А есть ли атеисты в природе?

Мавзон дата: 25-05-2015 - 22:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 21:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 21:42) [ И всё! Станешь распальцованным попом, вместо честного и порядочного ИТР, и А кто вам ближе честный атеист или поп-ханжа? атеист всегда честен, поскольку бескорыстен. Поп всегда мерзок, ибо откровенно пиз..т.

Мавзон дата: 25-05-2015 - 22:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Кстати, а что это мы церемонимся с провокаторам?

dedO'K дата: 25-05-2015 - 23:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 25.05.2015 - время: 23:53) (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 21:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 21:42) [ И всё! Станешь распальцованным попом, вместо честного и порядочного ИТР, и А кто вам ближе честный атеист или поп-ханжа? атеист всегда честен, поскольку бескорыстен. Поп всегда мерзок, ибо откровенно пиз..т. Предлагаете поверить вам на слово? А-теист, потому и а-теист, что ему плевать на мотивацию и причинно-следственные связи и довлеет над ним только та необходимость, которую он считает необходимостью, из любви к поощрению или из страха перед наказанием. А посему, честный атеист- это как честный вор: он, конечно, честный, но, всё таки, вор. Так и с атеистом: если ни Бога в душе, ни царя в голове, то каким будет кодекс его чести, в разных условиях и обстоятельствах, он и сам не знает, но будет уверен в своей правоте.

dogfred дата: 25-05-2015 - 23:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 00:50) создал этот топик - для тех, кто по незнанию называет себя атеистом... И именно на СР топик разместил... В ДМ размещать - избыточно, там все знают очевидные вещи, которые я сейчас изложу... Так что жду от тех, кто называет себя атеистами, доказательств. Того, что они атеисты. Не просто утверждений, а именно доказательств. Иначе - уж извините, обозванцы вы, а не атеисты. и возмущаться тем, что якобы нарушены какие-то мифические ваши права, права неверующих - нахальство Пользователь Владимир.ага, на каком основании вы требуете каких-то доказательств от атеистов? На форуме никто не обязан вам что-либо доказывать. Тема по направленности не сооветствует тематике форума Серьезный разговор. Поэтому либо здесь она будет закрыта, либо перенесена на форум о религии по принадлежности. Выбирайте.

iich дата: 25-05-2015 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 20:37) Читайте то, что написано, а не то, что хотите прочесть. Наука утверждает, что изначально человеку был присущ именно религиозный способ познания мира. Задолго до Христа. И задолго до Христа появился первый атеист, из своих шкурных интересов заявивший, что не верит в Бога. Но ничем это не доказавший. С него и пошла атеистическая демагогия. На ТАКОМ уровне - вот ответ. С ничуть не меньшим списком источников. Религиозный способ познания мира - трусливый и беспомощный. Изначально всё, что человек не понимал, он списывал на "высшие силы", на богов. Когда чего-то плохого не понимал - на злых богов. Потом человек стал умнеть и фигуры богов стали терять свой авторитет. И как только что-то, объяснявшееся раньше исключительно "волей богов" или "проявлением божьим", стало объясняться материалистически, появились атеисты. Именно потому что в их картине мира бог оказался абсолютно лишним существом. С тех пор религиозная демагогия сильно изменилась, но всегда в запасе есть козырь насчёт "воли божьей". Всегда есть на кого опереться, на кого списать, кого поставить выше себя - чисто рабская психология. Недаром в христиане - РАБЫ божьи... Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 00:10

Владимир, ага дата: 25-05-2015 - 23:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dogfred @ 25.05.2015 - время: 23:08) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 00:50) создал этот топик - для тех, кто по незнанию называет себя атеистом... И именно на СР топик разместил... В ДМ размещать - избыточно, там все знают очевидные вещи, которые я сейчас изложу... Так что жду от тех, кто называет себя атеистами, доказательств. Того, что они атеисты. Не просто утверждений, а именно доказательств. Иначе - уж извините, обозванцы вы, а не атеисты. и возмущаться тем, что якобы нарушены какие-то мифические ваши права, права неверующих - нахальство Пользователь Владимир.ага, на каком основании вы требуете каких-то доказательств от атеистов? На форуме никто не обязан вам что-либо доказывать. Тема по направленности не сооветствует тематике форума Серьезный разговор. Поэтому либо здесь она будет закрыта, либо перенесена на форум о религии по принадлежности. Выбирайте. Я выбрал третий вариант. Воспользовался своим правом обжаловать Ваши действия в служебке супермодераторов.

dedO'K дата: 25-05-2015 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 23:45) С Вашей точки зрения неверующий (-ая). А с вашей?

iich дата: 25-05-2015 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 22:43) (АндрЮч @ 25.05.2015 - время: 22:24) ЩА! Так и бросился что-то доказывать. Аж лоб расшиб! (см. русскую народную поговорку) Доказать должен тот, кто утверждает. КОМУ он что должен? Это как раз верующий своему богу (или богам) ДОЛЖЕН и он свою веру и не-греховность помыслов и деяний доказывать ДОЛЖЕН. Только вот доказывать верующие (за небольшим исключением) как раз ничего не умеют. У них вместо знаний и системы доказательств - ВЕРА. Которая, по определению, никак не совпадает со знанием. А атеист как раз ничего не должен.

dedO'K дата: 25-05-2015 - 23:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(iich @ 26.05.2015 - время: 00:28) Религиозный способ познания мира - трусливый и беспомощный. Изначально всё, что человек не понимал, он списывал на "высшие силы", на богов. Когда чего-то НЕ понимал - на злых богов. Потом человек стал умнеть и фигуры богов стали терять свой авторитет. И как только что-то, объяснявшееся раньше исключительно "волей богов" или "проявлением божьим", стало объясняться материалистически, появились атеисты. Именно потому что в их картине мира бог оказался абсолютно лишним существом. А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать?

Сука Симона дата: 25-05-2015 - 23:52 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:32) (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 23:45) С Вашей точки зрения неверующий (-ая). А с вашей? Я не принимаю на веру ничего, предпочитаю оперировать понятиями "познанное-непознанное". Гипотезы воспринимаю как повод задуматься и выбрать для себя то, что наиболее вероятно с моей точки зрения. Доверяю интуиции, опыту и не зацикливаюсь на вопросах, на которые нельзя ответить в принципе. Например,кто или что создало Вселенную...мы никогда этого не узнаем. Наука, безусловно, откроет многие тайны, но у Человечества просто не хватит времени докопаться до основ Бытия.

dedO'K дата: 25-05-2015 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сука Симона @ 26.05.2015 - время: 00:52) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:32) (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 23:45) С Вашей точки зрения неверующий (-ая). А с вашей? Я не принимаю на веру ничего, предпочитаю оперировать понятиями "познанное-непознанное". Гипотезы воспринимаю как повод задуматься и выбрать для себя то, что наиболее вероятно с моей точки зрения. Доверяю интуиции, опыту и не зацикливаюсь на вопросах, на которые нельзя ответить в принципе. Например,кто или что создало Вселенную...мы никогда этого не узнаем. Наука, безусловно, откроет многие тайны, но у Человечества просто не хватит времени докопаться до основ Бытия. Но вы то уже докопались до основ бытия, для вас не существует непознанного, потому как вы сразу определили, что "Бога нет".

iich дата: 26-05-2015 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:50) А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? Начал понимать. Что гром - это не боженька на телеге по облакам проехал, как ему говорили верующие. Что молния - это не Зевс кинул в кого-то. Что "твердь небесная" - не твердь. Что огонь можно и самому добыть, без божьей помощи... Значит ему врали... Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 00:12

Сука Симона дата: 26-05-2015 - 00:10 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:55) Но вы то уже докопались до основ бытия, для вас не существует непознанного, потому как вы сразу определили, что "Бога нет". Немного не так.)) Религия - это одна из гипотез сотворения мира, но она самая слабая из них. Истина познается от малого до великого, по крупицам. Вот сейчас ученые пытаются при помощи коллайдера обнаружить какую-то частицу. Это должно на какой-то шажок приблизить нас к цели Познания Мира. Это адский труд тысяч людей. Я больше доверяю этим тысячам, чем группе фантазеров из эпохи раннего Средневековья, которые решили написать книгу о том, что они уже всё узнали и дальше нет смысла вообще напрягать мозг. Религия ничего мне лично не объясняет, а интуитивно я понимаю, что это бред. Но уважаю чувства тех, кто верит в Бога. Это их выбор. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 26-05-2015 - 00:13

mjo дата: 26-05-2015 - 00:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:57) Идея атеизма не проканает по любому. Нельзя ничего построить на фундаменте из ненависти, отрицания и лжи. Почему ненависть и ложь? Кого ненавидеть? Верующих,что ли? И разве у верующих нет ненависти? Да вся история мира - история войн, причем их львиная часть - религиозные. А ложь в Вашем понимании - это вовсе не " утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно" (с). Вы как я понял, это понимаете сугубо по своему.

dedO'K дата: 26-05-2015 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 26.05.2015 - время: 01:18) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:57) Идея атеизма не проканает по любому. Нельзя ничего построить на фундаменте из ненависти, отрицания и лжи. Почему ненависть и ложь? Кого ненавидеть? Верующих,что ли? И разве у верующих нет ненависти? Да вся история мира - история войн, причем их львиная часть - религиозные. А ложь в Вашем понимании - это вовсе не " утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно" (с). Вы как я понял, это понимаете сугубо по своему. Утверждение- само по себе, ложь. Да и для того, чтоб "заведомо не соответствовать истине", нужно знать истину во всей её полноте. И если добавить, что ложь, высказанная несознательно, истиной, всё равно, не станет, то вы процитировали полный абсурд. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2015 - 00:32

mjo дата: 26-05-2015 - 00:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:29) Утверждение- само по себе, ложь. Вот именно это я и имел ввиду.

mjo дата: 26-05-2015 - 00:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:29) Да и для того, чтоб "заведомо не соответствовать истине", нужно знать истину во всей её полноте. Вы это утверждаете?

dedO'K дата: 26-05-2015 - 00:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 26.05.2015 - время: 01:33) (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:29) Да и для того, чтоб "заведомо не соответствовать истине", нужно знать истину во всей её полноте. Вы это утверждаете? Это меня утверждает. Есть чем возразить, или признаете шаткость своей позиции по данному вопросу?

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Сука Симона @ 26.05.2015 - время: 00:10) Но уважаю чувства тех, кто верит в Бога. Это их выбор. Мань.. Я бы тоже уважала.. Если бы большинство этих, типа, "верующих", действительно верили в Бога, а не страдали несусветными суевериями а-ля черная кошка через дорогу. Принимая и выдавая эту белиберду - за истинную Веру..

dedO'K дата: 26-05-2015 - 00:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(iich @ 26.05.2015 - время: 01:09) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:50) А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? Начал понимать. Что гром - это не боженька на телеге по облакам проехал, как ему говорили верующие. Что молния - это не Зевс кинул в кого-то. Что "твердь небесная" - не твердь. Что огонь можно и самому добыть, без божьей помощи... Значит ему врали... Создавал себе богов, чтоб понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов, его целесообразность, цель, средства и способ создания? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2015 - 00:55

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:52) (iich @ 26.05.2015 - время: 01:09) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:50) А вы не торопитесь... Во первых, вы недорассказали, что было дальше: ну, вот человек чего то не понимает, придумал себе добрых и злых богов, на которых всё можно списать... А дальше что? Начал понимать? Начал понимать. Что гром - это не боженька на телеге по облакам проехал, как ему говорили верующие. Что молния - это не Зевс кинул в кого-то. Что "твердь небесная" - не твердь. Что огонь можно и самому добыть, без божьей помощи... Значит ему врали... Создал себе богов и начал понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов? А Вы это не понимаете? Когда нет возможности постичь что-то необъяснимое научными обоснованиями, человек всегда прибегает в помощи божественной теории происходящего.. А церковники - тут как тут.. "Не знаешь? Так мы тебе поможем. Это Всё - деяния Господа нашего, Иисуса Христа (Магомеда, Будды, Яхвэ и пр. и пр.(нужное подчеркнуть)". Иди в наш храм, мы тебе об этом расскажем в подробностях. И не забудь занести денежку.. На благое дело..

dedO'K дата: 26-05-2015 - 01:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Сука Симона @ 26.05.2015 - время: 01:10) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 23:55) Но вы то уже докопались до основ бытия, для вас не существует непознанного, потому как вы сразу определили, что "Бога нет". Немного не так.)) Религия - это одна из гипотез сотворения мира, но она самая слабая из них. Истина познается от малого до великого, по крупицам. Вот сейчас ученые пытаются при помощи коллайдера обнаружить какую-то частицу. Это должно на какой-то шажок приблизить нас к цели Познания Мира. Это адский труд тысяч людей. Я больше доверяю этим тысячам, чем группе фантазеров из эпохи раннего Средневековья, которые решили написать книгу о том, что они уже всё узнали и дальше нет смысла вообще напрягать мозг. Религия ничего мне лично не объясняет, а интуитивно я понимаю, что это бред. Но уважаю чувства тех, кто верит в Бога. Это их выбор. Да бросьте вы, какие частицы, коллайдеры и тупые учёные, которым требуется построить коллайдер, изучать частицы, вместо того, чтоб познать истину интуитивно. При этом... Как так получилось, что для меня Бог есть, а для вас Его нет? Где и каким Он должен быть, чтоб вы сказали: "Вот мой Бог."?

mjo дата: 26-05-2015 - 01:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:36) Это меня утверждает. Есть чем возразить, или признаете шаткость своей позиции по данному вопросу? Какая у меня может быть позиция по поводу Ваших утверждений, если я не понимаю и половины Ваших утверждений, которые утверждают Вас? Только твердая: Barbam video, sed philosophum non video!

iich дата: 26-05-2015 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:52) Создавал себе богов, чтоб понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов, его целесообразность, цель, средства и способ создания? СНАЧАЛА создал, а потом понял, что зря. Да. Отец купил в дом электроплиту, а в квартиру провели газ. Сыну электроплита оказалась бесполезной и лишней. Но кто-то не выкинул, а накрыл клеёнкой и использует в качестве стола... "Процесс СОЗДАНИЯ богов"? Был процесс ПРИДУМЫВАНИЯ себе богов - бога воды, бога огня, бога леса... Цель? Объяснить, откуда берётся огонь, вода, деревья. Средства? Псевдологические выводы: вода же откуда-то берётся? Откуда? Не знаю. Бог даёт. Почему деревья растут? Так бог хочет. И т.д. Целесообразность? Объяснение всего неясного и непонятного божьими делами. Способ? Придумывания высшего существа, могущего то, чего человек не может. Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 01:14

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 01:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 01:04) Да бросьте вы, какие частицы, коллайдеры и тупые учёные, которым требуется построить коллайдер, изучать частицы, вместо того, чтоб познать истину интуитивно. А гелиоцентрическая теория Вселенной, техническая революция, поезда, автомобили, авиация, электричество, проводная и сотовая телефонную связь, космонавтика, интернет (в котором Вы сейчас сидите), *список можно продолжать до бесконечности* - это всё Вам Ваш Бог сниспослал?) Это сообщение отредактировал Тропиканка - 26-05-2015 - 01:28