3 года колонии за "серую зарплату"

Хлоя (в аранжировке Эллингтона) дата: 22-01-2010 - 11:58 [ i ]
Мастер Репутация: 858 Статус: совершенство во всех отношениях Свободна	А я считаю правильный законопроект. Люди не любят, когда обманывают их, но готовы обманывать сами. Получаете зарплату в конверте? Отлично. В чем проблема пойти заплатить с нее НДФЛ самостоятельно? Жалко государству отдавать? Тогда почему государство должно кого-то жалеть

Roxy27 дата: 22-01-2010 - 13:49 [ i ]

Мастер Репутация: 841 Статус: carpe diem, quam minimum credula postero!:)) Свободна

Не возьмусь судить о правильности или неправильности данного законопроекта... какой-то он странный на самом деле... С позиции работодателя мне он не нра, да и с позиции работающего человека тоже... бо если представить картину, что таки обяжут это делать, то возможен же вариант того, что все зарплаты могут стать такими, как прожиточный минимум и что тогда? Зарплата в 9100,00 будет для кого-то счастьем? сомневаюсь... Вообще, поняла давно, что наше государство одной рукой "дает", а второй отбирает... Причем как были лазейки в законах, для того, чтобы обходить налоговые ямы, так они и будут, пока это нужно тем, кто там наверху

revizor дата: 22-01-2010 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

QUOTE (Bl@cky @ 03.12.2009 - время: 00:52) По уже известной статье 198 УК "Уклонение от уплаты налогов",теперь предлагается "сношать" и работников,получающих зарплату "в конверте".Тем кто попадётся на таком факте,светит 3 года колонии.... Не больше не меньше... Как вам такая инициатива ? Интересно, а как они предполагают подтверждать этот факт? Т.е. я получил часть зарплаты "правильными деньгами", беру лист бумаги, и пишу явку с повинной?

дата: 22-01-2010 - 15:59 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	зачем людям морочат голову? почему не примут закон о минимальной почасовой оплате? как в тех же юэсэй-вот демократию завезли а такие пустяки-"забыли" и не нуно серых зарплат.. ан нет.. ни в какую не принимают.. а про серые зарплаты не вопрос-знают что работать не будет. все это враньё и пропаганда.. чтоб народ губы раскатал

дата: 22-01-2010 - 21:00 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	пусть для начала сделают чтоб зарплату скрывать не хотелось а потом уж такие законы принимали. Имею ввиду что чтоб была уверенность чтоб на уплаченные налоги гарантировалась мед. и прочая помощь государства

Челенджер дата: 25-01-2010 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 22.01.2010 - время: 10:58) А я считаю правильный законопроект. Получаете зарплату в конверте? Отлично. В чем проблема пойти заплатить с нее НДФЛ самостоятельно? Жалко государству отдавать? Тогда почему государство должно кого-то жалеть А тут не в этом проблема. Не знаю как у кого но некоторые госконторы набирают себе в штат потомков солдат Урфина Джуса и работают эти потомки тоже очень удобно, аккурат в то время как и те кто должен приходить к ним отчитываться. Вы со своей серой зарплатой (допустим 50 у.е.) приходите, заполняете форму, отдаете денежку, спите спокойно. Налоговик заполняет форму, ставит галочки где надо, отчитывается. А в это время в другой базе данных висит ваша белая зарплата (ну пусть 20 у.е). В конце года базы данных сверяют.... УПС. Кто крайним окажется ?

Таймень дата: 25-01-2010 - 00:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1226 Статус: Председатель Конкурса *Возбуждающие картинки*. Свободен

QUOTE (Мириэль @ 03.12.2009 - время: 13:44) помните, лозунг какой был? "13% - самый низкий подоходный налог в Европе". А на деле у нас - самый высокий налог, ведь сейчас платиться ЕСН 26% + 13% НДФЛ. Да, в теории, мы платим только 13% НДФЛа, но реально - ЕСН, который выплачивает вроде как организация это же тоже самое, те же наши денежки. Ведь если б не было этого налога, эту как раз на такую сумму можно было бы поднять наши зарплаты! Да уж, навязчивая реклама была (на бюджетные деньги к тому же, очень рациональное их использование - на враньё) 13% от экрана или яблока... "не так уж и много"... К перечисленному не забудьте добавить НДС: на суммы, направляемые на ЗП никакой НДС к возмещению начислен не будет, поэтому фактически обязан будет напрямую направиться в бюджет. А теперь сложите вместе все вышеприведённые проценты (сколько процентов экрана это закроет и что будет видно в оставшемся окошке?) и прикиньте, какой должна быть рентабельность предприятия, чтобы в белую заплатить работникам мало-мальски приличную ЗП? Где такую рентабельность видели? В сырьевом секторе разве что... Налоговая система строится по петровскому принципу: "требуй невозможного, чтобы взять хоть что-то". Это важно, чтобы держать всех в узде... или на крючке. Удобно. P.S. А в Китае, в экономике которого достигнуты лучшие показатели в период кризиса из всех стран, принято решение: предприятия, на которых не произошло уменьшения зарплат и сокращения персонала, освободить от уплаты налогов. Вот забота об экономике и социалке. Представляете такие меры в нашей стране?

revizor дата: 25-01-2010 - 16:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат	QUOTE (архи @ 22.01.2010 - время: 14:59) почему не примут закон о минимальной почасовой оплате? Дело не в оплате, а налогах... Слишком много туниядцев хочет вкусно кушать и мягко спать, за чужой счёт.

дата: 25-01-2010 - 20:31 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (revizor @ 25.01.2010 - время: 15:30) QUOTE (архи @ 22.01.2010 - время: 14:59) почему не примут закон о минимальной почасовой оплате? Дело не в оплате, а налогах... Слишком много туниядцев хочет вкусно кушать и мягко спать, за чужой счёт. щас про серые проблемы.. вот если моно показывать минималку как з/п -значит моно остальное в конверт вкладывать.. но не хотят наши депутаты и президенты правительства чтобы минимальная зарплата была 2 прожиточных уровня хотябы.. а это сняло бы проблему серых зарплат. да и людям с минимальной з/п моно покупать бугатти и недвижимость на бороборо.. государство кагбе сразу становицца глухим и слепым.. если у 20% населения 98% доходов и они платят 13% как и получающие минимальную з/п это как? ниче так налоги

комуналка дата: 04-02-2010 - 22:00 [ i ]
Любитель Репутация: 15 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	ужас, Брр...не хочется даже вникать в суть дела, но , если честно мне выгоднее получать в конвертике, т.к. налога меньше платить...да и нет у меня надежды на наше государство...мне сейчас 29 , а сколько пенсию я буду получать ни знает ни кто.....

дата: 05-02-2010 - 20:39 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (комуналка @ 04.02.2010 - время: 21:00) ужас, Брр...не хочется даже вникать в суть дела, но , если честно мне выгоднее получать в конвертике, т.к. налога меньше платить...да и нет у меня надежды на наше государство...мне сейчас 29 , а сколько пенсию я буду получать ни знает ни кто..... ибо с того что я плачу налоги ничего от государства ждать не приходится, поэтому платить налоги такому государству на фига надо

Мириэль дата: 06-02-2010 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 03.12.2009 - время: 13:57) QUOTE (Мириэль @ 03.12.2009 - время: 13:44) помните, лозунг какой был? "13% - самый низкий подоходный налог в Европе". А на деле у нас - самый высокий налог, ведь сейчас платиться ЕСН 26% + 13% НДФЛ. Да, в теории, мы платим только 13% НДФЛа, но реально - ЕСН, который выплачивает вроде как организация это же тоже самое, те же наши денежки. Ведь если б не было этого налога, эту как раз на такую сумму можно было бы поднять наши зарплаты! Но ведь ЕСН - это отчисления на социальные нужды. В том числе на страховую и накопительную части трудовой пенсии, в Пенсионный фонд. В фонды медстрахования, которые оплачивают расходы медицинских учреждений. За счет отчислений в ФСС облачиваются больничные листы. А что - самим за лечение платить, не оплачивать больничные, отпуска по беременностям и родам? Я так не согласен. Та это кто спорит))) И медицина, и песии и т.п. Просто не понятно, зачем на государственном уровне лгать, называя наш налог на заработную плату самым низкм в Европе и афишируя цифру в 13%?! Если это совсем не так?! По моему, просто из людей делают идиотов.

ЛЕОНИД ОМ дата: 06-02-2010 - 01:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Мириэль @ 05.02.2010 - время: 23:35) Та это кто спорит))) И медицина, и песии и т.п. Просто не понятно, зачем на государственном уровне лгать, называя наш налог на заработную плату самым низкм в Европе и афишируя цифру в 13%?! Если это совсем не так?! По моему, просто из людей делают идиотов. Собственно говоря, я не вижу тут никакой лжи. Я являюсь налогоплательщиком НДФЛ именно по ставке 13 %. Причем должен платить это не только с зарплаты, но и со всех своих доходов, кроме исключенных из налогооблагаемой базы. Допустим, я еще сдаю квартиру, плачу те же 13 % с арендной платы. Там еще ставки другие существуют для определенного вида доходов. Налогоплательщиком по ЕСН, если я не индивидуальный предприниматель, я не являюсь. Тут налогоплательщик - работодатель. И зная наших работодателей, трудно поверить в то, что если бы ЕСН не было, они платили бы это сверх того, что указано в трудовом договоре. То есть, именно благодаря ЕСН эти деньги как-то становятся моими чрез внебюджетные фонды, но изначально это все-таки не мои деньги. У своих работодателей я не замечал особой склонности делится со мною деньгами. Вот обсчитать при расчете зарплаты и премиальныз работников - это да, такая манера нередко встречалась. Здесь, конечно, скрывается гораздо более серьезная проблема, нежели налоговая политика (а она на моих глазах становилась все более вменяемой последние 10 лет). Тут дело в тотальном недоверии нашему государству.

Мириэль дата: 06-02-2010 - 01:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.02.2010 - время: 00:22) И зная наших работодателей, трудно поверить в то, что если бы ЕСН не было, они платили бы это сверх того, что указано в трудовом договоре. Нет, вы ошибаетесь. Если бы не существовало такого налога как ЕСН, а по чесному , как в странах Европы, сделали бы НДФЛ в районе сорока процентов, зарплаты были бы выше. То есть, сумма выплат на руки осталась бы конечно такой же как сейчас. И работодатель тратил точно такую же сумму. Но, блин, не было бы делания из людей идиотов.

ЛЕОНИД ОМ дата: 06-02-2010 - 05:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Мириэль @ 06.02.2010 - время: 00:38) Нет, вы ошибаетесь. Если бы не существовало такого налога как ЕСН, а по чесному , как в странах Европы, сделали бы НДФЛ в районе сорока процентов, зарплаты были бы выше. То есть, сумма выплат на руки осталась бы конечно такой же как сейчас. И работодатель тратил точно такую же сумму. Но, блин, не было бы делания из людей идиотов. Стоп! Если я правильно понял, Вы фактически предлагаете перевести ЕСН, то есть, все платежи во внебюджетные фонды на физических лиц? Так здесь такая ловушка. Если работодатели остаются налоговыми агентами, то, знаете, они и при этом продолжат мухлевать. Как мухлюют с НДС. Ведь НДС, а также акцизы, платим-то мы, приобретая продукцию, товары, работы, услуги, собирают это коммерческие организации, но как не хочется честно перечислить все это в бюджет. Точно также и со всеми зарплатными налогами будет. Другой вариант. Ведь не только платить надо, но и декларировать. Почему-то для большинства в нашей стране визит в любую госконтору - это стресс своего рода. Я это большинство не понимаю, меня-то хлебом не корми, дай только посетить разные конторы и суды. Но такое мнение широко распространено. И Вы еще согласны были бы все это декларировать и отчитываться самим в налоговой инспекции и во внебюджетных фондах?

Мириэль дата: 06-02-2010 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1270 Статус: у женщин ужасная память - они всё помнят! ^_^ Замужем

QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.02.2010 - время: 04:43) Стоп! Если я правильно понял, Вы фактически предлагаете перевести ЕСН, то есть, все платежи во внебюджетные фонды на физических лиц? Так здесь такая ловушка. Если работодатели остаются налоговыми агентами, то, знаете, они и при этом продолжат мухлевать. Как мухлюют с НДС. Ведь НДС, а также акцизы, платим-то мы, приобретая продукцию, товары, работы, услуги, собирают это коммерческие организации, но как не хочется честно перечислить все это в бюджет. Точно также и со всеми зарплатными налогами будет. Другой вариант. Ведь не только платить надо, но и декларировать. Почему-то для большинства в нашей стране визит в любую госконтору - это стресс своего рода. Я это большинство не понимаю, меня-то хлебом не корми, дай только посетить разные конторы и суды. Но такое мнение широко распространено. И Вы еще согласны были бы все это декларировать и отчитываться самим в налоговой инспекции и во внебюджетных фондах? Ну да. Все равно сейчас упрачиваемый организацией ЕСН и ПФР начисляется и сдается исходя из детализации заработка каждого сотрудника. И незачем будет людям самим ходить по инстанциям. Зачем? Если человек - штатный сотрудник обычной конторы, а не ИПэшник, то НДФЛ ему не надо бегать и самостоятельно уплачивать, ведь так? Точно так же и ПФР с ЕСНом можно было бы автоматом выплачивать из зарплаты, распределять в соответствующие фонды. Это никак бы не изменило ситуацию с мухлеванием в организации. Но так люди бы хоть знали, что из оклада в , скажем, 20 тысяч, который организация на них тратит, они должны государству, скажем, 10 тысяч на все - при все налоги... А не как сейчас - организация-то потратила на сотрудника двадцатку, но оклад у него меньше (проценты высчитывать лень, скажем, 13 тысяч.) А на руки и того меньше - та же десятка. Контора и так, и так, тратит на человека 20 тысяч, он и так и так получает на руки 10. Но лжи и дезинформации было бы меньше, людей бы за идиотов не держали. Я не понимаю, когда говорят, что налог у нас самый низкий в Европе! Это ложь, он самый высокий. Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-02-2010 - 15:22

liss8 дата: 07-02-2010 - 18:06 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Хорошая инициатива,но не плохо было бы за коррупцию тогда расстрел вводить

tschir дата: 23-05-2010 - 03:03 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Колония - для работодателей. Для работников что-то вроде обязательных работ в назидание. И то если они знали, что работодатель мухлюет и помалкивали.

liss8 дата: 23-05-2010 - 09:18 [ i ]
Новичок Репутация: 10 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	25 лет без права переписки,а я то думал зачем РЖД 250 миллиардов на развитие БАМа

gark17 дата: 26-09-2010 - 15:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен

QUOTE (Хлоя (в аранжировке Эллингтона) @ 22.01.2010 - время: 11:58) А я считаю правильный законопроект. Люди не любят, когда обманывают их, но готовы обманывать сами. Получаете зарплату в конверте? Отлично. В чем проблема пойти заплатить с нее НДФЛ самостоятельно? Жалко государству отдавать? Тогда почему государство должно кого-то жалеть А Вы попробуйте. Я три месяца пробовал и налоговиков долбал. Нельзя по закону самостоятельно заплатить НДФЛ. Для этого надо быть индивидуальным предпринимателем, а не наемным работником. Разумеется, нашлись добрые люди, которые посоветовали обходную схему. У нас вся жизнь по схемам. Хочешь бабла - вот тебе схема. Хочешь белый доход и красивую справку 2-НДФЛ для получения кредита - вот тебе еще одна схема. Вы думаете, Вам кто-то бесплатно разрешит быть честным белым и пушистым? Законопроект и рассчитан на таких наивных, как Вы, кто думает, что все так просто в этом мире.

gark17 дата: 26-09-2010 - 15:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 317 Статус: Добрый заяц Свободен	QUOTE (архи @ 22.01.2010 - время: 15:59) почему не примут закон о минимальной почасовой оплате? Потому что тогда будут не серые зарплаты, а вообще черные. Я так в начале 90-х работал. Никакого официального оформления в штат. Вся зарплата в конверте наличными баксами.

Змей Плискин дата: 27-09-2010 - 19:44 [ i ]
Мастер Репутация: 82 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	В нашей стране строгость законов компенсируется не обязательностью их выполнения. Практически вся охрана работает в серую; минимум официально, остальное в конверте.