А что для Вас символ Великой победы в ВОВ?

Владимир, ага дата: 01-05-2015 - 21:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

Навеяно вот этим топиком. Показалось, что в дискуссии не рассматривали важнейший момент. Наверное, это НИКАК, когда меняются символы. Раньше под красным стягом с соколом русские дружины в бой шли, и что? Их победы не немцам и не шведом принадлежат. Ордена Кутузова, Суворова, Нахимова, Александра Невского не просто так ввели в наградную систему. Но сторожило то, что В Руководстве по использованию логотипа и фирменной символики 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, разработанном Управлением пресс-службы и информации Президента Российской Федерации и утвержденом на заседании Оргкомитета, НЕТ Красного знамени победы над Рейхстагом. Лично для меня именно это знамя - символ Великой победы: Но ведь всё относительно. Если бы Брежнев подольше пожил бы, а Суслов лучше работал бы (главным идеологом/пропагандистом/агитатором был), глядишь, году к 1992 промыли бы мозги так, что именно орден "Победа", полученный Л. И. Брежневым, стал бы символом победы в ВОВ. К этому всё шло - этот орден в 70-е годы начал вытеснять Знамя Победы с открыток, плакатов, баннеров... А сейчас пропаганда и агитация гораздо лучше налажена - глядишь, лет через несколько символом победы в ВОВ станет звание Героя России, которое, возможно, получит В. В. Путин. Будет символизировать переемственность традиций и продолжение курса, или еще чего... Мое предположение, не более. А лет через сто, возможно, и другой символ Великой победы будет, соответствующий текущему политическому моменту. Повторяю, смена символов - это НИКАК, ИМХО. Предлагаю не спорить, что именно является символом - для каждого свой символ победы. Просто расскажите, что именно для Вас является символом победы в ВОВ, и почему? Если не сложно, выскажите свое отношение к тому, что символы Великой победы над фашизмом меняются - хорошо это, плохо или никак? С Праздником 1 Мая! Тема не наградная. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 01-05-2015 - 22:05

Sinnerbi дата: 01-05-2015 - 22:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	Знамя над рейхстагом это однозначно символ Победы. Это знамя поднимали НАШИ отцы и деды, которые жизни своей не жалели ради этой Победы. По сему какое это было знамя не так уж и важно. Сигнал "погибаю , но не сдаюсь" поднимали как под Андреевским флагом, так и под флагом ВМФ СССР.

Владимир, ага дата: 01-05-2015 - 22:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Sinnerbi @ 01.05.2015 - время: 22:27) Знамя над рейхстагом это однозначно символ Победы. Это знамя поднимали НАШИ отцы и деды, которые жизни своей не жалели ради этой Победы. По сему какое это было знамя не так уж и важно. Сигнал "погибаю , но не сдаюсь" поднимали как под Андреевским флагом, так и под флагом ВМФ СССР. Вот именно. И забывать об этом нельзя.

Sister of Night дата: 01-05-2015 - 22:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Георгиевская ленточка.

Владимир, ага дата: 01-05-2015 - 22:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Sister of Night @ 01.05.2015 - время: 22:35) Георгиевская ленточка. А почему? Этот вопрос в стартовом постинге задал: Просто расскажите, что именно для Вас является символом победы в ВОВ, и почему? Не будем углубляться в подробности внедрения этого символа в массовое сознание, все их знают. Но всё-таки - почему? Если не секрет?

Sister of Night дата: 01-05-2015 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(Владимир, ага @ 01.05.2015 - время: 21:41) (Sister of Night @ 01.05.2015 - время: 22:35) Георгиевская ленточка. А почему? Этот вопрос в стартовом постинге задал: Просто расскажите, что именно для Вас является символом победы в ВОВ, и почему?Не будем углубляться в подробности внедрения этого символа в массовое сознание, все их знают. Но всё-таки - почему? Если не секрет? Помню из детства, как на открытках девятку рисовали черно-желтой лентой. Запомнилось. А красное знамя для меня символ всего СССР, именно с победой слабо ассоциируется.

Владимир, ага дата: 01-05-2015 - 22:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Sister of Night @ 01.05.2015 - время: 22:43) (Владимир @ ага , 01.05.2015 - время: 21:41) (Sister of Night @ 01.05.2015 - время: 22:35) Георгиевская ленточка. А почему? Этот вопрос в стартовом постинге задал: Просто расскажите, что именно для Вас является символом победы в ВОВ, и почему?Не будем углубляться в подробности внедрения этого символа в массовое сознание, все их знают. Но всё-таки - почему? Если не секрет? Помню из детства, как на открытках девятку рисовали черно-желтой лентой. Запомнилось. А красное знамя для меня символ всего СССР, именно с победой слабо ассоциируется. Сэнкс. У каждого свои ассоциации. У меня СССР ассоциируется с очередями за всем.

Sister of Night дата: 02-05-2015 - 00:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Владимир, ага @ 01.05.2015 - время: 21:50) Сэнкс. У каждого свои ассоциации. У меня СССР ассоциируется с очередями за всем. Я сказала, что не СССР ассоциируется с красным знаменем, а красное знамя - с СССР. А лента ассоциируется с победой. А не победа - с лентой.

Stella-law дата: 02-05-2015 - 01:04 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Sister of Night @ 02.05.2015 - время: 00:31) (Владимир @ ага , 01.05.2015 - время: 21:50) Сэнкс. У каждого свои ассоциации. У меня СССР ассоциируется с очередями за всем. Я сказала, что не СССР ассоциируется с красным знаменем, а красное знамя - с СССР. А лента ассоциируется с победой. А не победа - с лентой. ну во первых не георгиевская а гвардейская... Слово "георгиевская" это из арсенала современных демократов- прозападников старающихся всеми силами изжить всё что связано с СССР...А для меня знамя с серпом и молотом и красной звездой ассоциируется с СССР и гораздо ближе к сердцу чем современный вариант..

Билл Баклуши дата: 02-05-2015 - 09:15 [ i ]
Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен	Лично для меня символ Победы это дед в полной парадной форме во всех орденах и медалях. В детстве я всегда ждал этого момента затая дыхание, когда же наконец дедушка все это оденет. А официоз, что советский, что современный у меня ассоциировался и ассоциируется именно с официозом, то есть с телевизором, какими то мероприятиями, и так далее.

Tuyan дата: 02-05-2015 - 11:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	Однозначно наше знамя над рейхстагом!

dedO'K дата: 02-05-2015 - 11:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Владимир, ага @ 01.05.2015 - время: 23:50) У каждого свои ассоциации. У меня СССР ассоциируется с очередями за всем. А у меня- с очередями, строго, за дефицитом, строго, из набора "умеем жить".

Владимир, ага дата: 02-05-2015 - 16:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(dedO'K @ 02.05.2015 - время: 11:24) (Владимир @ ага , 01.05.2015 - время: 23:50) У каждого свои ассоциации. У меня СССР ассоциируется с очередями за всем. А у меня- с очередями, строго, за дефицитом, строго, из набора "умеем жить". А разве были очереди не за дефицитом? Даже пива - и того на всех не хватало.

dedO'K дата: 02-05-2015 - 16:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Владимир, ага @ 02.05.2015 - время: 17:02) А разве были очереди не за дефицитом? Даже пива - и того на всех не хватало. Пива хватало. Желающих, в "час пик", было много, а терпения не было совсем, вот и создавался ажиотаж. А в иное время оно стояло свободно.

Sinnerbi дата: 02-05-2015 - 16:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(dedO'K @ 02.05.2015 - время: 16:31) (Владимир @ ага , 02.05.2015 - время: 17:02) А разве были очереди не за дефицитом? Даже пива - и того на всех не хватало. Пива хватало. Желающих, в "час пик", было много, а терпения не было совсем, вот и создавался ажиотаж. А в иное время оно стояло свободно. Свободно пиво видел только в Прибалтике и Баку. В Латвии было в бутылках 2 основных вида Сенчу и Алус. Оооочень вкусные. В Баку пиво было свободно в пивнушке около Баилово. Его могли пить только мичмана с глубокого похмелья потому, что пиво в этой пивнухе разбавляли шампунем из таких стеклянных флаконов, чтоб пены было побольше. На весь Владивосток было 2 пивбара, которые открывались в 11. Тот который на Столетии был в подвале. Дверь в виде вертушки законтренной ломом, который периодически меняли потому, что его гнули страждущие прорваться к источнику. В первых рядах были офицеры морской пехоты и лом соответственно не выдерживал натиска. Пиво брали сразу подносами уставленными кружками. Барменша лила в них прямо из шланга поливая как клумбу. Потом пришел пароход из Вьетнама с трюмами набитыми литровыми бутылками с пивом под названием 33, сделанное на построенном еще американцами пивзаводе. От него была жуткая изжога, т.к. до хрена консервантов. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 02-05-2015 - 16:47

dogfred дата: 03-05-2015 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	Опрос о символах Победы. Почему вы, автор, вписали в опрос явно провокационный пункт с вашим предположением о награждении президента Путина медалью "Герой России"? Какое отношение Путин имеет к символам Победы нашего народа над нацизмом? Для сведения: Звание "Герой России" учреждено совсем недавно, а не в советское время Это сообщение отредактировал dogfred - 03-05-2015 - 00:18

Владимир, ага дата: 03-05-2015 - 19:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	В силу общеизвестных фактов и обстоятельств не всем я могу здесь ответить, отвечаю в другом месте. Поверьте, заценил! Очень познавательно! Спасибо! По запросу в личку дам ссылки на ответы... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 03-05-2015 - 19:54

dogfred дата: 05-05-2015 - 01:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	.Так где ваше объяснение, Владимир.ага, по поводу включения в опрос звания "Герой России" как символа Победы? Это звание было учреждено в 1992 году, и к Победе в ВОВ отношения не имеет. Президент Путин к Победе тоже непосредственного отношения не имеет. Без достаточного основания данный опрос будет являться флудом

Владимир, ага дата: 05-05-2015 - 01:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dogfred @ 05.05.2015 - время: 01:49) .Так где ваше объяснение, Владимир.ага, по поводу включения в опрос звания "Герой России" как символа Победы? Это звание было учреждено в 1992 году, и к Победе в ВОВ отношения не имеет. Президент Путин к Победе тоже непосредственного отношения не имеет. Без достаточного основания данный опрос будет являться флудом А разве можно обсуждать в теме то, что написано модератором красным шрифтом? Помнится, мне за подобное кое-что было... Если можно, изложу свою точку зрения прямо здесь... А вообще-то - пояснил там, где это можно делать...

Владимир, ага дата: 05-05-2015 - 02:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Владимир, ага @ 05.05.2015 - время: 01:53) (dogfred @ 05.05.2015 - время: 01:49) .Так где ваше объяснение, Владимир.ага, по поводу включения в опрос звания "Герой России" как символа Победы? Это звание было учреждено в 1992 году, и к Победе в ВОВ отношения не имеет. Президент Путин к Победе тоже непосредственного отношения не имеет. Без достаточного основания данный опрос будет являться флудом А разве можно обсуждать в теме то, что написано модератором красным шрифтом? Помнится, мне за подобное кое-что было... Если можно, изложу свою точку зрения прямо здесь... А вообще-то - пояснил там, где это можно делать... Вот здесь пояснил, и в другом месте. ссылку дать?

draw дата: 05-05-2015 - 10:29 [ i ]

Интересующийся Репутация: 22 Статус: против течения Женат

п.5 пояснения. Для меня лично, символ Победы в ВОВ является медаль "За Победу над Германией 1941- 1945". Этой медалью награждались фронтовики. У меня дома две таких награды, моих родителей. В 70-х годах, ленточкой от этой медали, украшали стенды и экспозиции посвящённые ВОВ. В описании медали нет упоминаний о "георгиевской ленте". Ленточка не имеет ни какого отношения к "Георгиевской". Название этой ленточки- "Гвардейская". Касаемо "Георгиевской ленточки". По моему убеждению, здесь и на других ресурсах и в общем в обсуждениях идёт путаница понятий. Георгиевская ленточка была одно время запрещена в СССР, как наследница царского прошлого. В альтернативу "георгиевской ленте" была введена "Гвардейская". Так и не могу понять кому нужно эта подмена понятий "Георгиевская" вместо "Гвардейская"? Тоже самое праздники, тот же 23 Февраля, учреждённый лениным (борцом с царским прошлым) вдруг стал отождествляться с российской армии и царской тоже.. глупость. Это сообщение отредактировал draw - 05-05-2015 - 10:30

dogfred дата: 05-05-2015 - 11:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(draw @ 05.05.2015 - время: 10:29) п.5 пояснения. Для меня лично, символ Победы в ВОВ является медаль "За Победу над Германией 1941- 1945". Этой медалью награждались фронтовики. У меня дома две таких награды, моих родителей. У нас в семье чтут память о фронтовиках. На стене висят кортик моего отца, палаш, полученный как награда, колодки орденов и медалей. А в отдельной шкатулке находятся награды моего тестя, танкиста, который прошел всю войну, воевал на Невском пятачке, а закончил войну в Австрии. Когда, в прошлые годы, ветераны еще были помоложе, и собирались на 9 мая, все такие красивые, с наградами, это было так волнительно! На улицах и площадях сияли боевые награды на груди ветеранов, и гвардейская расцветка ленты на медалях "За победу над Германией". Не нужны были никакие "георгиевские" ленточки. Вот они, фронтовики, старшее поколение, и было главным символом Победы в Великой Отечественной.

draw дата: 05-05-2015 - 11:57 [ i ]

Интересующийся Репутация: 22 Статус: против течения Женат

я бы открыл отдельную тему посвящённую медали За Победу над Германией. Молодежь не знает и не понимает о чём вообще речь. Им сказанули "георгиевская ленточка" они и повторяют, по незнанию. Когда человек не знает, то этим можно легко пользоваться и манипулировать мнением "незнайки". Пробелы в головах быстро заполняются пропагандисткой чушью. Война это было общее горе. я далёк от прославления СССР, для меня это не совсем то, чем может гордиться гражданин, но ВОВ это был особый период. И символы того времени, они остались навсегда. А вот подмена понятий, это гнусное действо пропаганды. Молодое поколение надо просвещать а не туманить им мозги чушью. Но всё же впаривать глупость незнайкам проще и кому-то выгоднее, так они послушнее. Георьгиевская лента- символ наград царской армии и не имеет ровным счёт ни какого отношения к ВОВ. Ах как бы коммунистам и их приспешникам хотелось бы примазаться к наградам царского времени, но выглядит глупо. Лента изображённая на плакатах посвящённых ВОВ называется "Гвардейская".

dedO'K дата: 05-05-2015 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(draw @ 05.05.2015 - время: 12:57) я бы открыл отдельную тему посвящённую медали За Победу над Германией. Молодежь не знает и не понимает о чём вообще речь. Им сказанули "георгиевская ленточка" они и повторяют, по незнанию. Когда человек не знает, то этим можно легко пользоваться и манипулировать мнением "незнайки". Пробелы в головах быстро заполняются пропагандисткой чушью. Война это было общее горе. я далёк от прославления СССР, для меня это не совсем то, чем может гордиться гражданин, но ВОВ это был особый период. И символы того времени, они остались навсегда. А вот подмена понятий, это гнусное действо пропаганды. Молодое поколение надо просвещать а не туманить им мозги чушью. Но всё же впаривать глупость незнайкам проще и кому-то выгоднее, так они послушнее. Ну вот что вы впариваете? Жаль, не умею вставлять фото, а то бы полюбовались на фото Агеева, Григория Антоновича Будённого, Семёна Михайловича Лазаренко, Ивана Сидоровича Недорубова, Константина Иосифовича Тюленева, Ивана Владимировича... Или капитана Грусланова Владимира Николаевича, полного георгиевского кавалера в строю перед парадом в Тиргартене. Георьгиевская лента- символ наград царской армии и не имеет ровным счёт ни какого отношения к ВОВ. Ах как бы коммунистам и их приспешникам хотелось бы примазаться к наградам царского времени, но выглядит глупо.Причем тут коммунисты? Наследие есть наследие, преемственность есть преемственность. Лента изображённая на плакатах посвящённых ВОВ называется "Гвардейская".Так ведь и "катюша"- тоже не "катюша", а БМ-13, запретим?

Владимир, ага дата: 05-05-2015 - 13:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Владимир, ага @ 01.05.2015 - время: 21:41) Предлагаю не спорить, что именно является символом - для каждого свой символ победы. Просто расскажите, что именно для Вас является символом победы в ВОВ, и почему? Если не сложно, выскажите свое отношение к тому, что символы Великой победы над фашизмом меняются - хорошо это, плохо или никак? Я же просил не спорить, а высказать свое мнение - что для Вас символ Великой победы. И высказать свое отношение к тому, что символы Великой победы меняются.