Lessa | |
|
Думаю, все много раз слышали о том, что раньше трава была зеленее, люди были лучше, добрее и порядочнее, что отношение к ближнему теперь не то, что раньше, работать сейчас нормально никто не хочет и не умеет, образование детей никуда не годится и т.д. и т.п. Так ли это, или люди во все времена остаются одинаковыми, просто стало больше соблазнов, меньше цензуры, и поэтому недостатки общества стали более заметны? |
Stevie D | |
|
проголосовал за одинаковость это фразу слышат молодые от старшего поколения сейчас эту фразу слышали мы сами, когда были молодыми эту фразу слышали наши отцы, деды по идее, трава давно уже должна была стать из зеленой белой ворчать на молодежь - признак старости.... жизнь меняется, развивается, меняются условия но люди остаются такими, как были всегда.. |
Lileo | |
|
У меня все-таки создается впечатление, что раньше (времена СССР) было зеленее. Между тем, что мне рассказывают бабушка с дедушкой (они Союз не идеализируют), и тем, что я вижу вокруг, разница огромная и не в пользу современности, к сожалению.
|
Реланиум | |
|
Да. Как говаривала моя бабушка "просто мы были моложе" |
ps2000 | |||
|
а в чем разница то? Которая не в пользу современности? В каких аспектах жизни? |
) Талия ( | |||
|
Это точно. )) "- А всё равно при Сталине было лучше! - Почему, дедуля?! - При Сталине у меня стоял!" Жаль, что нет пункта "Люди всегда одинаковые, а вот трава раньше была зеленее", я бы за него проголосовала. Экология-то точно хуже стала. В городе, вдоль дороги трава теперь жёлтая растёт. Вчера жёлтую крапиву видела. В деревне желтеют грядки, особенно после дождичков такое случается. |
Косолапый | |||
|
На мой вкус, сейчас гораздо лучше жить, чем в прежние времена. На улицах намного чище, люди одеты наряднее, женщины выглядят лучше, ухоженнее, чем при социализме. Смотреть приятно. Возможностей у людей больше, ну собственно говоря, практически ничем не ограниченные возможности у тех, кто не ленив. Что-то стало похуже - образование, медицина. Но опять же, при желании и эти вопросы каждый может для своей семьи решить. Совсем скверно обстоят дела с наукой. Но на это, видимо, нужно забить и не расстраиваться, ведь, в конце концов, не каждая страна может похвастаться высоким научным потенциалом, и ничего, живут, не тужат. |
Lileo | |||
|
Ну прежде всего раньше у нас была наука. Теперь она еле жива. Образование. Физкультура и спорт. Бесплатные секции, катки и футбольные площадки во дворах. Кинематограф. Литература. Внимание со стороны государства к детям, большие возможности и всестороннее развитие. Но главное для меня: Отношение к людям, культура общения, порядочность, честь. Идеализм. Преданность своему делу, увлеченность, искренняя вера в то, что твое дело нужно, оно принесет пользу и радость человечеству. Вера в светлое будущее, в конце концов. Раньше было "Через тернии к звездам", сейчас разве что "через тернии к баблу". Меня угнетает современная культура потребления. Конечно, я говорю о советской интеллигенции, т.к. именно о таких людях мне рассказывают, таких людей я иногда все еще вижу. Я бы хотела быть такой же, но мне до них не дотянуться. |
ps2000 | |||
|
а что мешает дотянуться и быть такой же? Чем современная культура потребления угнетает? |
Lileo | |||
|
1. Нет что ли стержня такого, больше эгоизма, меньше самоотверженности. И окружающей среды соответствующей не хватает. Но вообще я стараюсь приблизиться к эталону насколько возможно. 2. Вечная гонка. Калькулятор в голове и нолики в глазах. Смысл жизни многих в погоне за деньгами. Круг зарабатывать-тратить-зарабатывать-тратить. А ведь за пределами этого круга можно просто жить. Я не говорю, что деньги вообще не нужны, но ведь нужно же что-то кроме. Неприятно, что сейчас слово "успешный" применяется не к талантливому ученому, хорошему врачу, гениальному музыканту, а чаще к вору. |
ps2000 | |||
|
А для Вас есть что-то кроме? По-моему слово "успешный" применяется к успешному. И к талантливому ученому, хорошему врачу, гениальному музыканту. Не разу не слышал, что бы вора называли успешным Хотя конечно .... в определенных кругах Бутман, Алферов, Чазов успешны на Ваш взгляд? |
Lileo | |||
|
Есть. |
zLoyyyy | |||||||
|
Обо всём об этом Вам расскажет фильм "Гараж".
Просто в СССР за деньги не много-то купить можно было, поэтому гонялись за очередью на квартиру, колбасой, мебелью, импортной одеждой, путёвками и всем остальным, что нельзя было купить, но можно было "достать".
Бесплатного ничего не бывает. Кто-то за это платил. Вопрос, кто. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 04-05-2012 - 12:09 |
yellowfox | |||
|
Те же люди с зарплатой 120 рэ. в месяц. Это им недоплачивали, чтобы было "бесплатное". |
Хотен | |||||
|
Где-то хуже, где-то лучше. На месте колхозных полей выросли леса, закрылись крупные производства и воздух стал чище.... Люди были добрее? В чем это выражалось? Вообще мы сами создаем вокруг себя среду обитания. Не кидайте мусор из окна и трава зеленее будет. На хамите ближнему - и люди добрее станут. Но вообще, не думаю, что раньше были какие-то принципиально другие люди и какая-то принципиально другая трава. |
Sorques | |||
|
Простите, вы это все раньше сами наблюдали или слышали с чужих слов? И про какие времена речь, если про 20-30 годы, то категория таких людей была, хотя и не массово, а в брежневские времена они практически исчезли... Процент нормальных людей и так называемого добра в обществе, всегда одинаков, вне зависимости от режимов... |
ps2000 | |||||
|
Вот видите - у Вас есть, у меня есть, очень у многих есть. Почему же надо ориентироваться не пойми на кого? Или Вам нужно что бы партия показывала правильные ориентиры? Тогда и Вам хорошо будет? |
zLoyyyy | |||||
|
Просто есть люди, что думают, что в СССР и математика другая была и законы сохранения энергии и массы не соблюдались. |
) Талия ( | |||||
|
А кто сказал, что люди были добрее? Я как раз считаю, что люди всегда одинаковые. А по поводу среды обитания... Не посыпали раньше зимой дороги такими реагентами как сегодня. Химия ещё тогда до этого не дошла. Сперва собачники смеялись над появившимися в зоомагазинах сапожками для собак и я смеялась, а когда у меня этой зимой собака едва перейдя дорогу начинала орать как резаная от того, что голые лапы в момент разъедает, я перестала смеяться. А раньше собаки сапог не носили. И вовсе не потому, что их в магазине не было. И трава вдоль дорог от того же желтеет или вообще расти перестаёт. |
Lileo | |||
|
Речь про 50-60-70 годы. Да, я видела сама. Еще живы люди, активно работавшие в то время. В ученой среде таких немало, но постепенно вымирают. Это сообщение отредактировал Lileo - 04-05-2012 - 21:15 |
Lessa | |||
|
Среди моих знакомых отзывы тех людей, кого можно отнести к советской интеллигенции и людям от науки, часто сильно противоречивы. Например, одно мнение: что в советские времена инженеры и научные сотрудники - это была элита. Человек не только хорошо свою специальность знал, но и разбирался в литературе, искусстве, истории, знал культуру нашей страны, этикет, мог вести светскую беседу. И неважно, что у таких людей только одна пара штанов на все случаи жизни была. Второе мнение: среди советских инженеров и сотрудников всяческих НИИ 9 из 10 никуда не годились, плохо соображали даже в своей области, делать ничего не хотели, тянули на работе время, лениво ковыряясь в чем-либо, и ждали момента, когда можно будет идти домой. Но т.к. инженеров и научных сотрудников тогда в стране было на порядок больше, чем сейчас, то каждый десятый из 10 был все-таки талантливым специалистом, ему было интересно то, что он делает, и вот они, эти десятые и толкали науку и нашу страну вперед. И при защите диссертаций люди не стремились "Через тернии к звездам", а интриговали, вели подковерную борьбу и заранее подсчитывали прибавку к зарплате. Каждое из этих противоречивых мнений имеет сторонников. |
Хотен | |||||||
|
Ну это разве что в Москве так посыпают. У нас в городе просто песок с солью. И трава растет зеленая-зеленая. Хотя почему нашему городку присвоили звание самого благоустроенного я не догоняю. Но вообще, если говорить про раньше... ну про какое-никакое средневековье, то в средневековых слоях любого города столько вредных веществ, что современность отдыхает.
Далее еще круче:
Но, конечно, у нас было более экологически чистое средневековье чем на Западе. В общем химией человек себя травит с незапамятных времен. |
Хотен | |||
|
Позволю себе высказать еще одно мнение: врачи, учителя и научные сотрудники в любом нормальном обществе это элита. Не элитарность этих профессий в современной России - это такая аномалия, вызванная тем, что наиболее состоятельная часть российского общества не испытывает потребности в услугах местной медицины, образования и науки и потребляет все это на Западе. Вообще, любой специалист с высшим образованием - это элита. Но у нас все не как у людей. Далее... в советское образование большие деньги можно было заработать на производстве не получая высшее образование. Ну и, наконец, третье: науку вперед всегда толкают единицы, а большинство - просто протирает задницы. Это везде и всегда так. |
Lileo | |||
|
Было и то, и другое, естественно. Люди, о которых я говорю, относятся к первому типу, и их я встречала гораздо чаще, чем безмозглых лентяев. Но я вообще склонна видеть в людях хорошее и яркое, могла и не замечать научный планктон. |
Lessa | |||||
|
Согласна с Вами. Чуть-чуть уточню, что люди, разделяющие мнение №1 подразумевают то, что сегодняшние инженеры и научные сотрудники сами до элиты никак не дотягивают, а уж во вторую очередь про отношение общества думают. Т.е. вот в их время люди были такими, а современные физики, математики, инженеры, химики, врачи и т.д., может быть и разбираются хорошо в своей области, может быть даже художественную литературы читают, но вот в истории искусств, в философии, в этикете - полные профаны, просто позор. |
Рекомендуем почитать также топики: В Москве открыли памятник Егору Гайдару! Том 2 Частные армии в России?! Крещение Руси Око Саурона над масквабадом Пробовали ли однополый секс хоть раз...(Том 2) |