А есть ли атеисты в природе?

Macek дата: 26-05-2015 - 01:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(iich @ 26.05.2015 - время: 01:13) (dedO'K @ 26.05.2015 - время: 00:52) Создавал себе богов, чтоб понимать, что богов он создал зря? Хорошо, как вы представляете себе, тогда, процесс создания богов, его целесообразность, цель, средства и способ создания? СНАЧАЛА создал, а потом понял, что зря. Да. Отец купил в дом электроплиту, а в квартиру провели газ. Сыну электроплита оказалась бесполезной и лишней. Но кто-то не выкинул, а накрыл клеёнкой и использует в качестве стола... "Процесс СОЗДАНИЯ богов"? Был процесс ПРИДУМЫВАНИЯ себе богов - бога воды, бога огня, бога леса... Цель? Объяснить, откуда берётся огонь, вода, деревья. Средства? Псевдологические выводы: вода же откуда-то берётся? Откуда? Не знаю. Бог даёт. Почему деревья растут? Так бог хочет. И т.д. Целесообразность? Объяснение всего неясного и непонятного божьими делами. Способ? Придумывания высшего существа, могущего то, чего человек не может. Откуда такая информация про придумывания богов ,воды,леса ,огня ?Киньте ссылочку пож.

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 01:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

По мотивам диалога в служебке супермодераторов. Ни в коем случае не требую от атеистов чего-либо, даже знаний. Понял, что знания - не их конек. Но в приличном обществе доказать должен тот, кто утверждает. Если чел утверждает, что он инженер, он хотя бы диплом вузовский должен предъявить. Если чел хочет устроиться на работу... *** Если чел утверждает, что он полицейский - он должен корочку показать, хотя бы... Если чел хочет свою власть показать... *** Если чел утверждает, что он атеист - он что, не должен доказать это свое утверждение? Атеисты же хотят покритиковать именно с позиций атеизма, и критикуют... Как всё запущено. (с) Кстати, в этом случае корочками "Общества безбожников" не обойтись. Что-то посущественнее, повесомее надо бы, иначе не комильфо. Вот такое мое мнение... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 02:13

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 01:54) По мотивам диалога в служебке супермодераторов. Ни в коем случае не требую от атеистов чего-либо, даже знаний. Понял, что знания - не их конек. Но в приличном обществе доказать должен тот, кто утверждает. Если чел утверждает, что он инженер, он хотя бы диплом вузовский должен предъявить. Если чел утверждает, что он полицейский - он должен корочку показать, хотя бы... Если чел утверждает, что он атеист - он что, не должен доказать это свое утверждение? Как всё запущено. (с) Как всё запущено (с)) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?))

King Candy дата: 26-05-2015 - 02:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 03:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе

Lady Mechanika дата: 26-05-2015 - 02:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 02:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Да ни каким! ТС демагог болтун, где все его построения основаны на примитивной болтологии и унылом троллинге. Ну это тоже самое, если кто-то потребует(или попросит) от меня доказательств что у меня не зеленая кожа, что я не ем жаренную саранчу и не поклоняюсь великой, вселенской заднице.

Macek дата: 26-05-2015 - 02:28 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(King Candy @ 26.05.2015 - время: 02:06) (Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 03:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе ...что не помешало ему получить орден за скандальную тему ни о чём.

Lady Mechanika дата: 26-05-2015 - 02:31 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(Масек @ 26.05.2015 - время: 02:28) ...что не помешало ему получить орден за скандальную тему ни о чём. Получение орденов - это автоматическая, форумная(считай игровая) поощрялка, выдача призовых свистелок-перделок.

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 02:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(King Candy @ 26.05.2015 - время: 02:06) (Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 03:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе King Candy, не нужно всех мерить (кстати, и мерять тоже) по себе. Ваша проекция понятна, и не раз Вы её продемонстрировали. Тропиканка, Вы же знаете, что здесь, на цивиле, не допускается отклонение от европейских ценностей. Поэтому вынужден намеками. Если сама конструкция Бога предусматривает его непознаваемость (он трансцендентен по определению)... Если невозможно ни доказать, ни опровергнуть его бытие/существование... То одни верят в то, что Бог существует, а другие - в то, что его нет. Верят, но не знают. И никогда не узнают, есть он, или нет. Вот такой вот нехитрый парадокс. Не мною придуманный, кстати... Так почему же те, кто обозвал себя атеистами, именно с позиций атеизма критикуют верующих и клириков, в том числе и иерархов? С позиций атеизма как якобы научного взгляда на мир. Ведь не только абсурдно отрицать то, что доказать (или опровергнуть) невозможно в принципе - это просто неприлично. Можно только верить в то/того, что этого не существует. Это как просмотр порно по-советски: поляк рассказал о просмотре шведского порно своему другу-русскому, и тот пересказывает сюжет уже своим друзьям в СССР. Так и атеисты - пересказывают некие мантры. Заметьте, верующие и не скрывают, что мантры пересказывают. но ведь атеисты утверждают, что их мантры - это что-то научное и особо ценное. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 02:42

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 02:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Масек @ 26.05.2015 - время: 02:28) (King Candy @ 26.05.2015 - время: 02:06) (Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 03:00) Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?)) Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе ...что не помешало ему получить орден за скандальную тему ни о чём. А вот с этого места можно подробнее? Это кто получил орден? И за какоую тему? Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 02:36

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 02:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем	(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 02:32) Тропиканка, Вы же знаете, что здесь, на цивиле, не допускается отклонение от европейских ценностей. Поэтому вынужден намеками. Да лан прибедняться.. Не намеками, а, привычной для вас, несусветной бредятиной..

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 02:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 02:32) Так и атеисты - пересказывают некие мантры. Заметьте, верующие и не скрывают, что мантры пересказывают. но ведь атеисты утверждают, что их мантры - это что-то научное и особо ценное. А тебе не кажется, что есть существенная разница между научно обоснованными "мантрами" атеистов и мантрами мракобесов, основывающихся на единственном доводе - "так сказал Господь"?

ЛеРТ дата: 26-05-2015 - 02:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	По прочтении темы возник вопрос к автору...) Владимир, ага, а если женщина говорит, что она женщина, то Вы требуете у неё задрать юбку и предъявить что под ней, дабы она доказала свое утвеждение?)

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 02:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 02:41) (Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 02:32) Так и атеисты - пересказывают некие мантры. Заметьте, верующие и не скрывают, что мантры пересказывают. но ведь атеисты утверждают, что их мантры - это что-то научное и особо ценное. А тебе не кажется, что есть существенная разница между научно обоснованными "мантрами" атеистов и мантрами мракобесов, основывающихся на единственном доводе - "так сказал Господь"? Наука кончается на том, что сформулирована и доказана принципиальная непознаваемость. Не только Бога. Например, трансцендентные числа непознаваемы в принципе, да и теорема Геделя здорово по мозгам шарахнула. Как только лезут за принципиальную непознаваемость - начинается камлание. Абсолютно всё равно - жонглирует ли шаман от религии цитатами из Библии, или шаман от науки манипулирует псевдонаучными терминами... Это примерно то же самое, как пытаются построить правильный семиугольник с помощью циркуля и линейки, или разделить произвольный угол на три равных угла. Или квадратура круга - тоже еще та красная тряпка для шаманов. Фиг им что объяснишь, этим доказунам. Хотя давно и строго доказана невозможность. Никак не уймутся. Так и атеисты. Верующие приняли этот довольно сложный именно научный императив - есть вещи, принципиально непознаваемые, и помалкивают. А атеистам неймется. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 03:00

King Candy дата: 26-05-2015 - 02:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Масек @ 26.05.2015 - время: 03:28) Обычная демагогия... ...что не помешало ему получить орден за скандальную тему ни о чём. Это наша вина (или заслуга). Надо меньше на форумах сидеть, больше реальными делами заниматься )

King Candy дата: 26-05-2015 - 02:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(ЛеРТ @ 26.05.2015 - время: 03:48) Владимир, ага, а если женщина говорит, что она женщина, то Вы требуете у неё задрать юбку и предъявить что под ней, дабы она доказала свое утвеждение?) Наличие вагины уже ни о чем не говорит - у Кончиты Вурст тоже теперь вагина (вместо недавно висевшего там же члена)

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 02:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(ЛеРТ @ 26.05.2015 - время: 02:48) По прочтении темы возник вопрос к автору...) Владимир, ага, а если женщина говорит, что она женщина, то Вы требуете у неё задрать юбку и предъявить что под ней, дабы она доказала свое утвеждение?) С некоторых пор, и в некоторых обстоятельствах - таки да. Модно стало быть трансвестистами и транссексуалами. Если какие-то посягательства планирую, на её тело - то сначала выясняю, а не мужик ли она. А вообще -аналогия некорректная, и не по теме - речь в теме о некоторых правах, которые присвоили себе некоторые люди. Совершенно необоснованно присвоили, не доказали свое право называться атеистами. Если уж проводите аналогию, то корректна такая: В суде и других присутственных местах женщина предъявляет паспорт, если пол принципиально важен - например, при бракосочетании. В иных случаях - и генетическую экспертизу проводят, при установлении степени родства, например. Почему Вас это не удивляет? В топике та же самая логика использовна... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-05-2015 - 03:07

iich дата: 26-05-2015 - 03:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 01:54) Если чел утверждает, что он атеист - он что, не должен доказать это свое утверждение? Атеисты же хотят покритиковать именно с позиций атеизма, и критикуют... Как всё запущено. (с) Кстати, в этом случае корочками "Общества безбожников" не обойтись. Что-то посущественнее, повесомее надо бы, иначе не комильфо. Вот такое мое мнение... Сразу виден низкий уровень собственных знаний и нелепое мировоззрение.... Вопрос уровня "Докажите, что вы - умный" или "Докажите, что вам нравится закат". "Как всё запущено. (с)" "речь в теме о некоторых правах, которые присвоили себе некоторые люди" - ну да, перед тем как задать вопрос, надо доказать своё право на вопрос. А сами-то Вы чем доказали право спросить "доказательства" у атеистов? Если не уметь ни слушать, ни слышать собеседников, не принимать во внимание их доводы, авансом считая их ерундой и "несущественным", то ничего не доказать - увы, это повсеместный грех малообразованных псевдоверующих. Даже сойди с ума и взойди на костёр за атеизм, в ответ услышишь "Неубедительно как-то..." Вот такое моё мнение... Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 03:06

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 03:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 02:35) (Масек @ 26.05.2015 - время: 02:28) (King Candy @ 26.05.2015 - время: 02:06) Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе ...что не помешало ему получить орден за скандальную тему ни о чём. А вот с этого места можно подробнее? Это кто получил орден? И за какоую тему? Так понимаю, можно классику процитировать? "Поздравляю, соврамши!" (с)

King Candy дата: 26-05-2015 - 03:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(iich @ 26.05.2015 - время: 04:01) Сразу виден низкий уровень собственных знаний и нелепое мировоззрение.... Вопрос уровня "Докажите, что вы - умный" или "Докажите, что вам нравится закат". Если не уметь ни слушать, ни слышать собеседников, не принимать во внимание их доводы, авансом считая их ерундой и "несущественным", то ничего не доказать. А ему и не надо это... Он тупо троллит

Владимир, ага дата: 26-05-2015 - 03:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(iich @ 26.05.2015 - время: 03:01) (Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 01:54) Если чел утверждает, что он атеист - он что, не должен доказать это свое утверждение? Атеисты же хотят покритиковать именно с позиций атеизма, и критикуют... Как всё запущено. (с) Кстати, в этом случае корочками "Общества безбожников" не обойтись. Что-то посущественнее, повесомее надо бы, иначе не комильфо. Вот такое мое мнение... Сразу виден низкий уровень собственных знаний и нелепое мировоззрение.... Вопрос уровня "Докажите, что вы - умный" или "Докажите, что вам нравится закат". "Как всё запущено. (с)" Если не уметь ни слушать, ни слышать собеседников, не принимать во внимание их доводы, авансом считая их ерундой и "несущественным", то ничего не доказать. Даже сойди с ума и взойди на костёр за атеизм, в ответ услышишь "Неубедительно как-то..." Вот такое моё мнение... Мне Ваше мнение совершенно не интересно. То есть - абсолютно без разницы. Упражняйтесь дальше. Не уверен, что вот это первое приближение хоть кто-то из атеистов сможет понять, хотя максимально упростил, в общем-то, избитые истины. Знаю, что знания - не конек атеистов. Что ж, бывает.

ЛеРТ дата: 26-05-2015 - 03:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(King Candy @ 26.05.2015 - время: 02:57) Наличие вагины уже ни о чем не говорит - у Кончиты Вурст тоже теперь вагина (вместо недавно висевшего там же члена) Получается, наличие бороды на лице у женщины тоже ни о чем не говорит?)

iich дата: 26-05-2015 - 03:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Мне Ваше мнение совершенно не интересно. То есть - абсолютно без разницы. Браво, тролль! Спросить, чтобы затем искренне признаться, что "Ваше мнение совершенно не интересно". Вот никак не пойму - откуда хоть какие-то критерия знаний у таких псевдоверующих... Зачем они оперируют этими совершенно чуждыми им словами - "знания" и "наука"?.. Это сообщение отредактировал iich - 26-05-2015 - 03:15

mjo дата: 26-05-2015 - 03:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 02:51) Верующие приняли этот довольно сложный именно научный императив - есть вещи, принципиально непознаваемые, и помалкивают. А атеистам неймется. Почему неймется? Лично мне, как атеисту с большим стажем, абсолютно по фигу Ваши утверждения, которые Вы выдаете за научные. Как, впрочем, и Вам мои.

Тропиканка дата: 26-05-2015 - 03:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 02:51) Не только Бога. Например, трансцендентные числа непознаваемы в принципе, да и теорема Геделя здорово по мозгам шарахнула. Как только лезут за принципиальную непознаваемость - начинается камлание. Абсолютно всё равно - жонглирует ли шаман от религии цитатами из Библии, или шаман от науки манипулирует псевдонаучными терминами... Это примерно то же самое, как пытаются построить правильный семиугольник с помощью циркуля и линейки, или разделить произвольный угол на три равных угла. Или квадратура круга - тоже еще та красная тряпка для шаманов. Фиг им что объяснишь, этим доказунам. Хотя давно и строго доказана невозможность. Никак не уймутся. Это ты про своих воцерковленных собратьев по "разуму"?)) Пытающихся втюхать своей оболваненной ими же самими пастве, под видом "божественного снисхождения", то, что просто-напросто, еще пока не объяснено научными доказательствами?))

ЛеРТ дата: 26-05-2015 - 03:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 02:58) Если уж проводите аналогию, то корректна такая: В суде и других присутственных местах женщина предъявляет паспорт, если пол принципиально важен - например, при бракосочетании. В суде не требуют никаких документов и доказательств, если человек завляет что он атеист..) Как думаете, почему?