А если завтра....

milenа дата: 31-03-2014 - 19:38 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 21:23) Поляки в Евросоюзе, но, заметьте, вводят "карту поляка" для белорусов, т.е. хотят размыть границу, по крайней мере, для этнических поляков. "Карта поляка" совсем не для этого. Я, конечно, не знаю истинных задумок польских властей, организовавших эту карту, но мне кажется, что она позволяет Польше знать на кого можно рассчитывать в случае чего. Помните, как говорил Остап Бендер Балаганову: "За каждый скормленный Вам витамин я потребую множества мелких услуг"... И, на мой счет, никакой интеграцией здесь не пахнет. Если Польша хочет интеграции, то она должна была дать карту всем гражданам Беларуси. Иначе это выглядит как разделение населения на своих и на чужих. Представьте, что сейчас Россия начнет выдавать в Украине карту русского, что бы получивший карту, мог беспрепятственно посещать Россию, а остальные через границу за деньги, да за немалые деньги! Как бы на это отреагировало мировое сообщество? Мне кажется, процессы интеграции во всем мире идут успешно.... Интеграция это (если очень-очень кратко и прямолинейно) процесс взаимоприспособления и сращивания национальных хозяйственных систем. Возьмем, к примеру, ЕС и ту же Украину. Читая требования, которые должна выполнить Украина, подписав договор об ассоциативном членстве, ни о каком взаимоприспособлении и мысли не приходит. Есть поглощение и уничтожение украинской экономики под видом адаптации. Если рассуждать глобально и не обращать внимания на такие нюансы как, кто будет получать доход, кто будет диктовать условия, кто от кого зависит, и кто кем рулит, то да, тогда интеграция. А если смотреть с позиции государственности, то это экономическое порабощение. Может я несколько сгустила краски, но мне так думается))))

Билл Баклуши дата: 31-03-2014 - 20:13 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 21:28) (Билл Баклуши @ 30.03.2014 - время: 21:31) (-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 20:23) Мне кажется, процессы интеграции во всем мире идут успешно. Если путин не додумается опять железный занавес построить, чтобы ему не мешали в его "резервации" чмырить своих же, то объединение 2 миров в один уже тоже не за горами. "ЕС принял решение прекратить двусторонние переговоры с Россией как по визовому вопросу в целом, так и по новому визовому соглашению. Еще в январе 2014 г. сообщалось, что обновленное соглашение по упрощению визового режима между Россией и странами ЕС уже практически готово."http://www.mixnews.lv/ru/world/news/2014-03-03/145109 Так кто интеграции не хочет,кто строит железный занавес.. Вот так вот просто из воздуха взяли и отказались. Давайте не будем вырывать из контекста - там еще и санкции ввели, между прочим. Вот и санкции кстати. Это говорит лишь о том, что ЕС вовсе не желает интеграции. А желает ассимиляции, то есть мы - главные, а вы если хотите в Европу, поете под нашу дудку. А как только такое не проходит - виноват Путин. Разве Путин начал борьбу за самоопределение? Или все таки в Косово, все те же европейцы с американцами вкупе? Не надо возлагать вину на одного человека, прежде чем интеграция станет возможным надо убрать из сознания европейцев комплекс исключительности.

ps2000 дата: 31-03-2014 - 20:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:13) Вот и санкции кстати. Это говорит лишь о том, что ЕС вовсе не желает интеграции. А желает ассимиляции, то есть мы - главные, а вы если хотите в Европу, поете под нашу дудку. А как только такое не проходит - виноват Путин. Разве Путин начал борьбу за самоопределение? Или все таки в Косово, все те же европейцы с американцами вкупе? Не надо возлагать вину на одного человека, прежде чем интеграция станет возможным надо убрать из сознания европейцев комплекс исключительности. Вы путаете самоопределение и аннексию

Билл Баклуши дата: 31-03-2014 - 20:22 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 19:19) (Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:13) Вот и санкции кстати. Это говорит лишь о том, что ЕС вовсе не желает интеграции. А желает ассимиляции, то есть мы - главные, а вы если хотите в Европу, поете под нашу дудку. А как только такое не проходит - виноват Путин. Разве Путин начал борьбу за самоопределение? Или все таки в Косово, все те же европейцы с американцами вкупе? Не надо возлагать вину на одного человека, прежде чем интеграция станет возможным надо убрать из сознания европейцев комплекс исключительности. Вы путаете самоопределение и аннексию Ну конечно, как америкосы бомбят Косово, вводят туда войска - это самоопределение. А референдум в Крыму - анексия. Ну кто бы сомневался то?

ps2000 дата: 31-03-2014 - 20:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:22) Ну конечно, как америкосы бомбят Косово, вводят туда войска - это самоопределение. А референдум в Крыму - анексия. Ну кто бы сомневался то? Вы о чем то своем. Косово ни к кому не присоединяли. А в Крыму - один к одному - как в Судетах

vox_nihili дата: 31-03-2014 - 20:32 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(milenа @ 31.03.2014 - время: 19:38) Читая требования, которые должна выполнить Украина, подписав договор об ассоциативном членстве, ни о каком взаимоприспособлении и мысли не приходит. Есть поглощение и уничтожение украинской экономики под видом адаптации. А зачем вам в составе уничтоженная страна таких размеров? Когда Греции поплохело, ее затрахались спасать. В Украину надо будет вбухивать на порядок больше...

Билл Баклуши дата: 31-03-2014 - 20:36 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 19:27) (Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:22) Ну конечно, как америкосы бомбят Косово, вводят туда войска - это самоопределение. А референдум в Крыму - анексия. Ну кто бы сомневался то? Вы о чем то своем. Косово ни к кому не присоединяли. А в Крыму - один к одному - как в Судетах Я как раз о самоопределении народа. Я о выгнаных со своей земли сербов, которым не дали выразить свое мнение в какой стране они хотели бы жить. И это все назвали - самоопределение народов. Что касается Судет то это ваш взгляд на вещи, я на все это смотрю по другому. Киев не захотел не дать гарантий, не защитить народ Крыма от банд Сашка Билого и им подобных, обещавших залить Крым кровью. Не мудрено, что на референдуме народ захотел туда, где их защитят. Не говоря уже о том , что Крым исконно российская территория, и Украине была подарена полуумным диктатором.

ps2000 дата: 31-03-2014 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:36) Я как раз о самоопределении народа. Я о выгнаных со своей земли сербов, которым не дали выразить свое мнение в какой стране они хотели бы жить. И это все назвали - самоопределение народов. Что касается Судет то это ваш взгляд на вещи, я на все это смотрю по другому. Киев не захотел не дать гарантий, не защитить народ Крыма от банд Сашка Билого и им подобных, обещавших залить Крым кровью. Не мудрено, что на референдуме народ захотел туда, где их защитят. Не говоря уже о том , что Крым исконно российская территория, и Украине была подарена полуумным диктатором. А я о том, что никто к себе Косово не собирался присоединять. А что там происходило - дело темное. По Судетам, как и по всему остальному, о чем я пишу, естественно мой взгляд. Но опровергнуть Вы его не смогли, потому как сходство один к одному

Билл Баклуши дата: 31-03-2014 - 20:48 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

(ps2000 @ 31.03.2014 - время: 19:41) По Судетам, как и по всему остальному, о чем я пишу, естественно мой взгляд. Но опровергнуть Вы его не смогли, потому как сходство один к одному Что в Судетах был референдум по определению с кем Судеты? В Крыму были беспорядки спровоцированные крымчанами? Судетских немцев заставляли учить чешский? Им угрожали перебить всех, прислать поезд дружбы? Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 31-03-2014 - 20:50

ps2000 дата: 31-03-2014 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:48) Что в Судетах был референдум по определению с кем Судеты? В Крыму были беспорядки спровоцированные крымчанами? Судетских немцев заставляли учить чешский? Им угрожали перебить всех, прислать поезд дружбы? Я не знаю когда появилась мода на референдумы, по-моему не так давно. Если бы был референдум, то 90% были бы за присоединение Немцам приходилось учить чешский язык Большинство там были немцы. Они обратились за помощью к Германии. По утверждениям гитлеровцев - жизням судетских немцев опасность угрожала. Кстати, в том что вежливые зеленые человечки - не российские военные - тоже убедить не удастся

Inquisitor6789 дата: 31-03-2014 - 21:13 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 00:45) (Inquisitor6789 @ 31.03.2014 - время: 00:14) (-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 18:03) Ну, чё, я б купил дачу в Бразилии и трахал туземок )) А телевизор мне вообще не нужен :) Некогда :) Я б так - видеодвоечку старую смотрел иногда, или вообще - "косяк + ковер" :) А сейчас тебе что мешает так жить? визы, посольства, вид на жительство, - хлопотно. да и депортируют меня быстро.... пособия по безработице же сразу иностранцу не дадут )) ну и - вдруг, какие туземки в красной книге, а я им приехал породу портить :) во многих странах, если приобретаешь недвижку на определенную сумму, то тебе либо вид на жительство дают, либо многократную визу. А в вашем светлом будущем вопрос "породы" не стоит?

milenа дата: 31-03-2014 - 21:39 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 20:32) А зачем вам в составе уничтоженная страна таких размеров? Когда Греции поплохело, ее затрахались спасать. В Украину надо будет вбухивать на порядок больше... Нам? Это о ком речь? Надо понимать, что Греция и Украина это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Во-первых, Грецию еще не спасли, а только пытаются. А во-вторых, Украину уничтожать никто не собирается. Приберут к рукам экономику, установят свои порядки и все. Я ж говорю, что если рассуждать с точки зрения обывателя, то ему все равно на чьем заводе работать украинского Науменко или немецкого Шульца и все равно кто с этого завода получает прибыль. Обывателю нужна работа, продукты в магазине и порядок на улице - это минимальный пакет требований. Но если украинцы, как сейчас требуют независимости и самостоятельности, то от этих требований придется отказаться. За них все будут решать в Брюсселе))))

k-113 дата: 31-03-2014 - 21:39 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

Если всё будет ровно так, как написано, то есть отменятся вредные функции государств, но при этом останутся полезные (подавление организованных преступных группировок прежде всего) - я только "за" всеми щщупальцами. К сожалению, только страх перед другими ОПГ (соседними государствами) удерживает паханов ОПГ (оффи, истеблишмент государств) от беспредела. И если этого страха не будет - Оруэлла мы будем читать как светлую, жизнеутверждающую и неправдоподобно-позитивную утопию.

vox_nihili дата: 31-03-2014 - 21:43 [ i ]

Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен

(Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:36) Крым исконно российская территория, и Украине была подарена полуумным диктатором. Вообще, на самом деле, Крым принадлежал России только с 1783 года по 1917, потом - в 1918 он походил по рукам, там сложно было решать, чей он, и потом - в составе РСФСР снова только с 1946 по 1954, так что.... У Крыма больше поводов стать снова Крымским Ханством или же войти в состав Турции (в составе Османской Империи они были 308 лет, дольше, чем в составе России). А, еще, не в обиду, слова "полуумный" не существует. Правильно говорить "полоумный" - от слова "полый", т.е. "пустой."

kotas13 дата: 31-03-2014 - 22:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 21:43) (Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:36) Крым исконно российская территория, и Украине была подарена полуумным диктатором. Вообще, на самом деле, Крым принадлежал России только с 1783 года по 1917, потом - в 1918 он походил по рукам, там сложно было решать, чей он, и потом - в составе РСФСР снова только с 1946 по 1954, так что.... У Крыма больше поводов стать снова Крымским Ханством или же войти в состав Турции (в составе Османской Империи они были 308 лет, дольше, чем в составе России). А, еще, не в обиду, слова "полуумный" не существует. Правильно говорить "полоумный" - от слова "полый", т.е. "пустой." ПОЛОУМНЫЙ полоумная, полоумное; полоумен, полоумна, полоумно (разг.). Сумасбродный, сумасшедший, взбалмошный. (Переиначено из среднегреческого palavomenos, древнерусского палаумен.) http://www.slovopedia.com/3/207/820473.html

Inquisitor6789 дата: 01-04-2014 - 00:31 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 21:43) (Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:36) Крым исконно российская территория, и Украине была подарена полуумным диктатором. Вообще, на самом деле, Крым принадлежал России только с 1783 года по 1917, потом - в 1918 он походил по рукам, там сложно было решать, чей он, и потом - в составе РСФСР снова только с 1946 по 1954, так что.... У Крыма больше поводов стать снова Крымским Ханством или же войти в состав Турции (в составе Османской Империи они были 308 лет, дольше, чем в составе России). В одном из топиков я предлагал отдать Крым Грекам. Они там и раньше появились и дольше пребывали.

kotas13 дата: 01-04-2014 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(Inquisitor6789 @ 01.04.2014 - время: 00:31) (-Kitty- @ 31.03.2014 - время: 21:43) (Билл Баклуши @ 31.03.2014 - время: 20:36) Крым исконно российская территория, и Украине была подарена полуумным диктатором. Вообще, на самом деле, Крым принадлежал России только с 1783 года по 1917, потом - в 1918 он походил по рукам, там сложно было решать, чей он, и потом - в составе РСФСР снова только с 1946 по 1954, так что.... У Крыма больше поводов стать снова Крымским Ханством или же войти в состав Турции (в составе Османской Империи они были 308 лет, дольше, чем в составе России). В одном из топиков я предлагал отдать Крым Грекам. Они там и раньше появились и дольше пребывали. До греков в Крыму уже были славяне.

efv дата: 01-04-2014 - 00:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Почему не визaнтийцaм? Мы кaк бы духовные нaследники.

Inquisitor6789 дата: 01-04-2014 - 00:41 [ i ]
Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен	(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 00:37) До греков в Крыму уже были славяне. Утверждение спорное.

kotas13 дата: 01-04-2014 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен	(Inquisitor6789 @ 01.04.2014 - время: 00:41) (kotas13 @ 01.04.2014 - время: 00:37) До греков в Крыму уже были славяне. Утверждение спорное. Очень много исторических свидетельств, книги тех же греков...

Anikati дата: 01-04-2014 - 01:52 [ i ]

Новичок Репутация: 402 Статус: всё возвращается на круги своя... Замужем

(milenа @ 31.03.2014 - время: 19:38) (-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 21:23) Поляки в Евросоюзе, но, заметьте, вводят "карту поляка" для белорусов, т.е. хотят размыть границу, по крайней мере, для этнических поляков. "Карта поляка" совсем не для этого. Я, конечно, не знаю истинных задумок польских властей, организовавших эту карту, но мне кажется, что она позволяет Польше знать на кого можно рассчитывать в случае чего. Помните, как говорил Остап Бендер Балаганову: "За каждый скормленный Вам витамин я потребую множества мелких услуг"... И, на мой счет, никакой интеграцией здесь не пахнет. Если Польша хочет интеграции, то она должна была дать карту всем гражданам Беларуси. Иначе это выглядит как разделение населения на своих и на чужих. Представьте, что сейчас Россия начнет выдавать в Украине карту русского, что бы получивший карту, мог беспрепятственно посещать Россию, а остальные через границу за деньги, да за немалые деньги! Как бы на это отреагировало мировое сообщество? ))) Хорошо, что Вы добавили "мне кажется" и "я, конечно не знаю". Несомненно, Ваше дело, что писать публично))) Но хотя бы для себя на досуге поищите инфу прежде , чем фантазировать -- Если Польша хочет интеграции, то она должна была дать карту всем гражданам Беларуси. А это особенно улыбнуло))))))

Macek дата: 01-04-2014 - 01:56 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Границы для нищих!!Есть деньги -нет границ,родина весь мир!

vox_nihili дата: 01-04-2014 - 02:05 [ i ]
Мастер Репутация: 56 Статус: Не деритесь с некрасивыми людьми. Им терять нечего Свободен	(Масек @ 01.04.2014 - время: 01:56) Границы для нищих!!Есть деньги -нет границ,родина весь мир! вы это расскажите сейчас путинским прихлебаям из черного списка на въезд в ЕС и США :) Денег - как у лужкова, половину британских замков можно купить хоть сегодня, а никуда не пущщают :)

ICEmind дата: 01-04-2014 - 03:00 [ i ]

Новичок Репутация: 301 Статус: Viva la muerte, y muera la inteligencia! Свободен

(milenа @ 31.03.2014 - время: 19:38) (-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 21:23) Поляки в Евросоюзе, но, заметьте, вводят "карту поляка" для белорусов, т.е. хотят размыть границу, по крайней мере, для этнических поляков. "Карта поляка" совсем не для этого. Я, конечно, не знаю истинных задумок польских властей, организовавших эту карту, но мне кажется, что она позволяет Польше знать на кого можно рассчитывать в случае чего. Помните, как говорил Остап Бендер Балаганову: "За каждый скормленный Вам витамин я потребую множества мелких услуг"... И, на мой счет, никакой интеграцией здесь не пахнет. Если Польша хочет интеграции, то она должна была дать карту всем гражданам Беларуси. Иначе это выглядит как разделение населения на своих и на чужих. Представьте, что сейчас Россия начнет выдавать в Украине карту русского, что бы получивший карту, мог беспрепятственно посещать Россию, а остальные через границу за деньги, да за немалые деньги! Как бы на это отреагировало мировое сообщество? Мне кажется, процессы интеграции во всем мире идут успешно....Интеграция это (если очень-очень кратко и прямолинейно) процесс взаимоприспособления и сращивания национальных хозяйственных систем. Возьмем, к примеру, ЕС и ту же Украину. Читая требования, которые должна выполнить Украина, подписав договор об ассоциативном членстве, ни о каком взаимоприспособлении и мысли не приходит. Есть поглощение и уничтожение украинской экономики под видом адаптации. Если рассуждать глобально и не обращать внимания на такие нюансы как, кто будет получать доход, кто будет диктовать условия, кто от кого зависит, и кто кем рулит, то да, тогда интеграция. А если смотреть с позиции государственности, то это экономическое порабощение. Может я несколько сгустила краски, но мне так думается)))) Девушка, у вас навязчивая мания того что вы разбираетесь во всех гос программах всех стран и что именно программы той страны в которой вы приземлили свою пятую точку есть самые справедливые и человечные. Прежде чем писать- изучили бы вопрос имено по карте поляков, для чего и кому она выдается, аналог карты русского и даже в еще более упрощенном варианте для получения в россии есть уже и называется она программа соотечественники если вы незнали - выдается даже не вид на жительство а российское гражданство совершенно любому желающему кто считает в душе себя россиянином! И ездят все кому раньше была нужна виза в рф- без нее, и ненадо сравнивать визовые режимы Беларуси и Евросоюза и безвизовые Евросоюза и Украины, потому как это тоже самое что путать член и рычаг переключения передач... Про поглощение экономики-бред малограмотного сумасшедшего выросшего на учебнике политэкономики за 1977год, чет всех тех кто воссоеденился с евросоюзом не поглотили и не уничтожили, по вашему учебнику - любые инвестиции- есть порабощение экономики, а как показала жизнь- госсобственность на предприятия в стране ведет к их отставанию, деградации и развалу.....

ICEmind дата: 01-04-2014 - 03:03 [ i ]

Новичок Репутация: 301 Статус: Viva la muerte, y muera la inteligencia! Свободен

(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 19:45) (-Kitty- @ 30.03.2014 - время: 19:43) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 19:23) В смысле, Европа попала в грязь лицом, значит всему остальному миру это надо тоже обязательно ? опять какое-то оторванное от реальности сочинительство.... не вижу я тут грязи вокруг себя. всё отлично. Значит, у вас плохой обзор. Присмотритесь лучше. Нет уж это вам похоже пора к окулисту так как вы в своей стране-бензозаправке увязли в дерьме по пояс, а все рассуждаете про крах и развал евросоюзов и сша разных, скорее утонете полностью в фекалиях, чем дождете краха загнивающего запада :))))