96 годовщина Октябрьской революции

muse 55 дата: 08-11-2013 - 23:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Змей Плискин @ 08.11.2013 - время: 22:46) Неправда! Вы немножко правы. Смоленская фабрика еще телепается. Хотя под ее марку шлепают картонки все кому не лень. А вот Клинская вроде сдохла. Через пару лет по условиям ВТО обнулят пошлины, придет черед и смоленской фабрике. То . что при покупке носков вы видите эмблему какой-нибудь фирмы Москвы и МО -сделано в Китае.

Иллюзорный дата: 08-11-2013 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Victor665 @ 08.11.2013 - время: 22:22) (muse 55 @ 08.11.2013 - время: 21:41) (Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 21:37) Реформа 61 года формально была без срезания, но в итоге рубль обесценился по отношению к доллару в 4 раза, примерно во столько же он обесценился и к своему золотому обеспечению относительно старых денег, что равноценно четырехкратному урезанию накопления. Не знаю как к доллару, но владельцы железных копеек поднялись в 10 раз. а остальные 99.9% населения владеющих бумажными рублями, опустились нахрен в 10 раз. В этом и был весь смысл существования совка, рабство и прямое отнятие собственности у населения. ЗЫ- особенно ржачный пример в теме про то как граждане "покупали" гыгы танки для фронта на свои деньги )) типа этот пример показывает что государство не отнимало у граждан деньги на танки )) слов нет что происходит в мозгах государственников... Так и то, что в СССР люди продукты за свои деньги покупали - тоже пример подлости и бесчеловечности коммуняк, которые отбирали таким образом у населения деньги! И водку продавали дороже, чем она производилась! Вот сцуки какие!

King Candy дата: 09-11-2013 - 02:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 08.11.2013 - время: 23:26) (Naruchniki) Я не говорю о очень низкокачественной элементной базе, зачастую просто неликвидах, устанавливаемых в бытовую технику. Главное было даже не это, а что магнитофоны жевали пленку, ручки отламывались, кнопки западали, а динамики не выдавали заявленных частот... Это как раз к вопросу о поганых комплектующих, к которым относятся и кнопки, и динамики. Ну и безусловно, ошибки в проектировании (лентопротяжных механизмов в данном случае). Вообще бросается в глаза очень низкий, халтурный, инженерный уровень, на котором это все разрабатывалось и шло в серию... И это притом, что до сих пор на радиорынках и во множестве фирмочек еще продаются горы качественных комплектующих с маркировкой ромбиком и 5, что означает "военная приемка". То есть наклепали деталей столько, что еще на 20 с гаком лет хватило. Почему только все это добро не использовать было тогда, когда эти детали были актуальны и современны. Вот этот подход советских руководителей мне кажется верхом дебилизма - кормить людей говном, производя при этом в огромных количествах нормальные продукты, но пряча их в загашниках. И в итоге сгноив их, естесственно. Ну я говорю о радиодеталях и электронике, в данном случае, хотя аналогию можно и расширить

Sorques дата: 09-11-2013 - 02:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Naruchniki @ 09.11.2013 - время: 02:38) Вот этот подход советских руководителей мне кажется верхом дебилизма - кормить людей говном, производя при этом в огромных количествах нормальные продукты, но пряча их в загашниках. И в итоге сгноив их, естесственно. Ну я говорю о радиодеталях и электронике, в данном случае, хотя аналогию можно и расширить Кстати тоже некоторое заблуждение ,что для оборонки делали таинственное качественное оборудование...В Курчатовском институте в лабораториях стояло австрийское, японское французское...всякие пробирки, колбы, естественно тоже импортные, наждачная бумага немецкая (не уверен, что не ГДР)...а прессы вообще были германские довоенные...

Konohamaru дата: 09-11-2013 - 03:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 202 Статус: Ajoelhou, tem que rezar Влюблен

(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 21:00) Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами Неужто тогда уже в СССР пользовались пластиковыми картами ? вся система благ была кланово - распределительная. Чипы в этих картах программировали в КГБ? muse 55, на то что - тем у кого нет хлеба, надо было пиржные есть намекаете? думецца те кто распределением благ занимался, так же считали. (походу в Румынии в 1989 с ними правильнее, чем в совке обойтись сумели)

Сосед.2012 дата: 09-11-2013 - 11:16 [ i ]

Мастер Репутация: 120 Статус: А поговорить? Женат

(muse 55 @ 08.11.2013 - время: 22:38) [QUOTE=Victor665 , 08.11.2013 - время: 22:22]Не знаю как к доллару, но владельцы железных копеек поднялись в 10 раз.[/QUOTE] а остальные 99.9% населения владеющих бумажными рублями, опустились нахрен в 10 раз. В этом и был весь смысл существования совка, рабство и прямое отнятие собственности у населения.[/QUOTE] Если вы блещете такими же познаниями и в других областях истории , то я вам могу только посочувствовать, а так же вашим поклонникам. Владельцы бумажных рублей ничего не потеряли , т.к. цены тоже опустились в 10 раз... Вот четвертинка водки стоила 14р90коп. , а у вас на кармане мелочьью 1р 49 коп. А завтра четвертинка стоит ровно 1р49 коп. и не важно -бумагой платить или железяками... То-то радость народу. А мелочь то была в бедной стране у всех... Представьте масштаб радости. Смысл социализма -доставлять народу радость... Насчет пропорционально снижения цен, мне мать рассказывала, что труднее всего было с частным сектором ))) Бабки на рынке продавали разный "укроп" до реформы по 15 - 20 копеек за пучок и после реформы продавали так же, искренне не понимая почему они должны в 10 раз цену снизить ))), а когда разобрались, им новые цены понравились )))), в таком виде эти цены на рынке и дошли до 80-х. По поводу железных денег, я слышал что еще минимальные вклады в сбербанке не индексировались или индексировались в более щадящем отношении, хотя может это все таки был только проект и его не воплотили в жизнь.

sergei 1980 дата: 09-11-2013 - 20:12 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(ps2000 @ 08.11.2013 - время: 16:27) (sergei 1980 @ 08.11.2013 - время: 15:35) (Sorques @ 08.11.2013 - время: 15:12) (Ravsik @ 08.11.2013 - время: 10:27) Да, пожалуйста:http://media-mera.ru/politics/fursov/krush...-borby-za-vlast Ravsik Не мое дело, может mjo это и удовлетворит, но это не первоисточник и не источник вообще, просто литература с какого то ресурса... Умно и хитро В чем хитрость? Зачем спрашиваешь постоянно?

dogfred дата: 09-11-2013 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Naruchniki @ 08.11.2013 - время: 20:39) А в СССР деньги мало что значили. Это такая система, где населению практически запрещено было пользоваться деньгами, вся система благ была кланово - распределительная. Регулярными денежными реформами у населения изымались накопления (запрещалось обменивать деньги сверх какой-то не очень крупной суммы). Последняя из таких реформ, уже на моей памяти - "Павловская" в конце 80-х, по фамилии тогдашнего министра финансов СССР. Что-то вы путаете. Деньги в советское время играли ту же роль, что и сейчас - на них покупали товары . Выбора такого, как сегодня, не было. Но покупали и одежду, обувь, мебель, радиоприемники и телевизоры . В отпуск ездили на Черное море. Помню, что родители, получая зарплату, приносили домой и облигации Государственного банка. такой был способ изъятия части дохода у населения. Это была обязаловка, как подписка на партийные издания для членов КПСС. А дефолт, павловская реформа - это уже на закате советской власти.

ps2000 дата: 09-11-2013 - 20:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dogfred @ 09.11.2013 - время: 20:32) А дефолт, павловская реформа - это уже на закате советской власти. Какой дефолт Вы имеете в виду - на закате советской власти?

King Candy дата: 09-11-2013 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(dogfred @ 09.11.2013 - время: 21:32) Деньги в советское время играли ту же роль, что и сейчас - на них покупали товары . Выбора такого, как сегодня, не было. Но покупали и одежду, обувь, мебель, радиоприемники и телевизоры . В отпуск ездили на Черное море Кто бы с этим спорил. Речь о том, что у советских граждан регулярно изымали накопления, большие чем на 1-2 квартиры. Сделать состояние, действительно большую сумму денег, такие как делали американцы и европейцы, было невозможно.

Лузга дата: 10-11-2013 - 02:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(Naruchniki @ 10.11.2013 - время: 02:09) (dogfred @ 09.11.2013 - время: 21:32) Деньги в советское время играли ту же роль, что и сейчас - на них покупали товары . Выбора такого, как сегодня, не было. Но покупали и одежду, обувь, мебель, радиоприемники и телевизоры . В отпуск ездили на Черное море Кто бы с этим спорил. Речь о том, что у советских граждан регулярно изымали накопления, большие чем на 1-2 квартиры. Сделать состояние, действительно большую сумму денег, такие как делали американцы и европейцы, было невозможно. Откуда вы берёте эти глупости? Например, что можно было накопить (sic!!!) миллион евро или долларов в 70-80 годы 20-го века. А вот экономических пузырей начиная от ФРС и до МММ в Союзе действительно не было.

Radko дата: 03-12-2013 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

http://www.aif.ru/society/39247 30 декабря 1922 года Первый Всесоюзный Съезд Советов утвердил подписанный делегациями РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР Договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик. Так началась история самой уникальной и удивительной страны на свете. Рождённая Большим Взрывом Сегодня историки часто называют СССР продолжением Российской Империи. Им вторят государственники, которых раздражает советская идеология, но радует форма могущественной и влиятельной страны. Между тем, Советский Союз – это никоим образом не реинкарнация царской России. СССР – это абсолютно новая страна, в основу которой были положены абсолютно иные принципы, пожалуй, во многом опередившие своё время. Революция 1917 года была подобна Большому Взрыву, образовавшему Вселенную. Старая реальность уходила в небытие тяжело, трудно, кроваво. Но то, что рождалось, стоило того. Зажатая в тисках сословного строя энергия народов, образовывавших Российскую Империю, получила свободу. Неграмотные крестьяне, получившие доступ к образованию, уже через поколение подарили миру целое созвездие учёных, поэтов, писателей, конструкторов самолётов и ракетных систем. Люди труда, за права которых на Западе шла тяжёлая, порой безрезультатная борьба, в СССР получили всё то, о чём их зарубежные коллеги не смели даже мечтать: бесплатное образование, здравоохранение, свободный доступ к сокровищам мировой культуры, к искусству. В мире появилось невиданное государство, в котором во главу угла были поставлены люди труда, а не сословная элита. И наличие такого государства на десятки лет вперёд станет фактором, заставляющим изменяться весь мир. Сама идея, что мироустройство может быть организовано на принципах, отличных от капиталистических, заставляла промышленников Запада скрепя сердце гуманизировать рабочие отношения. Конечно, капиталист по-прежнему был готов на любые преступления ради 300 процентов прибыли, но мысль о том, что после этого его собственная страна очень быстро станет ещё одной республикой СССР, мигом отрезвляла мировых толстосумов. Правда, которая не нужна За двадцать лет, прошедшие с момента распада СССР, история этой страны усердно обливалась помоями и вкатывалась в асфальт катком пропаганды новых властей. Объяснение этому очень простое – сравнительные показатели вновь образованных стран с идентичными показателями их же, но в качестве союзных республик, могут вызвать массу вопросов о том, так ли уж было необходимо освобождение из так называемой «тюрьмы народов». Именно поэтому мы постоянно слышим рассказы о сотнях миллионов репрессированных, о том, что гитлеровцев завалили трупами, об очередях и повальном дефиците. Ну как, скажите, можно принять правду о том, что общее число жертв репрессий сталинского периода не превышает 2 миллионов человек за более чем тридцать лет, причём большинство из репрессированных составляют партийные и государственные деятели, павшие во внутрипартийной борьбе? Что потери Красной Армии в Великой Отечественной войне вполне сопоставимы с потерями гитлеровцев и их союзников? Как быть с тем, что в условиях советского дефицита граждане не голодали и питались качественными натуральными продуктами, а в условиях свободного рынка с набитыми полками умирали с голоду и лазили по помойкам в поисках съестного? Как ответить на вопрос, почему страна, по версии нынешних историков, стенавшая под гнётом тоталитаризма, не развалилась под ударами самой мощной армии мира, как это сделали все европейские демократии, а отразила нападение, сломала хребет фашизму и освободила порабощённую Европу? Как сумела страна, не опираясь ни на какой «план Маршалла», не просто восстать из пепла, но спустя 12 лет после тяжелейшей войны поднять на орбиту спутник, а через 16 – вывести в космос первого человека? Опыт, который пытаются забыть Сегодня нам, бьющимся над, казалось бы, неразрешимыми проблемами современной России, страшно оглянуться назад. Оглянуться в своё прошлое, где есть ответы на многие вопросы сегодняшнего дня. Советский Союз не имел необходимости куда-либо отправлять своих детей-сирот, ибо советская система образования и воспитания находилась на ведущих позициях в мире. Ровно так же, как и советская система здравоохранения, не отстававшая на десятилетия от мировых тенденций. Советский Союз не стоял перед неразрешимой проблемой борьбы с преступностью, поскольку уровень преступности в стране был настолько низок, что странам Запада оставалось только от бессилия кусать локти. Выстроенная на основе интернационализма система межнациональных отношений обеспечивала реальную стабильность в обществе. Контроль за религиозными конфессиями не позволял создавать межрелигиозную напряжённость. Советская наука была на ведущих позициях в мире, обеспечивая стабильное развитие государства. Это не значит, что не было проблем. Их было предостаточно. И одна из них – фактическое отсутствие механизмов контроля и смены власти – в итоге погубила Советский Союз. Когда в условиях кризиса элиты на местном уровне начали рвать страну на части, безвольный и трусливый политик Михаил Горбачёв не только оказался не в состоянии принять необходимые меры, но и своим бездействием неуклонно вёл страну к пропасти. Разговоры о том, что распад Советского Союза был неизбежен, ведут те, кто прямо виновен в уничтожении страны, либо те, кто по идеологическим соображениям страшатся возвращения к опыту СССР в какой-либо форме. Возвращение Вернуть былое невозможно, да и не нужно. Восстановить Советский Союз таким, каким он был, нельзя. Но его опыт со всей неизбежностью определит будущее нашей страны, а может, и всего мира. Общество потребления, воцарившееся после падения социалистической системы, вызывает разочарование у сотен миллионов человек. Радикальные религиозные течения, пытающиеся дать людям альтернативу этому обществу, порождают страх. Другой путь есть, и его указал Советский Союз. Вопрос не в том, пойдём ли мы снова этой дорогой, вопрос в том, когда это случится. «Соединённые Штаты сделают всё возможное, чтобы не допустить развития более тесных экономических и политических связей между бывшими республиками Советского Союза, которые неизменно приведут к восстановлению СССР в том или ином виде», – заявила в интервью Financial Times госсекретарь США Хиллари Клинтон. Госпожа Клинтон прекрасно понимает, о чём говорит. Она-то отлично знает, какая страна была самой лучшей на свете. И неизбежно будет ей снова. П.с. От себя: +100500!!!

Sorques дата: 03-12-2013 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Radko @ 03.12.2013 - время: 13:11) http://www.aif.ru/society/39247 Эталон того, какой не должна быть пропаганда...написано в стиле первой половине 20 века, кроме как иронии такая подача материала в 21 веке ничего не вызывает... Люди труда, за права которых на Западе шла тяжёлая, порой безрезультатная борьба, в СССР получили всё то, о чём их зарубежные коллеги не смели даже мечтать: бесплатное образование, здравоохранение, свободный доступ к сокровищам мировой культуры, к искусству. Особенно впечатляет про свободный доступ к мировой культуре и искусству, Там и мечтать об этом до сих пор не могут, в Лувре и Британском музее поди олигархи только могут тусить... В СССР 20-х годов, была самая лучшая в мире пропаганда, к 70-м, она превратилась в убожество и самопародию, так как осталась на той же стилистике...

ЁлыПалы дата: 03-12-2013 - 13:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(Radko @ 03.12.2013 - время: 13:11) «Соединённые Штаты сделают всё возможное, чтобы не допустить развития более тесных экономических и политических связей между бывшими республиками Советского Союза, которые неизменно приведут к восстановлению СССР в том или ином виде», – заявила в интервью Financial Times госсекретарь США Хиллари Клинтон. Госпожа Клинтон прекрасно понимает, о чём говорит. Да, они сейчас из кожи вон лезут озаботившись данной задачей

Sorques дата: 03-12-2013 - 13:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЁлыПалы @ 03.12.2013 - время: 13:22) (Radko @ 03.12.2013 - время: 13:11) «Соединённые Штаты сделают всё возможное, чтобы не допустить развития более тесных экономических и политических связей между бывшими республиками Советского Союза, которые неизменно приведут к восстановлению СССР в том или ином виде», – заявила в интервью Financial Times госсекретарь США Хиллари Клинтон. Госпожа Клинтон прекрасно понимает, о чём говорит. Да, они сейчас из кожи вон лезут озаботившись данной задачей А то бы опять объединились со Средней Азией в единое государство и зажили бы наконец по людски...

yellowfox дата: 03-12-2013 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Radko @ 03.12.2013 - время: 13:11) Люди труда, за права которых на Западе шла тяжёлая, порой безрезультатная борьба, в СССР получили всё то, о чём их зарубежные коллеги не смели даже мечтать: бесплатное образование, здравоохранение, свободный доступ к сокровищам мировой культуры, к искусству. В мире появилось невиданное государство, в котором во главу угла были поставлены люди труда, а не сословная элита. И наличие такого государства на десятки лет вперёд станет фактором, заставляющим изменяться весь мир. Сама идея, что мироустройство может быть организовано на принципах, отличных от капиталистических, заставляла промышленников Запада скрепя сердце гуманизировать рабочие отношения. Правда, которая не нужна И заодно бесплатную зарплату. Во главу угла были поставлены партийные боссы и партноменклатура. На Западе у рабочих было больше прав, чем в СССР. Да это все неправда, которая действительно никому не нужна. Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-12-2013 - 14:20

dogfred дата: 09-04-2014 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта