В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Владимир, ага
|
|
|
(Ravsik @ 02.03.2015 - время: 10:49)Тут сразу лучше ещё шире поставить вопрос: "Что такое Хорошо? И что такое плохо?" Это к Маяковскому. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 02:27) (Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 02:12) Неопровержимо прав Фоменко...
Ахаха... Даже императоры о себе в третьем лице не говорили... Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет. Зачем же я время буду терять? |
|
Sorques
|
|
|
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 16:05)Ахаха... Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины... |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 17:26) (Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 16:05) Ахаха... Даже императоры о себе в третьем лице не говорили... Влом доказывать очевидные истины тем, кто проверять расчеты не будет. Зачем же я время буду терять? Я не чужд здравому смыслу и тем более очевидным истинам..но Фоменко это притянутая за уши фигня, а иногда и вызывающая смех..что то наподобие задорновской чудиновщины... Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту. Начальные условия даны в Новом Завете. О чем спорить, если его оппоненты эти доказательства стыдливо замалчивают? Спецу - дело нескольких минут - проверить, я, как чайник, потратил часа два. Сам терпеть не могу альтернативщиков, но, увы... Исходники здесь: *** Сами проверьте, там достаточно знаний в объеме средней школы... Обратите внимание! Забавно, что методами Фоменко по определению хронологии пользуются и его критики, хехе... Дело в том, что он членкорра получил еще в СССР, и кучу премий, как раз за разработку мат. методов выявления дубликатов и определения датировок... Вот краткий список его работ на эту тему: скрытый текст Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-03-2015 - 17:46 |
|
Sorques
|
|
|
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 17:44)Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту. Все астрономы называют лунное затмение полным, если Луна полностью покрыта земной тенью, а что такое «сверхполное затмение», известно лишь Анатолию Тимофеевичу Фоменко и его соавторам. В астрономических же расчетах используется вовсе не юлианский календарь, а так называемые юлианские дни (или даты) — порядковый счет дней. Между такой системой счета времени и юлианским календарем нет ничего общего, кроме сходства в названиях и того, что за начало отсчета юлианских дней принято 1 января 4713 г. до н.э. по юлианскому календарю. здесь Это всего лишь малый пласт аргументированной критики... Тему на Серьезный перенесу, здесь она лишняя... |
|
Владимир, ага
|
|
|
Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит. Когда говорил о методах проверки - указал, что именно и как проверить может каждый... |
 sxn2423977943
|
|
|
(Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46)Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(sxn2423977943 @ 02.03.2015 - время: 18:48) (Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46) Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия Я бы это вынес, прям в отдельное обсуждение, нет референдум как минимум - взгляд революционный. По любому - у Руси должен был быть собственный путь (не путать с нынешним бредом). Туда же можно отнести Никонианство. Петр очень жестко развернул державу в другую сторону. Шоковый эффект имел бы пользу, если не учитывать менталитет. Не в коня корм. "Мы тоже не ботфортом консоме хлебаем"© Как ни прискорбно, как можно подумать - но считаю Иоанна одним из самых эффективных Российских манагеров |
|
Sorques
|
|
|
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 18:28)Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит. Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку... |
|
dogfred
|
|
|
Можно без конца муссировать вопрос о том, кто определяет пользу для России, да только ответов будет столько, сколько авторов. Плюс к ним будущие историки, которые со своей колокольни решают, а правильно ли развивалась страна, тем ли курсом вели ее цари, императоры, генсеки и президенты. Что уж там Золотая Орда, о которой тоже много чего написано. Вплоть до того, что Ордой были как раз русские князья. Сегодняшние дни - кто решает, что должна делать Россия? И для чьей пользы? Господин Обама считает, что Российские власти просто обязаны слушаться Америку. Когда-то так же считал и Бисмарк, и Гитлер, не говоря уже про Наполеона и Карла Двенадцатого. Порошенко тоже считает, что Россия плохо поступила, не дав Украине впрыгнуть в ЕС. И это плохо для самой России, по его мнению. Солженицын тоже рассказывал, " как нам обустроить Россию". Немцов тоже видел Россию иной, не-Путинской. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 19:11) (Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 18:28) Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит. Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку... Прочел. И что? Есть 3 факта в Новом Завете: 1. Во время рождения И. Христа вспыхнула Вифлеемская звезда. 2. Во время распятия И. Христа случилось полное лунное затмение. 3. Во время распятия И. Христа случилось полное солнечное затмение. Нет версии Фоменко, нет! Если предполагаем, что в Новом Завете написан бред, обсуждать нечего. Предполагаем, что там описаны какие-то исторические события. Можно ли сегодня провести ретроанализ и определить даты? Ориентировочно между событием 1 и событиями 2 и 3 прошло 30 или 33 года. Всё! Не рассматриваем его заносы насчет Альмагеста и другие. Достаточно того, что я эти заносы (многочисленные, кстати), отметил. Решаем примитивную астрономическую задачку математическими методами... Факты 1-3 бесспорны. Предположения о том, что Вифлеемская звезда явояется кометой, отвергаем, бо комета стоять на одном месте небосвода не может. А вот то. что некое небесное явление, достаточно удаленное, в разных местах видно под разными углами - факт. та же Полярная звезда в Ю. полушарии не видна. « Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят: где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему. (Мф. 2:1-2) » « Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец. Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою, и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну. (Мф. 2:9-11) |
|
Sorques
|
|
|
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 20:49)Предполагаем, что там описаны какие-то исторические события. А возможно и другие явления, не связанные с астрономией... |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 20:55) (Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 20:49) Предполагаем, что там описаны какие-то исторические события. А возможно и другие явления, не связанные с астрономией... если впадаем в релятивизм, то так недалеко и до солипсизма. Предлагаю взять за рабочую гипотезу предположение о том, что уж астрономические явления явно не имеют религиозного значения. и описаны точно... |
|
dogfred
|
|
|
(Владимир, ага @ 02.03.2015 - время: 20:49) (Sorques @ 02.03.2015 - время: 19:11) (Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 18:28) Я ранее постил в этой теме, что Фоменко частенько заносит. Так в том все и дело, что не сходиться, так как Фоменко путает юлианский календарь и юлианские дни...да и не только это, почитайте внимательно ссылку... Прочел. И что? Пользователь Владимир, ага, какое отношение имеет изложенное вами со ссылками на Новый Завет к теме топика? Версии Фоменко следует обсуждать в темах по принадлежности. Не относящиеся к теме сообщения являются флудом, что указано в Правилах форума |
 Xрюндель
|
|
|
(Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 17:44) Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту. Начальные условия даны в Новом Завете. Прочитала по вашей ссылке.. Но это же совершенно феерическая чушь!! Фоменко строит свои выкладки на том странном предположении, что Вифлеемская звезда это вспышка сверхновой. Но с чего в друг? Почему не атмосферное явление типа гало , например? Или комета Галлея? И в подтверждение приводит картины художников Возрождения... А вот интересно, наличие на этих же картинах серафимов и херувимов, вероятно, должно подтверждать их реальное существование в природе? Короче, несусветная ерундистика, изложенная к тому же с изрядной долей чванства. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-03-2015 - 12:48 |
|
efv
|
|
|
(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 12:40) (Владимир @ ага , 02.03.2015 - время: 17:44) Ранее я уже сказал - астрономически-математические доказательства Фоменко доступны среднему студенту. Прочитала по вашей ссылке.. a кaкие ещё периоды есть, чтобы совпaдaли три события (меняем звезду нa комету)? |
|
Xрюндель
|
|
|
(efv @ 04.03.2015 - время: 13:19)a кaкие ещё периоды есть, чтобы совпaдaли три события (меняем звезду нa комету)? Меняем звезду на гало и их будет достаточно много...)) |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 13:37) (efv @ 04.03.2015 - время: 13:19) a кaкие ещё периоды есть, чтобы совпaдaли три события (меняем звезду нa комету)? Меняем звезду на гало и их будет достаточно много...)) Увы, не смогу присоединиться к обсуждению. Причины понятны. |
|
Victor665
|
|
|
(efv @ 02.03.2015 - время: 00:14) (Юлия Северенко @ 01.03.2015 - время: 23:46) Мое личное, наивное мнение - развал России начался с Петра. Отмена крепостного права страну добила. Все последующие события - последствия Аплодирую стоя! Полностью согласен! Отмена рабства, крепостничества, отмена обязательной религиозности- послужили причиной разрушения очень многих государств, в том числе царской России. И ЭТО ХОРОШО. Поэтому политик который будет для "России" делать что-то хорошее, и рядовые граждане его поддерживающие- это ВРАГИ НАРОДА, делающие народу ПЛОХОЕ. Сильное государство- слабый народ. В период становления государств конечно были полезны и рабство и единые гос религии, и бароны- разбойники, и царьки, и диктаторы. А сейчас полезны те действия политиков, которые приведут к ослаблению роли государства, и к улучшению жизни простых граждан. Какое-то время конечно еще будет держаться некий компромисс, ну там Ядерное Оружие, всякие силовики и спец службы, они тоже нужны и полезны в данный момент. Однако уже сейчас они полезны только если гос служащие реально СЛУЖАТ народу, за зарплату, а не изображают из себя Хозяев и Лидеров нацийки. Конечно всегда во все времена будет нужна руководящая сила которая не даст возможности людям на халяву пользоваться общественными ресурсами, сила которая будет иметь временные полномочия по управлению отдельными НЕбольшими аспектами жизни общества. Но по мере автоматизации труда и в том числе управления, по мере стандартизации законов и ненормативных актов, по мере усиления убойной силы оружия и уменьшения количества оружия и "оруженосцев"- полицаев, военнослужащих и всяких чекистов, общее количество "людей государевых" будет стремиться к НУЛЮ. Процесс вовсю идет, и не зря создана эта тема, и не зря сразу явно показали связь крепостничества и государственности )) В наше время для государства, "для России" НИЧЕГО делать не надо, ибо делать надо для ЛЮДЕЙ. Надо тратить ресурсы, время, рабочий труд- на экономику, на юридических и на физических лиц, а не на Россию, не на государство в лице Властной Элиты. Автор тоже мог бы задавать вопрос более точно- "что является хорошим для властной элиты, и что является хорошим для тех кто не входит в неё? и на кого же должен работать политик, т.е. член Властной Элиты?" В таком виде сразу понятны все парадоксы )) |
|
dogfred
|
|
|
(Владимир, ага @ 01.03.2015 - время: 22:53)ИМХО, вопрос шире: "А кто определяет, что есть хорошо для России?" Хороший вопрос задал автор топика Владимир, ага. Но чтобы ответить на него, надо бы понять, а что , собственно. такое Россия? Это люди, те самые олигархи, бомжи, бюджетники, кавказцы, солдаты и учителя, школьники и ветераны?...Или Россия - это бескрайние просторы от Балтийского до Охотского моря? Или это железные дороги, банки, университеты, газо- и нефтедобыча, линии электропередач, многочисленные управляющие компании, частные университеты... Вроде бы Россия -это все это вместе взятое. Тогда почему богатеет олигарх, который 20 лет назад был рядовым чиновником из партаппарата? Почему государство позволяет продавать в аптеках лекарства, которые либо не помогают, поскольку фальсификат, либо помогают, но лишь уйти на тот свет. Что может сделать политик? Если он действительно политик, заботящийся о своей стране, то может многое. По меньшей мере, найти единомышленников и выступить за страну, а не против ее народа. Если не может, то нечего ему называть себя политиком. он - просто хапуга, присосавшийся к кормушке. Если не может в силу физической немощи, то , конечно, лучше на завалинке голубей кормить и былое вспоминать, когда вода была мокрее, и трава зеленее. |
|
-=Valkyria=-
|
|
|
(dogfred @ 04.03.2015 - время: 23:42)Что может сделать политик? Если он действительно политик, заботящийся о своей стране, то может многое. По меньшей мере, найти единомышленников и выступить за страну, а не против ее народа. Вообще-то в предвыборную кампанию, политики и депутаты от каждой фракции очень щедры на обещания улучшить жизненные условия каждого россиянина. Вот так смотришь с телевизора их дебаты, как они готовы аж последнюю свою рубашку отдать в пользу нищего, и вроде проникаешься их идеей. Веришь, что уж вот этот и приведёт страну к процветанию. И как только выборы закончились, каждый получил своё место, кресло, кабинет - так и обещания их виснут в воздухе. Зато для себя покупаются яхты, футбольные команды и всякие цацки. Считаю, без революции, без конкретной зачистки не получится вывести этих паразитов на теле страны. Всё это пустые разговоры. А нужно как в 92-м (поправьте, не помню), чтобы танки на красной площади бомбили Кремль. Только так. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Victor665 @ 04.03.2015 - время: 14:41) Автор тоже мог бы задавать вопрос более точно- "что является хорошим для властной элиты, и что является хорошим для тех кто не входит в неё? и на кого же должен работать политик, т.е. член Властной Элиты?" В таком виде сразу понятны все парадоксы )) Тогда возникнет вопрос - а что такое властная элита? И много других вопросов. Так что возражения Ваши странные... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 05-03-2015 - 11:25 |
 _Al_
|
|
|
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 00:30) (Вендал @ 02.03.2015 - время: 00:24) Не верно! В КОРНЕ!! Вендал + 1000... Дело не только в нашествии было - не было ещё ясных законов и вообще понимания о порядке престолонаследия, что привело к грызне и раздробленности. Владимир стал князем, поубивав братьев, убивавших друг друга, так же действовал и Ярослав. Он ввёл хоть какое-то письменное законодательство (насколько я помню), но онно, в основном, касалось наказаний за воровство. После смерти Ярослава опять началась грызня и так и длилась до нашествия, во время и после. По теме... что хорошо для России - ответ довольно очевиден. Мир и гармоничное развитие. Беда только в том, что если с миром всё более или менее ясно, то под гармоничным развитием понимают разные вещи.) |
|
de loin
|
|
|
(Victor665 @ 04.03.2015 - время: 14:41)Отмена рабства, крепостничества, отмена обязательной религиозности- послужили причиной разрушения очень многих государств, в том числе царской России. Во-первых, после отмены рабства, крепостничества государства (state, lo stato) стали возникать, а не разрушаться. Это всё равно что сказать, что окончание учёбы (среднее, высшее образование), послужило закату профессиональной карьеры.  А по поводу того, что разрушение государств старого типа таких как Российская, Австро-Венгерская, Германская империи «ЭТО ХОРОШО» надобно договорить кому хорошо – хозяевам ТНК и ГФГ, которым по большому счёту всегда было плевать на всех, кроме самих себя, они совершенно в иной системе координат живут. Исходя из этого, политик делающий что-то хорошее и полезное для России и граждане, его поддерживающие они являются врагами того народа (народца), так сказать, который создавал эти ТНК и ГФГ и владеет ими. Поэтому да, сильные государства ослабляют этот ТНК-шный и ГФГ-шный народец, а свой (например русский) укрепляют, поскольку из него и состоят. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(de loin @ 05.03.2015 - время: 14:26) А по поводу того, что разрушение государств старого типа таких как Российская, Австро-Венгерская, Германская империи «ЭТО ХОРОШО» надобно договорить кому хорошо – хозяевам ТНК и ГФГ, которым по большому счёту всегда было плевать на всех, кроме самих себя, они совершенно в иной системе координат живут. Исходя из этого, политик делающий что-то хорошее и полезное для России и граждане, его поддерживающие они являются врагами того народа (народца), так сказать, который создавал эти ТНК и ГФГ и владеет ими. Поэтому да, сильные государства ослабляют этот ТНК-шный и ГФГ-шный народец, а свой (например русский) укрепляют, поскольку из него и состоят. Железная логика. Во всем виноват этот самый народец. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 05-03-2015 - 15:18 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Три вопроса, которые пока без ответа! Почему мужчины ходят к проституткам? Отцы и дети реинкарнация Монастыри в кремле |