Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 mjo
|
|||
|
Турки появились в Германии после войны. Они были приглашены для восстановления Германии во исполнении плана Маршала. Своих людских ресурсов в Германии не хватало. И остались в ней. Вот и вся история. Что же их после этого гнать? |
||
|
BI-ZET
|
|||||
|
Дорогой мой, а кому тогда вообще можно верить в этом мире? Познеру со Сванидзе? |
||||
 rattus
|
|||||
|
Ну например официальной статистике. Она и то точнее чем рассказы знакомых.
|
||||
|
Sorques
|
|||||||||
|
Из стран бывшей Югославии, только если единицы...Да и причем здесь, это ты хочешь сказать, что Турция так же как и Европа, несет бремя извращенной моральной ответственности за имперское прошлое?
Сильно. Крестовые походы, это тоже самое, что иммиграция.
Насчет качества жизни, которые выросло за счет колоний, это миф. Португалия, при богатейших природными ресурсами Анголе и Мозамбике, была беднейшей страной Европы. В 20 веке, колонии это бремя. Испания владела чуть ли не половиной мира, но в пик территориальных приобретений превратилась во второразрядную державу... Ты так и не ответил, а арабы с турками ничего не должны Европе, за территории и захват в рабство миллионов европейцев, если они выставляю сейчас свой счет, как ты говоришь? mjo
Вы меня не первый раз читаете, я где то пишу, что нужно гнать? Нет, нужно ассимилировать, а не создавать условия для анклавов, а так же сократить в разы иммиграцию и думать о комфортности проживания коренного населения, а не иммигрантов. Что в этом неправильно? |
||||||||
|
rattus
|
|||||||||||
|
Ну дык страдают от мигрантов. Те им наркоту везут, проституцию распространяют.
|
||||||||||
|
Sorques
|
|||||||||
|
В любой стране, есть иммигранты, мы о том, когда иммигранты меняют облик страны из количества.
Я так не люблю общаться на цивильных досках...скажу только, что коренным населением там были не арабы, которые до этого перерезали греков-византийцев и евреев...
Безусловно, а для тебя это новость? К 1974 году Португалия входила в число самых бедных стран Европы, революция там не без повода началась.
Греков, славян...Ты уходишь от ответа. Ты же сам выше написал, что иммиграция, это моральный долг за колониализм...Хорошо. Что по этим счетам Европа должна туркам или китайцам? Кроме того, сколько лет арабские страны, были колониями Европы? Алжир, французским был примерно 120 лет, до этого пиратским государством, который грабил европейские корабли и самым большим рынком европейских рабов, многие государства платили ему за то, что бы он не трогал корабли под их флагом...потом эту лавочку прикрыли...Моральный долг перед пиратами? |
||||||||
 ih5656
|
|||
|
Мусульман славянского происхождения. Маленькая но важная деталь. А за оккупацию Испании арапы по твоей логике должны её теперь горючкой бесплатно снабжать? И вот что интересно, самая нищебродно отмороженная гопота обитает в Европе в исламской Албании. Из всех республик бывшей Югославии именно мусульманские районы Боснии оказались в самой заднице. С чего бы это? |
||
|
rattus
|
|||||
|
Му вот жили себе скифы, а тут раз - и мигранты. Или вот ещё пример, немного ближе. Жили себе не тужили в Казани татары и тут раз - и тоже мигранты. Православный монастырь в моём гордке построен мигрантами. Вернее не построен, мигранты попросту отобрали у католиков здание. Или ты считаешь что твой народ или французы вправе менять облик других стран, а вас низзя? Мир несправедлив, меняли одни теперь другие будут менять их...
|
||||
|
Sorques
|
|||||||||||||
|
Татары в Казани не мигранты, это что то новые...
Пожалуйста, пусть пробуют менять, но это тогда другая игра...По ней нельзя называть тех, кто этом противится злобными националистами и фашистами...а сейчас игра в одни ворота...про иммигрантов, говорим что такова жизнь, побеждает сильнейший, а их оппонентов обвиняем в НЕтолерантности...это бред какой то...
Вот в этом посте, это тобой как бы подразумевается...
Почему не оказывать? Это не толерантно?
А если европейцы, поставят военные корабли вдоль своих морских границ например и будут топить баржи с нелегальными иммигрантами, или перемешают с прибрежным песком сомалийских пиратов в местах их жительства, ты скажешь, что это плохо? Так это твой принцип силы и ты должен сказать, что в этой игре европейцы оказались сильнее... Это сообщение отредактировал Sorques - 21-07-2012 - 18:16 |
||||||||||||
|
rattus
|
|||||||
|
Татары нет. А вот русские да. Так же как в Бурятии, на Кавказе и т.п. Даж у меня в городке русские - мигранты, я и сам потомок мигрантов и мигрант, родился я не здесь, мои родители тоже из других регионов с другим минталитетом.
|
||||||
|
Sorques
|
|||||
|
Почему же ты тогда к противодействию европейцев относишься с антипатией и называешь их злобными националистами? Потому что они не имеют права рыпаться?
Могут, но ленятся... |
||||
|
rattus
|
|||||
|
Я когда первый раз к дядьке приехал то всё никак не мог найти с кем на пиво сходить. Сверстников нету. И что интересно, у швейцарцев 3-4 ребёнка в семье намного чаще встречаються чем у нас. А вот мамаш с детишками на улице не видно 
 Я вот счас сижу морожденое ем и от мухи отмахиваюсь. И шо главное я их и мухобойкой, и сетки на окнах, а они всёравно у меня мороженое отобрать хотят. А всё потому что кушать им хоцца. А вот в гараже мух нету. Так и с мигрантами - будет в Европе высокий уровень жизни, будут рабочие места на которых мигранты смогут заработать - они в Еропе будут. А вот в Беларуси нет. Не потому шо Лукашенко их не пускает, а потому что там мороженого нету... |
||||
|
Sorques
|
|||||
|
Кость, ты лукавишь...Мы друг друга давно знаем... ты к тем кто пытается возмущаться или давать сдачи, когда у него отнимают мобильный телефон, относишься с антипатией... Мигрантов легко можно не пускать или не создавать условий для анклавов и предлагать, либо становиться европейцами, либо уезжать. Невозможно жить в одной квартире, но по разным нормам поведения, если приехал в чужой дом, принимай чужие правила. Это не логично?
Ну почему же...можно приехать и начать его делать для местного населения или продавать фрукты из Аргентины...В Москве в начале 90-х мороженного тоже не было, его и сейчас нет, по европейским стандартам, то есть пособия иммигрантам не дают...В Москве 100 тысяч иммигрантов более чем достаточно, остальные занимаются собственным бизнесом и его обслуживанием, так же как китайцы в Сибири и на Дальнем Востоке... |
||||
|
rattus
|
|||||||
|
Тяжкое прошлое о себе напоминает 
|
||||||
|
Sorques
|
|||||||
|
Это как?
Просто жить по европейским правилам, а не создавать свои. Мы уже с тобой говорили об этом подробно много раз. Ты мне не ответил, когда приезжаешь в чужой дом, то нужно жить по правилам хозяев или устанавливать свои?
Продуктами, в мелкую розницу торговать... |
||||||
|
rattus
|
|||||
|
Опять же, непонятно что такое европейские правила.
|
||||
|
Sorques
|
|||||
|
Мораль, образ жизни, поведенческие нормы...
Европейцы девушек задевают? Костя, ты стебешься? В кварталах с коренным населением, девушка в короткой юбке на вызовет никакого ажиотажа...а в тех где живут иммигранты, это экстрим в лучшем случае... Да и кроме того, это местные жители, пристают к местным девушкам, а гостям в чужом доме, положено себя вести иначе... Только не нужно приводит какие то примеры...что вот мол случай был, в Копенгагене шла девушка и трое датчан ее изнасиловали, это не норма, а вот случаи подобного рода с иммигрантами, это уже данность в Европе... Мои знакомые в Германии, ребенка в другую школу перевели, так как коренным немцам там невозможно учится, из за криминальных детишек гастарбайтеров...Эти детишки, пример берут с немецких детей? Нет, они ввели нравы, которые приняты у них...Почему папы с мамами им не объяснили, что в чужой стране не принято отнимать мобильные телефоны и насиловать девушек в коротких юбках? Потому что папы с мамами, считают этих девушек шлюхами, а мальчиков без ножа в кармане слабаками... Это их представления о жизни, они имеют на них право, но у себя дома. Вот в этих представлениях и есть разлом цивилизаций... Но при программах интеграции и ассимиляции, всего этого можно избежать, а европейцы в место этого анклавы создают. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-07-2012 - 22:57 |
||||
|
rattus
|
|||||||||||
|
Несовсем понятно что такое мораль. Образ жизни тоже понятие растяжимое. Европейцы бухают, а мусульмане как-то неочень. Им чего - начинать бухать?
|
||||||||||
|
Sorques
|
|||||||||||
|
Нравится им бухать, они у себя дома...а вот арабы иммигранты во Франции в парламент проект законопроекта несколько лет назад подали, о запрете пития в уличных кафе...То есть хотят нравы дикарей-европейцев исправить...Хотя их это не должно волновать, если не нравится, пусть едут в более цивилизованные страны, в Судан например...
А что в общагах, короткая юбка вызывает мгновенную эрекцию у всех ее обитателей?
Я с Фекой на эту тему не раз общался, да и с другими русскими -немцами...Они при виде девушки в короткой юбке на бросаются отпускать ее в след сальные шутки и уж тем более не хватать на ноги...
Кость, ну ты даешь...Я даже опешил...  Какие бы они не были, но это Европейские Нормы и Приезжим Иностранцам указывать на их несовершенство, непозволительно. Это не их дело. Либо живи по этим нормам, либо уезжай в другую страну, с более приемлемыми порядками. Так же как и европейцам указывать, как жить арабам или туркам в своих странах.
Безусловно да, это его дом, он может там что угодно делать и штору он для своих соплей повесил, Только Для Своих, а ты должен платок доставать. Только так нормальные люди и живут, кто не соблюдает этих правил, ругается, дерется или воюет. |
||||||||||
|
rattus
|
|||||
|
Почему? Потому что европейцы типа там "хозяева"? Влад, да им чихать непозволительно или нет, как мне чихать на то, что стряхивать на пол в кафешке непозволительно. Хочу и стряхиваю.
|
||||
|
дамисс
|
|||
|
А если я на пруд к тебе приеду и сеток китайских закину, или с электроудочкой пройдусь.Эт тоже нормалёк будет, не возмутишься? |
||
|
Sorques
|
|||||||
|
Замечательно!!! Но когда за это начинают репрессировать, то не нужно кричать караул и что это лютый и несправедливый национализм.
А если побьют хозяева кафе, будешь о правах человека рассуждать? Так они правы будут, по всем человеческим понятиям. Так как это поведение называется вызывающим хамством. Вот мы и пришли, к истокам межнациональных отношений...А всякие там Ле Пены и прочие фашисты, не дают бедным иммигрантам делать что хочешь...
Я половину московских общаг облазил в молодости, но не помню, что бы по такому принцы кто то кого то лапал...Об этом если хочешь в другой теме, это мало интересно в данном контексте... |
||||||
|
rattus
|
|||||
|
Да пажалста. Смогут - побьют. Не смогут - дальше стряхиваю.
Понимаешь, ты и как большинство считает что мир должен быть неизменчивым, таким как он тебе привычен. Но он меняеться. раньше на протяжении столетий менялся, а теперь это за несколько десятков лет происходит. И ничего в этом страшного нету. |
||||
|
Sorques
|
|||||||||
|
Так это ведет к межнациональным конфликтам...не проще уважать чужой дом?
То есть, прежде чем иммигрант приедет, нужно быстро под его понятия все перестроить?
Да именно поэтому, это банальные нормы поведения между людьми и народами... Кость, я таких рассуждений еще никогда не слышал...
Поэтому европейцы должны измениться и подстроится под приезжих, а не приезжие? А это касается территорий откуда едут иммигранты? Например европейцы, свое поведение так же не должны менять в зависимости от местных обычаев? Изменение мира и оплевывание чужих традиций и норм поведения, это разные вещи...Ты чего спутал .... |
||||||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Смогут. У хозяина кафе всегда охрана есть на такие случаи, а у государства полиция. Государство устанавливает на подконтрольной территории свои законы и их надо соблюдать. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2012 - 01:17 |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Америка просит РФ не закрывать ей космос ВНИМАНИЕ ОПАСНОСТЬ! Вся Россия будет лопать ГМО-продукты? Википедия - Педивикия Ответ на Закон Магнитского. |