Не скатывется, а развивается в заданном автором направлении... Вы стартовый пост посмотрите.
Некоторые признаки дискриминации, действительно проглядывают. Pheng2 прав в том, что удивительным образом, неравным образом распределены права распорядителя-отца и распорядителя-матери... ведь если допустить, что отец остался после смерти или лишения матери родительских прав с более чем двумя детьми на руках и не смог заработать на приличную пенсию, то почему бы и его, как и женщину, не наделить правом увеличивать за щет гос. поддержки свои пенсионные накопления?
Неравноправие в данном случае есть... и я не знаю чем руководствовался законодатель принимая норму именно в таком виде - либо это сделано умышленно, либо сказывается авральный режим принятия закона - но, с другой стороны, мне этот момент не кажется существенным; с точки зрения мужчины мне кажется гораздо более важным употребить денежные средства на образования детей, чем на собственную пенсию... но это сугубо ИМХО.

А вот это:

не совсем верно. Капитал в законе именуется материнским (семейным) - именно так, два эти слова вместе; право распоряжаться капиталом мужчине предоставляется и в случае лишения матери родительских прав, и в случае ее смерти, и тогда, когда мужчина является единственным усыновителем ребенка/детей.
И, для примера, посмотрите как происходит использование капитала в случае приобретения жилья:
"Ст.10
...
4. Жилое помещение, приобретенное с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформляется в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) и иных совместно проживающих с ними членов семьи с определением размера долей по соглашению."

Из приведенного фрагмента видно, что средства направляются на улучшение жилищной ситуации всей семьи, а не только матери.

Вообще, скепсис вполне понятен - в России уже укоренилась привычка ругать власть... причем не только по делу, но и без всякого повода. Вот власть попыталась (в кои-то веки!) сделать что-то полезное - все равно не так, отцу, видите ли не додали... А на мой взгляд, на взгляд отца, закон вполне позитивный.