rattus | |||||
|
Когда-то одному австралийцу вручили Ленинскую премию. В том числе и за его роман в котором он описал участие австралийцев в войне. На Крите. В мае 1941 года. Думаете австралийцам надо бы напомнить что в то время бензин для люфтваффе часто был сделан из советской нефти? |
Светла | |||
|
А что это меняет или опровергает? Советские составы с нефтью и лесом шли в Германию и 22 июня 41-го, так уж получилось. Закон обратной силы не имеет: в мае 41-го СССР и Австралия союзниками в войне не были... Или вы считаете, что австралийцы умные, а, например, австрийцы, поставившие в центре Вены огромный памятник советским солдатам, - идиоты? А на одной из венских улиц, между прочим, еще и барельеф Сталина имеется. Странно, да, для бывшего врага? |
shrayk | |||||
|
9 мая праздник уже не существующей страны. Победу в войне одержал СССР, а Россия. Если вы считаете иначе, представьте, где были бы немцы в 41 если бы начали войну с нынешних границ России, как страна воевала бы без азербайджанской нефти, среднеазиатского хлопка и угля и много ещё если бы. Если мы все же считаем 9 мая своим главным праздником, тогда возникает другой вопрос, как тогда относится в к роли в этой победе советского строя, коммунистической партии и лично Сталина. Побед без руководства не бывает. Говорить, что победа хорошо, а все остальное плохо, по крайней мере двулично. К тому же нынешний контекст этого праздника, когда четко проводится граница - это наши, а это враги вселяет в умы людей мысли о враждебном окружении страны. Прошло уже 67 лет. Пора остыть, и помня о войне, двигаться дальше. "Истерическое" празднование 9 мая началось с прихода Путина, когда оказалось, что это единственный государственный праздник, к которому у большей части население позитивное отношение. А вот собственных достижений у государства Россия нет. Скоро будет праздноваться главный государственный праздник России. Многие знают, как он называется?
СССР на тихоокеанском театре вообще то воевал. По поводу Австралии. Поймите простую вещь. Для австралийцев именно тихоокеанская компания была главной. Японцы даже один раз бомбили из территорию. Именно там шли для Австралии основные сражения. Война же в Европе для них шла только на страницах газет, да на страничках похоронок. У кого о чем болит, тот о том и говорит. |
ПoЛЛu | |||
|
Это нормально для зарубежных стран, они своей историей гордятся, а не пытаются осудить\оправдать... |
|
Лучше напомни им, что гораздо чаще авиационный бензин для люфтваффе был сделан из поставок американской "Стандарт ойл", которая через британских посредников заключила контракт с немецкой "И.Г.Фербинидустри". И это произошло уже после начала 2МВ. И даже указ президента США от 13 декабря 1941 г. (т.е. уже после вступления США в войну) допускал подобные поставки с Германией и ее союзниками (даже с Японией!), если на это нет запрета Министерства финансов... http://www.rikmosgu.ru/publications/3559/4487/ |
rattus | |||
|
Для мине статейки русскоязычных поцреотов не авторитет, слишком уж они врать любят. особоенно многа лузлов дарят крики об "американских калкуляторах" в концлагерях и об "Опеле". Дружеский совет. Не читай их, они разжижают мозх. |
-Ягморт- | |||||||
|
Полностью тут |
shrayk | |||
|
Вы как дети, честное слово. Каждая страна учит СВОЕЙ истории. Откройте русский учебник истории, и почитайте о первой мировой. Из учебника вы узнаете, что именно Россия спасла западный мир от поражения. А это мягко говоря преувеличение. Когда-то показывали фильм ВВС Величайшие битвы в истории. Так вот там я узнал, что практически все величайшие битвы произошли на территории Англии, а главные из них во время войны Алой и Белой розы. Но ларчик открывался просто. Кино английское, и снято для собственного потребления. Учите свою историю, и не переживайте за американцев, тем более они уже давно не придают большого значения второй мировой. Для них куда важнее война за независимость. Это сообщение отредактировал shrayk - 02-06-2012 - 19:38 |
rattus | |||||
|
Подобными статейками пестрит зона .ру (она же su) а этот "Ящик пандоры" ( так оригинал статейки называецца) уже с год кругом мелькает с небольшими дополнениями. Особенно доставляет незнание истории афтором и его истеричное возмущение фразой Смотрю внимательнее и вижу: «Советский Союз (Союзник Германии до июня 1941)». У него наверное хронический баттхёрт случился от напоминаня этой суровой правды. |
-Ягморт- | |||||||
|
Суть от этого не меняется. Кстати СССР никогда не был союзником гитлеровской Германии, СССР и Германия не подписывали никакие союзнические договоренности. А пакт Риббентроп-Молотов это договор о ненападении,а никак не подписание о союзнической взаимопомощи , даже учитывая секретный протокол. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-06-2012 - 20:44 |
rattus | |||||
|
А какая там суть? То что в США больше рассказывают про свою историю, а не происторию других государств? Абидна пацреотам которые статейки калякают, правда?
|
-Ягморт- | |||||
|
История других государств это одно, а история Второй Мировой это другое,там все взаимосвязано и невозможно например рассказывать про Ардены не упомянув про советское наступление, оттянувшее очень значительную часть войск с западного фронта к восточному. 50 немецких дивизий на западе и 160 на востоке, разница имеется? |
rattus | |||||
|
Я ж сельский дядька, когда считаю вообще пальцы загибаю шоб не сбицца. И поэтом ну никак не пойму чего мине глядеть на меморал в Мельбурне который даже в Австрии не расположен. Мельбурн тоже советские войска освобождали?
|
-Ягморт- | |||
|
Нет, Костя,это Красная армия оттянула часть войск с западного фронта, иначе бы союзникам капец там же в Арденах и было. Наступление Красной армии началось раньше намеченных сроков и по просьбе союзников, которые изначально знали о неизбежности переброски войск с запада на восток, тем самым облегчая свою стратегические и тактические планы Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-06-2012 - 22:25 |
rattus | |||
|
Володь, арденнская операция закончилась за полмесмяца до начала Висло-одерской. Уже в конце декабря 1944-го вермахт отступал. Какой "капец"? |
shrayk | |||
|
Когда началась Висло-Одерская операция, немцу уже проиграли Арденское сражение. Так, что в этом конкретном примере вы не правы. И что вам вообще Америка сдалась? Там многие уверены, что и Наполеона они победили, и Что с того? Вы свою историю ведь знаете? Вы вот написали, что Вторая мировая взаимосвязана. Поинтересуйтесь, сколько в российских учебниках истории посвящено тихоокеанскому театру? А ведь там тоже сражения были, и весьма ожесточенные. Каждый учит свою историю. |
-Ягморт- | |||||
|
Наступление в Арденнах (кодовое наименование нем. Wacht am Rhein — «Стража на Рейне») — операция немецких войск на Западном фронте в ходе Второй мировой войны. Проведена 16 декабря 1944 — 29 января 1945 в Арденнах. Висло-Одерская стратегическая наступательная операция — стратегическое наступление советских войск на правом фланге советско-германского фронта в 1945 году. Началась 12 января, завершилась 3 февраля. И где тут полмесяца? 6 января английский премьер-министр Уинстон Черчилль обратился за помощью к Сталину. Верный союзническим обязательствам, СССР пришел на помощь Англии и США. 12 января советские войска на 8 дней раньше намеченного срока перешли в наступление в Восточной Пруссии и Польше. Германское командование было вынуждено отказаться от дальнейших попыток наступления на западе и начать переброску войск оттуда на советско-германский фронт. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-06-2012 - 23:32 |
Тропиканка | |||||
|
И еще про шины на германских авто.. Из синтетического каучука, с заводов, построенных с помощью "американских друзей"..)) |
rattus | |||
|
Вот за что я люблю педивикию, так это за то, что её мало кто внимательно читает а просто копипастят. Ты внимательно прочитал мой пост? В конце декабря вермахт отступал. Их отдили по всем пунктам и ликвидировали. Всё, наступление вермахта захлебнулось.Мало того, союзники начали контрнаступление после начала Висло-Одерской операции не давая тем самым перебрасывать войска с запада на восток. А могли и не начинать. Это сообщение отредактировал rattus - 02-06-2012 - 23:47 |
-Ягморт- | |||||
|
А зачем читать я просто обозначил даты проведения операций. Интересно а почему Черчилль 6 января обратился к Сталину за помощью, если в конце декабря вермахт и так отступал? |
rattus | |||||
|
А где можно почитать это обращение?
|
Sorques | |
|
Тема закрыта, по количеству набранных постов.
|
Рекомендуем почитать также топики: Вандализм в отношении церковных святынь. Доктор Время. У Президента из крана течет ржавая вода Вариант будущего государства У нас на море отдыхать жутко дорого. |