96 годовщина Октябрьской революции

sergei 1980 дата: 08-11-2013 - 15:35 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 08.11.2013 - время: 15:12) (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 10:27) Да, пожалуйста:http://media-mera.ru/politics/fursov/krush...-borby-za-vlast Ravsik Не мое дело, может mjo это и удовлетворит, но это не первоисточник и не источник вообще, просто литература с какого то ресурса... Умно и хитро

sergei 1980 дата: 08-11-2013 - 15:53 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Как то давно смотрел документальный фильм ,лет 10 назад.Там в этом документальном фильме, обсирали с ног до головы рабочих СССР.Помню сюжет запомнился-показывают как толпа Советских рабочих, с разбегу забегают в Черное море купаться.Да при этом идет коментарий-ну глядите что творится,а ведь они не на свои деньги ,а по путевкам Это же дармоеды-халявшики Все черное море заполанили-на халяву Так что так-делайте выводы сами какая -штука нами правит-именно штука не люди

Mamont дата: 08-11-2013 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 08.11.2013 - время: 01:53) (avp @ 07.11.2013 - время: 19:03) По сравнению с Европой - да. За 15 лет построено 70 тыс км железных дорог, в СССР такое же количество построено за 50 лет...доля промышленного производства составляла 6% от мирового, Франции столько же, Британии 14%...слабо, но не катастрофично и об отсталости никак не свидетельствует... Требовались реформы, но не революции... А что нет разницы между строительством ж.д дорог в Европе и Сибири или на Ямале

Sorques дата: 08-11-2013 - 16:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mamont @ 08.11.2013 - время: 16:08) А что нет разницы между строительством ж.д дорог в Европе и Сибири или на Ямале Вы Трансиб построенный Государем, на карте посмотрите...там не американские прерии... sergei 1980 Ссылки на книжки, ссылками не являются, ибо по книжкам выходит, что Сталин уничтожил 100 млн граждан, а вот по документам нет...

sxn3129578223 дата: 08-11-2013 - 16:20 [ i ]

Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:13) (Mamont @ 08.11.2013 - время: 16:08) А что нет разницы между строительством ж.д дорог в Европе и Сибири или на Ямале Вы Трансиб построенный Государем, на карте посмотрите...там не американские прерии... Так то оно так, но я слишком хорошо знаю, как строился БАМ, чтобы утверждать, что Транссиб рядом не стоял, хотя, конечно, БАМ и невозможно было построить при Николае II чисто с технической точки зрения.

ps2000 дата: 08-11-2013 - 16:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 15:35) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 15:12) (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 10:27) Да, пожалуйста:http://media-mera.ru/politics/fursov/krush...-borby-za-vlast Ravsik Не мое дело, может mjo это и удовлетворит, но это не первоисточник и не источник вообще, просто литература с какого то ресурса... Умно и хитро В чем хитрость?

Sorques дата: 08-11-2013 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 16:20) Так то оно так, но я слишком хорошо знаю, как строился БАМ, чтобы утверждать, что Транссиб рядом не стоял, хотя, конечно, БАМ и невозможно было построить при Николае II чисто с технической точки зрения. Наверное странно и некорректно сравнивать постройку объектов в 1975 и 1905...а для своего времени, Трансиб, это выдающиеся произведение, за очень короткие сроки...

Mamont дата: 08-11-2013 - 16:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3129578223 @ 08.11.2013 - время: 16:20) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:13) (Mamont @ 08.11.2013 - время: 16:08) А что нет разницы между строительством ж.д дорог в Европе и Сибири или на Ямале Вы Трансиб построенный Государем, на карте посмотрите...там не американские прерии... Так то оно так, но я слишком хорошо знаю, как строился БАМ, чтобы утверждать, что Транссиб рядом не стоял, хотя, конечно, БАМ и невозможно было построить при Николае II чисто с технической точки зрения. А тем более дорогу обская - бованенково на ямале

muse 55 дата: 08-11-2013 - 17:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:29) Наверное странно и некорректно сравнивать постройку объектов в 1975 и 1905...а для своего времени, Трансиб, это выдающиеся произведение, за очень короткие сроки... У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы...

sxn3129578223 дата: 08-11-2013 - 17:51 [ i ]

Мастер Репутация: 29 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 17:48) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 16:29) Наверное странно и некорректно сравнивать постройку объектов в 1975 и 1905...а для своего времени, Трансиб, это выдающиеся произведение, за очень короткие сроки... У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... Очень важное замечание.

avp дата: 08-11-2013 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 17:48) У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... Насколько я знаю, рельсы на Транссибе были российские. Строили русские (россияне). И её постройка даже в мировых масштабах - явление неординарное.

muse 55 дата: 08-11-2013 - 20:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(avp @ 08.11.2013 - время: 19:04) Насколько я знаю, рельсы на Транссибе были российские. Строили русские (россияне). И её постройка даже в мировых масштабах - явление неординарное. Проверил себя по Вики. Южное ответвление Транссиба. Станция Арзамас. Года строительства 1911-1912. Ну 100 % помню импортные рельсы . Может трофейные со 2МВ ?

Ravsik дата: 08-11-2013 - 20:27 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

(Sorques @ 08.11.2013 - время: 15:12) (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 10:27) Да, пожалуйста:http://media-mera.ru/politics/fursov/krush...-borby-za-vlast Ravsik Не мое дело, может mjo это и удовлетворит, но это не первоисточник и не источник вообще, просто литература с какого то ресурса... Едрить-колотить..Да вы правы: полдня убил по поводу этой "речи" - речь была, но не зафиксированная...Там целая каша домыслов. Ну, да ладно..Виноват - точного обоснования нет, жаль Фурсов ссылается без проверки. Вот говорил Мюллер : "Никому нельзя верить." Ну, да ладно.Извините, если что.А мне - учиться, учиться, учиться. В чём-то Ульянов всё же был прав (на мой взгляд).

Sorques дата: 08-11-2013 - 20:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 17:48) У меня родственники в Нижегородской области. Там Транссиб совсем рядом. В детстве гостил там и обратил внимание на даче -забор подпирают кусками рельсин с надписями на иностранном языке. Кажется на французском. Велика доблесть построить на иностранные кредиты , да еще и из иностранных материалов. Народ там очень культурный , видать строители дороги были тоже из Европы... Я понимаю, что вы не любите Россию и не считаете, что в ней что то было достойное до 17 года... БАМ, строился во времена, когда у СССР был внешний долг, значит можно предположить, что строился на иностранные деньги, а техника уж наверняка использовалась немецкая и японская...так же логика, что и у вас...

King Candy дата: 08-11-2013 - 20:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

А в СССР деньги мало что значили. Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами, вся система благ была кланово - распределительная. Регулярными денежными реформами у населения изымались накопления (запрещалось обменивать деньги сверх какой-то не очень крупной суммы). Последняя из таких реформ, уже на моей памяти - "Павловская" в конце 80-х, по фамилии тогдашнего министра финансов СССР.

Иллюзорный дата: 08-11-2013 - 20:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:39) А в СССР деньги мало что значили. Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами, вся система благ была кланово - распределительная. Регулярными денежными реформами у населения изымались накопления (запрещалось обменивать деньги сверх какой-то не очень крупной суммы). Последняя из таких реформ, уже на моей памяти - "Павловская" в конце 80-х, по фамилии тогдашнего министра финансов СССР. Вы что-то путаете. Это как раз при "развитой демократии" ценности и накопления граждан регулярно измаются, путем разных дефолтов, деноминаций, ваучеризации и прочих схем. А в советское время сбережения никуда не девались. Более того - во время ВОВ существовало такое явление, как постройка на собственные средства "именных" самолетов и танков. Тот же Вольф Мессинг на свои деньги один такой самолет построил и вручил летчикам. Вот какие бедные люди были в СССР, которые оказывается мало того что не имели возможности иметь какие-то большие накопления, но и обязательно их за это потом должны были репрессировать, как и всех членов их рода!

muse 55 дата: 08-11-2013 - 20:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 08.11.2013 - время: 20:35) Я понимаю, что вы не любите Россию и не считаете, что в ней что то было достойное до 17 года... БАМ, строился во времена, когда у СССР был внешний долг, значит можно предположить, что строился на иностранные деньги, а техника уж наверняка использовалась немецкая и японская...так же логика, что и у вас... Вам бы читать чужие посты научиться-цены б не было ! А уж если б понимать разницу между строительной техникой и рельсами ...

avp дата: 08-11-2013 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 20:27) (avp @ 08.11.2013 - время: 19:04) Насколько я знаю, рельсы на Транссибе были российские. Строили русские (россияне). И её постройка даже в мировых масштабах - явление неординарное. Проверил себя по Вики. Южное ответвление Транссиба. Станция Арзамас. Года строительства 1911-1912. Ну 100 % помню импортные рельсы . Может трофейные со 2МВ ? С 1911-12 гг. Транссиб неоднократно реконструировался. Рельсы становились "толще", чтобы выдержать возросшую нагрузку. Предполагаю, что если по ленд-лизу нам поставляли из США паровозы, могли привозить и рельсы. Относительно недавно читал, что РЖД собирается для Транссиба закупать японские рельсы. В ущерб отечественной промышленности.

Sorques дата: 08-11-2013 - 20:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 20:47) Вам бы читать чужие посты научиться-цены б не было ! А уж если б понимать разницу между строительной техникой и рельсами ... Так иностранное сырье закупают развитые страны, а вот технику они сами продают...в этом то и разница, поэтому закупка железа, это нормально...хотя от того что вы видели, это не значит, что так и есть...

muse 55 дата: 08-11-2013 - 21:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:39) А в СССР деньги мало что значили. Конечно-командир атомной подлодки зарабатывал за полгода на кооперативную квартиру в Ленинграде, а за вторые полгода на автомобиль -разве это ж деньги ? Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами Неужто тогда уже в СССР пользовались пластиковыми картами ? вся система благ была кланово - распределительная. Чипы в этих картах программировали в КГБ?

King Candy дата: 08-11-2013 - 21:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:00) Конечно-командир атомной подлодки зарабатывал за полгода на кооперативную квартиру в Ленинграде, а за вторые полгода на автомобиль -разве это ж деньги ? Однако вы не будете отрицать, что денежные реформы БЫЛИ в советские времена, и их целью было как раз срезать денежные накопления населения?

sergei 1980 дата: 08-11-2013 - 21:11 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Да не СССР жили бы голубчики в деревянной Москве Ну а хотя говорят деревянные стены, для здоровья полезней

Иллюзорный дата: 08-11-2013 - 21:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:10) (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:00) Конечно-командир атомной подлодки зарабатывал за полгода на кооперативную квартиру в Ленинграде, а за вторые полгода на автомобиль -разве это ж деньги ? Однако вы не будете отрицать, что денежные реформы БЫЛИ в советские времена, и их целью было как раз срезать денежные накопления населения? Была такая, в 91-м году, за несколько месяцев до прекращения существования самого государства. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%E5%...1%D0_%281991%29 Только к советской идеологии она уже не имеет никакого отношения. Это уже были "рыночные отношения", по типу "развитых стран"...

King Candy дата: 08-11-2013 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Напомню, что были еще денежные реформы 1922-24 года, 1947 года, 1961 года

Иллюзорный дата: 08-11-2013 - 21:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:16) Напомню, что были еще денежные реформы 1922-24 года, 1947 года, 1961 года Во всех странах бывают денежные реформы, потому-что инфляция неизбежна и фальшивомонетчики не дремлют. И что?