Pussy Ripper | |||||
|
Я ничего не удалял. Не имею привычки переписывать историю
Не считаю нужным в разговорах о ВО, употреблять простонародный говор. Все кто хотел, поняли о чем я. А кто не хотел, тем хоть кол на голове теши, толку не будет. Термины придумали не для того, чтобы умничать, а чтобы обеспечить: 1) однозначность толкования, 2) четкость формулировки, 3) полноту смысла. Получайте, лучше ВО, а не тратьте время на подсчет друзей, которые его уже имеют |
Люка | |||
|
Так похоже, что именно вы их и подсчитываете!
|
Lileo | |
|
Интересно, уважаемый сноб, а вам будет комфортно общаться с человеком, который получил вышку в средненьком институте какого-нить Усть-Задрищенска? Или это не ваш уровень?
|
AngeLR | |||||
|
возможно, но учитывая вашу формулировку: однозначность, четкость - нет. полнота смысла - возможно... скорее глубина, а следовательно ни какой однозначности и четкости. Яркий пример:
Что ты имел ввиду? - личный опыт общения, случайное наблюдение за общением других, наблюдение за результатами целевых экспериментов? где чёткость вашей формулировки? Я думаю проблема в том, что знание терминов есть, а умения применения нет. А общаться с тем, кто применяет термины, просто потому, что они "умные" и не все их знают (да еще бывает и не к месту) - скучно и не интересно. Это сообщение отредактировал AngeLR - 16-02-2007 - 16:47 |
Куличик | |||
|
Да, мне вот тоже интересно.. А то у нас, получается, что почти у всех деревенских жителей нашей области ВО. Да, именно. Нашей местной сельхозакадемии. Общие темы для разговора найдете с простым деревенским жителем с сельскохозяйственным ВО? Или это не считается? |
AngeLR | |||||||
|
внимательнее он уже говорил:
|
|
А вот мне не важно. Главное, чтоб с человеком было приятно общаться. А то с "гарвардским" образованием попадаются такие кадры - мама не горюй И наоборот, без него, прекрасные собеседники, остроумные и прикольный люди. Но в общем, дела вести лучше с хорошо образованным человеком. Они как-то быстрее соображают и не обладают излишними комплексами. А уж для обычного общения - в магазине, даче, вечеринках, - образованность не так важна))) |
Pussy Ripper | |||||
|
Чёткость в том, что основа умозаключений описана одним термином. В связи с тем, что термин именует метод познания, реализуемый целым набором практик, вопросы резонные, но врядли они были заданы с целью получить ответ Так что уж, извини, отвечать не буду. Вообще же, мы уклонились от темы и нырнули в Если у кого возникнут еще какие гносеологические вопросы, добро пожаловать в PM. |
boohoo | |||
|
... ...хорошее образование хорошим людям никогда не мешало.... |
|
Гм, интересная тема, мне например как-то все равно какое образование у тех с кем я общаюсь, при условии что мне это по какой-то причине интересно. ВО, как тут справедливо заметили, далеко не всегда является индикатором интересности человека, как и его успешности. У меня его например нет, но как-то не сильно мешает его отсутствие. В том числе и в общении с людьми самых разных уровней.
|
BlackF | |
|
значение имеет не образование, а культурный уровень, который может быть высоким и у человека без высшего образования, а может и у человека с высшим быть ниже уровня плинтуса.
|
Neko | |
|
у моего парня образование 11 классов физико-математического лицея, 2 курса политехнического института, но это не помешало ему 6 лет довольно так успешно руководить украинским представительством международной корпорации, теперь у него своя фирма... и контр-пример, бОльшая часть моих знакомых имеет даже не одно ВО (за деньги можно все), а поговорить реально не о чем.. ни знаний, ни ума, ни чувства юмора - прискорбно.. |
B.R@ven | |
|
Если позволите, то и я свои 5 коп. вставлю за 15 лет осознанного общения с окружающими меня людьми, вывел в принципе тоже самое для себя что и последние ораторы, сам я так и не то что не закончил , а даже не ушел дальше 2го курса 2х технических вузов (причем на первый поступил в качестве победителя олимпиады), по многим причинам и в основном из-за своего характера и отсутствия необходимой "гибкости" сиреч лизоблюдства и что ? за почти 10 лет "проффессиональной" деятельности, в том числе и в должности инженера :) я крайне редко ощущал какую то острую необходимость этой корочки, ибо все время предпочитал своими действиями доказывать свою пригодность, а те руководители, что ищут работников с ворохом дипломов, мне были изначально не интересны есть у меня и знакомые с дипломами , даже с красными, а есть и с оксфордскими и кемриджискими и что? Я бы не сказал что те годы и деньги потраченые ими и их родителями(в основном) сопоставимы с тем уровнем который они сейчас все занимают, да и зарабатывают и занимают положение они не так чтоб оч отличное от моего да, есть и продвиженцы, но их двигали те же родители еще со школы, по сему за отмазку типа "диплом - это все"не катит по мне гораздо важнее что именно человек знает, как он этим богажом может распорядиться и насколько с ним интересно, лично мне, ибо последних четверых работников продвигал на фирму именно я, в качестве руководителя подразделения |
B.R@ven | |
|
Зы: сорь за пунктуацию и возможные "абшибки" :) тут не сколько уровень образованности, а не шибко удобный сам процесс набора со смартфона |
B.R@ven | |
|
Ззы: и еще я ни вкоем разе не собирался пропагандировать отказ от ВО каждый сам должен и обязан делать этот выбор надо/не надо просто есть специальности которые невозможно постичь при помощи одного лишь вуза гораздо проще, быстрее иэффективнее развиваться самому, сопрягая с практикой, познавать то что тебе действительно нужно в этой жизни |
|
этот вариант не обсуждается. Купленные дипломы - выброшенные деньги. В голове - ничего.
НУ это вам повезло, что Вы не ощущали необходимость в получении определенных знаний. В основном, это говорят те, у кого ВО нет. И так же согласна с тем, что есть люди, которые ,работая долго, упорно, достигают много именно практикой. Это очень ценные работники. Они как раз и обучают тех, кто только пришел в эту область, но имеют соответствующее образование. НО...они, как правило, не могут грамотно и правильно излагать мысли..хм..плохо подкованы в риторическом плане...Все таки ВУЗ помогает в этом человеку. И надо это признать. |
Million $ Babe | |
|
для меня безусловно имеет значение... только это конечно не значит, что с человеком, не имеющим ВО общаться мне будет неинтересно!!!!! но всё-таки имхо в большинстве случаев поговорить всё-таки будет не о чем!!!! |
B.R@ven | |
|
спешали фо топик :) -куть- Зачем ты пришел? - Потому что ты звал меня. - Hо я не звал тебя. - Hет, звал. Иногда, для того чтобы позвать меня, нет необходимости произносить слова. - Как это. - Достаточно просто очень захотеть, и я приду. - Да, я очень хотел, чтобы ты пришел. - Вот видишь. - Hо все равно, как ты узнал? - Я почувствовал. - Ты можешь чувствовать? - Да, за бедностью формы зачастую скрывается кладезь содержания. Вещи на самом деле не такие, какими мы их видим. Суть скрыта внутри вещей, простым взглядом ее невозможно познать. - Какие же они на самом деле? - Этого не знает никто. Даже я. - Как ты оказался здесь? - Твое желание вело меня. - Как это может быть? - Желание это не просто чувство. Это сила. Это движущая сила эволюции. Бывают такие моменты, когда она становится материальной. - Ты можешь ощущать силу желания? - Да, сила твоего желания была велика, и я пришел. - Почему ты пришел? - Чтобы сделать свое дело. - А потом? - А потом я уйду. - Что же ты потребуешь в плату за то, что пришел? - Мне не нужна плата за это. - Ты отрицаешь понятие награды? - Hет, каждый труд должен быть вознагражден. Это основополагающий принцип. - Принцип чего? - Всего. Жизни. Смерти... - Hо ты же сказал, что тебе не нужна плата. - Мне не нужна плата, за то, что я пришел. - За что же я должен наградить тебя? - За то, что я сделаю. - Что я могу дать тебе в обмен? - Ты должен знать, что является платой. - Этого будет достаточно? - Да. - Что же я получу? - Ты получишь покой. - Вечный покой? - Hет. Вечного покоя не бывает. Здесь не бывает. - Где же? - Там, где даже я не властен. Там тебе поможет кто-нибудь другой. Я могу сделать лишь то, зачем пришел. - Я не видел подобных тебе уже много лет... - Да. Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям. - А когда вы не нужны? - Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем. - Как ты нашел меня? - Я говорил, твое желание вело меня. - Я не верю тебе. - Твоя женщина позвала меня. - Что она сказала тебе? - Что ты нуждаешься в помощи. - И ты поверил ей? - Да. Я знал это. - Откуда. - Те, кто живут вокруг тебя, сказали мне. - Ты поверил им? - Да. Я знаю, ты не сможешь без меня. - А ты? - Я смогу. - Ты знаешь, кто я? - Да. - Как ты мог догадаться? - По тому, как ты начал разговор. Ты философ. - Да, я философ. А ты - сантехник. - Да, я сантехник. Hо по@#$eть я тоже люблю. Где тут у вас бачок засорился? -куть- риторика как и собственное "Я" есть продукт твоей и только твоей жизнедеятельности , а не навязаное кем-либо ровно как и для меня например еще со школы, менталитет - есть философия навязаная обществом поймите нет единого мерила и быть не может если мы конечно говорим об индивидуумах, а не продукте генной женерии а подпидку_необходимыми_ знаниями никтодо меня , да и я не отрицал, но только максимально самостаятельно и совокупляя с практикой |
dpak | |
|
Высшее образование не кому не мешает. Но со временем я чуть чуть подкоректировал это. Исходя из данного времени. Особенно когда сталкиваешься с людьми которые банально его чуть ли не купили. В итоге получается банально. Те кто с высшым иногда встречаются полные дубы. А приходит человек со средним но понимаешь что у него есть тяга учиться но нет возможности. Так с ним приятнее общаться чем с тем кто показывает свой диплом но толку о него никакого. "не сложно представить,разговор слесаря с математиком..." Не давно в одной компании слышал примерно такое общение. Один говорит о практике а другой о теории. Было смешно. Опять подсказка собутыльника. Среднерусское образование. Все что то окончили а до конца мысль довести не могут. |
AngeLR | |||
|
да... наверное в этом соглашусь... |
Aliskamsk | |||
|
Я вообще с этим не согласна,все зависит не от ВО оброзования и не от образа жизни,а на сколько человек вообще интересен,чем увлекаеться и т.д. Да знаю есть скучные дотошние люди,но это не дает право судить о их оброзовании. Ну вот сидит перед домной человек у которого 3 ВО а в голове у него ну нихрена ничего нету...эммм....аммм...ммм и это все что он может сказать,даже на самые бональные темы с ним невозможно поговарить(о сексе; о политики;о погоде) и т.д. Я сама у меня ср-спц оброзование но я увлекаюсь всем и с любым человеком могу поговарить на любые темы НА ЛЮБЫЕ ,хотя сама сижу дома ) вот так вот! |
МилаяМила | |||||
|
Не хочу вас обижать,но было бы неплохо для разнообразности ваших интересов проглядеть учебники русского языка,тем паче что сидите вы дома. Основные интересы и увлечения человека,складываются исходя от образа жизни и также во время учебы в Высшим Учебном Заведении.Ранее мною упомянутые математики(кибернетики,ядерщики...итд),тоже имеют увлечения и интересы,но им сложно понять ПТУ-шников или любительниц сериалов.Также как и вторым,понять первых.Пример тому что,интересы и увлечения непосредственно связаны с образованием. Если человек сумел поступить и проучиться в трех институтах,то он уже имеет определенные интересы и увлечения,уж в голове у него по-крайней мере, приблизительно 15 летний стаж прослушанных лекций на разные темы.Вы не задумывались о том что,человеку с 3-мя ВО,общение с собеседником без ВО кажеться не банальным,а глупым.Потому и молчит. Правильно,для банальных тем образование не нужно: Политика-ТВ,газеты,журналы и инет. Секс-о нем не говорят,а занимаются...то бишь,личный опыт и взгляды. Погода-а что кто-то обсуждает погоду? Разговор звучит так(М и Ж на скамейке)??? Ты знаешь дорогая, в Ванкувере завтра дождь. Нет милый,не знала.А вот на Берлин направляется циклон с северо-востока. В Мадриде солнечно,а в Стамбуле осадки и облачность,температура воздуха 15 градусов по цельсию.... И это интересы?Для этого есть,метеосводка...это не тема для разговора,даже банального. Ваша уверенность в том что,вы способны поддержать любую тему и беседу,меня удивляет.Возможно,на банальные и общепринятые темы(опять же,исходя из ЛИЧНЫХ интересов и увлечений,и накопленных знаний жизни)это не составит труда.Но как вы будете общаться на темы: ядерная физика, роза ветров,талибанское движение или фольк-хистори? Так что,поговорить абсолютно на ЛЮБЫЕ темы,практически невозможно.Полно найдется тем,не в вашей компитенции и не вашего профиля. Даже я,не смогу общаться с выпускником прикладной кибернетики на спец.темы,хотя имею 2 ВО(юридическое и востоковедение). Мораль сей басни такова: в основном,каждый общается с тем,с кем идентичны увлечения,интересы,образование и уровень интеллекта.Потому как и важно, образованность и образование в вообщем. |
Aliskamsk | |
|
на счет русского уж извините не ботаник я,училась как могла русскому,ябы посматрела вас,как бы вы писали,читали говарили еслиб прожили в другой стране 10 лет изучая местный язык. Я по идеи русская,но Живу в Турции с 16 лет,а мне сейчас 26. Да есть ощибки,я на это не сматрю. Но всеравно могу поспорить что если вы учились в какомнибудь заумном учереждении,то для чего вам это преподовали ? по профессии чтоб человек общался, умными словами, а не выпендриволся перед всеми вот как я умею говарить и т.д. Я не любительница сериалов,и недомохозяйка,даже и еслиб так то с любым могу говарить на равных,ну извините уж своими словами !!! Так что оброзование это все фигня. У меня мама с 2-я ВО а по оброзованию все равно не могла устроиться. Щас правят связи деньги .... |
Alex'sex | |
|
Господа, не путайте ум и образованность! С умным человеком приятно общаться вне зависимости от его образованности! Умным может быть и шофёр и уборщица, а обладатель 3 ВО, может быть тупым как пробка. И в жизни я видел много случаев когда люди с ВО работали уборщицами, строителями (просто были принципиальные и никому никогда не лизали задниц и не присмыкались перед начальством) и оставались прекрасными собеседниками, видел их коллег без ВО, и даже без ПТУ, которые на поверку тоже оказывались очень интересными и умными людьми, а порой приходилось работать с людьми с двумя ВО и МВА, и разжёвывать им каждую строчку контракта и по 20 раз объяснять схему растаможки... ИМХО - ВО и иже с ним не может являться показателем ума человека. |
МилаяМила | |||
|
Я с вами согласна.Но считаю ОБРАЗОВАНИЕ,важным фактом в жизни человека. Потому как,к природному уму добавить опыт жизни,накопленные знания и обучения в высших учебных заведениях...то получится не просто приятный на общение человек и хороший собеседник,но и интересный собеседник способный поддержать полемику,дать аргументированные ответы и даже поучить чему-либо.Опять же повторюсь,большиство людей могут быть неплохими собеседниками,но не во всех темах.К тому же тема форума: ОБРАЗОВАНИЕ,а не ум. Вы считаете всех,кто добился в этой жизни чего-либо и не стал уборщицей или рабочим на стройке,лизоблюдами и льстецами??? Лично я,не представляю о чем можно говорить с уборщицей без ВО и с уборщицей с ВОдипломом биофака(исключаю ВСЕ житейские и бытовые темы)? Есть три варианта: 1.метла и ее особенности. 2.Лаборатория биологического факультета,опыты посева фекалий на яйца глист. 3.Организация таможенного дела: акцизы,инвойсы,таможенные платежи,ндс, импорт-экспорт...итд.итп. Не думаю что ей(уборщице)будет интересно данные ВВП или же разности процентов НДС для физического или юридического лица.А вам не доставит удовольствие,обсуждение метлы и швабры,или данные гос.лаборатории по гельминтам 1983года(почему 83,потому как обычно уборщицами не работают 20-и летние девченки,а взрослые дамы,исходя из этого и окончили они инст.в 80г.г.). ВО-не является показателем ума человека...согласна.Но напоминаю вновь тема: ОБРАЗОВАНИЕ. |
Рекомендуем почитать также топики: "Чистка" школ от уголовников... ПОКУШЕНИЕ НА СТАКАН Шлюхи и герои? Регистрация интернет-сайтов в Роскомнадзоре. Отцы одиночки (2 том) |