9-е Мая-наш праздник?

rattus дата: 11-05-2012 - 12:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:09) Угу, учитывая что Львов в составе РИ был.... правда не долго. Оккупированым во время первой мировой? Был. Но с таким же успехом можно заявить что Смоленск во время ВОВ в составе гитлеровской Германии был.

дата: 11-05-2012 - 12:21 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободна	QUOTE (rattus @ 11.05.2012 - время: 12:14) QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:09) Угу, учитывая что Львов в составе РИ был.... правда не долго. Оккупированым во время первой мировой? Был. Но с таким же успехом можно заявить что Смоленск во время ВОВ в составе гитлеровской Германии был. И поляки с французами им как-то владели...

avp дата: 11-05-2012 - 12:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:07) Если хотите про исконные территории цитаты, то я вот припоминаю протоколы заседаний в Ялте или Тегеране. Там тоже это обсуждалось. В результате обсуждение свелось к тому, что понятие "исконный" можно трактовать так, что Великобритания может претендовать на территорию США. После чего Сталин пошутил, что "может-то может, да океан мешает". После чего вопрос был снят с обсуждения. Что касается идей создания "квазигосударства" и возможности "отторжения Украины" это, извините, ерунда какая-то. Просто не те исторические реалии. Украина на тот момент была совершеннейшим продолжением всего остального Союза. И по какой линии была проведена послевоенная граница между СССР и Польшей? О "квази государствах" вы рассуждаете с позиции 21 века. В 30-х годах прошлого века это было реально. Причем Польша могла выступить против СССР в союзе с Англией и Францией или с Германией.

билдер дата: 11-05-2012 - 12:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	https://www.youtube.com/watch?v=FTTA4MZa5tc http://mikle1.livejournal.com/2555856.html http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%BE http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2 Этих ссылок достаточно для прекращения спора о Львове?

rattus дата: 11-05-2012 - 13:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (билдер @ 11.05.2012 - время: 12:53) Этих ссылок достаточно для прекращения спора о Львове? а про что тогда спорить будете? хотите сталина процитирую об том, что помощь союзников сыграла важную роль в победе над гитлеровской германией.

билдер дата: 11-05-2012 - 13:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	Не буду спорить о Львове. Неохота мне... Ссылки дают ответы на все вопросы о Львове? Дают! Сталина будете цитировать? Цитируйте! Моё мнение - да! Сыграла их помощь важную, но не решающую , роль!

Хотен дата: 11-05-2012 - 16:52 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (avp @ 11.05.2012 - время: 13:23) QUOTE (Хотен @ 11.05.2012 - время: 12:07) Если хотите про исконные территории цитаты, то я вот припоминаю протоколы заседаний в Ялте или Тегеране. Там тоже это обсуждалось. В результате обсуждение свелось к тому, что понятие "исконный" можно трактовать так, что Великобритания может претендовать на территорию США. После чего Сталин пошутил, что "может-то может, да океан мешает". После чего вопрос был снят с обсуждения. Что касается идей создания "квазигосударства" и возможности "отторжения Украины" это, извините, ерунда какая-то. Просто не те исторические реалии. Украина на тот момент была совершеннейшим продолжением всего остального Союза. И по какой линии была проведена послевоенная граница между СССР и Польшей? О "квази государствах" вы рассуждаете с позиции 21 века. В 30-х годах прошлого века это было реально. Причем Польша могла выступить против СССР в союзе с Англией и Францией или с Германией. Я рассуждаю с нормальных позиций. Польша и так была в союзе в Великобританией и Францией. Выступить на стороне Германии она не могла, просто потому, что Польша в коне второй мировой и Германии очень крупно насолила. В общем не по пути им было в 30-е годы. Даже если против России. В 30-х годах прошлого века Украина не имела суверенитета и не могла его получить, во всяком случае в нынешних границах. Сейчас Украина - суверенное государство. Что до границ. Ну да, мы отхапали после войны практически все что нам причиталось по договору 39 г. с Германией, за исключением Белостока. Чтобы компенсировать эти потери была подвинута Польская граница на Западе. ФРГ окончательно эти границы признала только в 1990-м году. Земли Зап. Белоруссии и Зап. Украины были сначала в составе Руси, потом - в составе Литвы, зачем Речи Посполитой. Польшу делили, разделывали, двигали границы. И где-то в центре всего этого были земли Зап. Белоруссии и Зап. Украины.

Реланиум дата: 11-05-2012 - 21:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Да, это наш Праздник!

Хотен дата: 12-05-2012 - 11:48 [ i ]
Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат	QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 22:50) Да, это наш Праздник! Вот. Просто и ясно. Так и надо!

dimychx дата: 12-05-2012 - 11:56 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50) Да, это наш Праздник! Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения!

Хотен дата: 12-05-2012 - 12:05 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:56) QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50) Да, это наш Праздник! Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения! А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой.

dimychx дата: 12-05-2012 - 12:37 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 12:05) А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой. Ну, во-первых нырнувшая с нами в яму Германия, воевавшая против всех, подвергнутая полному разрушению своих городов авиацией союзников, понесла значительно меньшие потери, чем Советский Союз. Это каким же гением надо быть, чтобы дорогу врагу устилать телами собственных сограждан. А, во-вторых, Германия из этой ямы благополучно выбралась, а мы все что-то хотим доказать "госдепу" и поэтому живем как нищие в богатейшей стране.

Реланиум дата: 12-05-2012 - 12:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 11:56) QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50) Да, это наш Праздник! Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения! Ваше нытье никак не нивелирует эту Победу и подвиг нашего народа.

- Vampire - дата: 12-05-2012 - 13:03 [ i ]

Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен

QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 12:05) QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:56) QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50) Да, это наш Праздник! Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения! А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой. Много-то много...но человеческих жертв с нашей стороны было во много раз больше чем со стороны той же Германии.

Хотен дата: 12-05-2012 - 13:42 [ i ]

Мастер Репутация: 176 Статус: ...молодого укусила воробья. Женат

QUOTE (- Vampire - @ 12.05.2012 - время: 14:03) QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 12:05) QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 12:56) QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50) Да, это наш Праздник! Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения! А добыв эту победу кровью какого-нибудь другого народа мы бы ее с большим основанием считали нашей? В яму нырнула и Германия, так-то. и крови в этой войне пролилось много всякой. Много-то много...но человеческих жертв с нашей стороны было во много раз больше чем со стороны той же Германии. Ну в Германии и народу жило в два раза меньше. Конечно, потери были неоправданно огромными. С другой стороны мы по многим пунктам от Германии во время войны отставали, у нас много чего не хватало. Единственное, чего было в избытке - территории и людей. Это победа не генералов, не маршалов, не верховного главнокомандующего. Это победа народа. Или даже точнее - народов. И эта победа - часть большой общей победы в Мировой Войне.

-Ягморт- дата: 12-05-2012 - 14:31 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 11:56) QUOTE (Реланиум @ 11.05.2012 - время: 21:50) Да, это наш Праздник! Добыв эту победу кровью собственного народа, нырнув в глубокую демографическую яму, мы считаем эту победу нашей потому, что за все время после других побед не было. Только поражения! А что надо было сразу лапки к верху и сдаться на милость победителям? Есть очень хорошее выражение - Мы бы погибли , если не погибали.

dimychx дата: 12-05-2012 - 15:24 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 14:31) А что надо было сразу лапки к верху и сдаться на милость победителям? Есть очень хорошее выражение - Мы бы погибли , если не погибали. Надо было "умными" башками думать, а не лозунги ими выкрикивать. Это о том поколении. Они ошиблись. А мы, полнейшие идиоты, никаких выводов не сделали и на те же грабли наступаем. "Стабильности", видите ли, нам захотелось!!!!

tschir дата: 12-05-2012 - 15:38 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

QUOTE (Хотен @ 12.05.2012 - время: 13:42) Это победа не генералов, не маршалов, не верховного главнокомандующего. Это победа народа. Или даже точнее - народов. И эта победа - часть большой общей победы в Мировой Войне. Хорошо хоть Вы не написали тут, что мы победили ВОПРЕКИ руководству. Но и так, как написано, тоже неправильно. Генералы, маршалы и сам Верховный - это тоже наш народ. Так что победа и их тоже.

-Ягморт- дата: 12-05-2012 - 15:57 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 15:24) QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 14:31) А что надо было сразу лапки к верху и сдаться на милость победителям? Есть очень хорошее выражение  - Мы бы погибли , если не погибали. Надо было "умными" башками думать, а не лозунги ими выкрикивать. Это о том поколении. Они ошиблись. А мы, полнейшие идиоты, никаких выводов не сделали и на те же грабли наступаем. "Стабильности", видите ли, нам захотелось!!!! А чем стабильность плоха? QUOTE . А мы, полнейшие идиоты, никаких выводов не сделали и на те же грабли наступаем. Извечная русская забава, традиция'с. Кстати на какие грабли, это типа уточнение.

dimychx дата: 12-05-2012 - 16:05 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 15:57) А чем стабильность плоха? Стабильность плоха воровством и безнаказанностью власти и приближенных к ней, полицейским режимом, не желающим выслушивать ничьих возражений против этой стабильности. Уже сколько раз писано, что как только цены на нефть упадут, то такая "стабильность" закончится. А так как в нашей стране не осталось вообще никакого производства, а скоро и все грамотные люди разбегутся, то догадайтесь, что получится в результате?

-Ягморт- дата: 12-05-2012 - 16:17 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (dimychx @ 12.05.2012 - время: 16:05) QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 15:57) А чем стабильность плоха? Стабильность плоха воровством и безнаказанностью власти и приближенных к ней, полицейским режимом, не желающим выслушивать ничьих возражений против этой стабильности. Уже сколько раз писано, что как только цены на нефть упадут, то такая "стабильность" закончится. А так как в нашей стране не осталось вообще никакого производства, а скоро и все грамотные люди разбегутся, то догадайтесь, что получится в результате? Не путайте стабильность с застоем. И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть? Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна и даже будет иметь тенденцию к некоторому повышению, что тоже не очень хорошо. Ибо это негативно затронет макроэкономическую ситуацию в стране со всеми вытекающими из этого последствиями. И шо у нас таки нет никакого производства? Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 12-05-2012 - 16:20

ps2000 дата: 12-05-2012 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 16:17) И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть? Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна и даже будет иметь тенденцию к некоторому повышению, что тоже не очень хорошо. Кто Вам про нефть рассказал? И даже, если сказанное верно - почему России не очень хороша эта тенденция?

-Ягморт- дата: 12-05-2012 - 18:00 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 17:26) QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 16:17) И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть? Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в  среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна  и даже будет иметь тенденцию к некоторому  повышению, что тоже не очень хорошо. Кто Вам про нефть рассказал? Последние лет 20 QUOTE И даже, если сказанное верно - почему России не очень хороша эта тенденция? При наличии неоправданно высоких, ажиотажных , цен на нефть неизбежна встает проблема ликвидности сверхприбылей от продаж , что свою очередь подталкивает экономику к инфляции.

ps2000 дата: 12-05-2012 - 18:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 18:00) QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 17:26) QUOTE (-Ягморт- @ 12.05.2012 - время: 16:17) И с чего это вдруг нефть , цена на нефть должен упасть? Даже учитывая сиюминутные конъюнктуры на рынке нефти , в долгосрочном, даже в  среднесрочном периоде , цена на нефть будет достаточно стабильна  и даже будет иметь тенденцию к некоторому  повышению, что тоже не очень хорошо. Кто Вам про нефть рассказал? Последние лет 20 QUOTE И даже, если сказанное верно - почему России не очень хороша эта тенденция? При наличии неоправданно высоких, ажиотажных , цен на нефть неизбежна встает проблема ликвидности сверхприбылей от продаж , что свою очередь подталкивает экономику к инфляции. Я спросил не про возраст - а кто рассказывал Да и смысл про 20 лет не понятен - разговор по-моему о ближайшем годе идет Чем плоха инфляция (в разумных пределах) мне тоже не понятно

-Ягморт- дата: 12-05-2012 - 19:20 [ i ]

Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 12.05.2012 - время: 18:43) Я спросил не про возраст - а кто рассказывал  Кто сказал про возраст? QUOTE Да и смысл про 20 лет не понятен - разговор по-моему о ближайшем годе идет  А тенденцию изменений ценовой политики на нефть не улавливаете? QUOTE Чем плоха инфляция (в разумных пределах) мне тоже не понятно  Ничем , кроме как например чтобы купить хлеб придется брать собой чемодан денег. А там не будет в разумных пределах ,избыток неликвидных денег в экономике всегда провоцирует инфляцию в неразумных пределах. У нас и так этот избыток ощущается,например снижением конкурентоспособностью производства, хотя и идут значительная часть этих сверхприбылей в Стабфонд. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 12-05-2012 - 19:24