Tata Fox | |
|
Хорошо, если есть кому помочь, кто обеспечит. Инвалид требует финансовых затрат, не говоря уже о том, что и его маме тоже надо что-то кушать. Знаю такие семьи, в которых когда обнаруживалось, что ребенок инвалид (не важно умственно или физически), папа "делал ноги". И мама оставалась один на один с ребенком-инвалидом. А ведь надо на что-то жить. Если идти работать, то кто будет с инвалидом (особенно умственным) сидеть? Нянька? так на нее денег требуется зачастую больше, чем реально можно заработать. Не факт, что мать, которая отдала ребенка в интернат, про него забыла. Она может забирать его на выходные, каникулы... А в обычное время работать. Не говоря о том, что он будет счастливее среди тех, кто такой же. В моем старом доме живет семья, где мать посвятила себя дочери-дуре. У нее был еще старший сын (нормальный). Папа, как водится, "навострил лыжи", и она осталась в двумя детьми одна. Жили на алименты (3 копейки) + то, что уделяло государство. "Дуру" нельзя было ни на минуту оставить одну, она то в окно хотела прыгнуть, то газ зажечь (как 2-летний ребенок только выше ростом). Хотите скажу результат: сын практически спился (в школу не хотел ходить из-за отсутствия нормальной одежды, всегда голодный) - знаний никаких, работает грузчиком со всеми вытекающими. Мать скоро сама превратится в "овощ", т.к. никакого развития у нее нет, изо дня в день только смотрит за дурой (с 2-леткой хоть можно позаниматься, поиграть, а здесь только ГЫ-ГЫ-ГЫ...). Так что однозначного ответа тут нет. Осудить ее или оправдать можно только зная досконально всю ситуацию у нее дома, не говоря уже о том, о чем я писала выше, что она может навещать ребенка, брать его, чтобы съездить погулять и т.п. Не будет же она вам докладываться! |
Peppylota | |
|
Tata Fox Никто и не говорил, что надо угробить свою жизнь. Вы навеоное, не все посты читали, я писала уже не раз, я знаю точно, что никуда она не ездила и не интеречсовалась что происходит с ребёнком. Про него просто забыли и всё, типа умер. То что написала Воспитатильница, на это действительно даже отвечать противно! Как вы себе такой ник ещё взяли с такими взглядами на жизнь??? |
|
у меня были преждевременные роды, врачи боролись как могли-легкие не расскрылись полностью, сказали-если выживет, проживет лет 5 и то на лекарствах, намучаетесь только. Я не отходила от него ни на шаг, ловила каждый его взгляд, каждое дыхание, каждое движение пока он еще был жив..... Он прожил только неделю, никакая болезнь не разрушит любовь матери, это же плоть и кровь МОЯ!!! и сколько бы ему не суждено было бы прожить, я всю душу вкладывала бы до последнего его вздоха
|
Дама | |||
|
А ведь скорее всего у нее есть/были родственники и "друзья", которые с восхищением говорили, что она молодец!, что они бы не смогли, как она!, что она героиня! И никто ей не сказал - сдай ребенка в дурдом. вот из за таких восхищений и пропало еще две жизни, а может и больше. Ведь сдай ребенка в дурдом сразу, семья могла бы сохраниться и они могли наражать еще здоровых детей. |
AngeLR | |||
|
неправильная раскладка. Нужно сразу решить: либо сразу от него отказываешься, либо тянешь всю свою (или его) жизнь. А на половине "дело бросать" (равно как и начинать) - это не правильно... и героем не станешь и жисть (себе и другим) попортишь. как бы я решил - затрудняюсь ответить, но решил бы одно из двух точно. Это сообщение отредактировал AngeLR - 18-10-2006 - 16:24 |
Дама | |
|
Ангел, неужели у вас не было в жизни, что вы брались за какую-нибудь работу и в процессе ее выполнения понимали, что не сможете с ней справиться?
|
AngeLR | |||
|
На самом деле, хорошее сравнение... и действительно было... понимал на середине дела, что дело тухляк, сейчас объясню: Я обычно не берусь за работу, когда у меня есть сомнения насчёт того, что я могу её не выполнить.... и если взялся - я её сделаю... все равно она будет сделанна. Но был один случай когда я взялся за дело предполагая что оно мне не под силу (но было жутко интересно попробовать :) )... взялся я за неё потому как изначально знал, что за невыполнение мне ни чего серьёзного не грозит. На середине дела я понял, что всё.... ни чего не выйдет.... ну я по привычке добил этот (уже бардак) до финала (в даном случае это когда хуже уже быть не может ) и с чувством выполненного долга признался "организатору", что дело труба... ну поговорили об это и забыли :). Только вот суть в том, что здесь я чётко осознавал, что в случае неудачи мне (и другим) это не принесёт особого вреда или неудобств... а в случае с ребёнком я думаю, все же надо осознавать всю ответственность за принимаемое решение. Так вот я о том, что не хорошо играть чужой жизнью ва-банк - убийство не так осуждаемо по сравнению с этим. |
Дама | |
|
Так ведь не все осознают. каждому кажется, что материнская любовь даст силы, потом еще "доброжелатели" ходят и говорят:"Как правильно ты поступила, что оставила ребенка! ты настоящая мать!". Вот так и живешь, пока не сломаешься. И тут два варианта: или руки на себя наложить, или ребенка сдать. |
AngeLR | |
|
а-а-а-а... советчики и доброжелатели... говорят, а о чем, не понимают... языки бы им поотрубать. Меня всегда это раздражало... меня (с женой) вот уже тоже достали советы/вопросы типа "а почему второго не заводите?", "вам второго пора"... и это при том, что все советчики сами еще даже первого не собираются заводить... НУ ОТКУДА У НИХ ЭТО ЗНАНИЕ "ПРО ВТОРОГО" МОЖЕТ БЫТЬ ВООБЩЕ !?!?!?! одно радует - наблюдать как они в ступор впадают, когда им в ответ "а вы что же еще и одного не заделали ??? а потом возраст не позволит " |
diablo-hell | |
|
Я бы никогда не оставил своего ребенка...
|
Peppylota | |||
|
К сожалению не так уж много таких ответственных людей. У большинства потребительское отношение: здоровый ребёнок - мой, больной - государственный. Здоровые родители - мои, нет - можно и в дом престарелых чтоб не мешали, там за ними уход лучше. Интересно, и мужа(жену) также подбирают? Как породистых скакунов... А поповоду доброжелателей, так они всегда есть. Только вот вопрос: что важнее, жизнь ребёнка или что скажет какая-то посторонняя тётка? |
Дама | |||
|
Peppylota, вы в своей жизни чем-нибудь ради кого-нибудь жертвовали?
вот и я про тоже. Совет надо давать только тогда, когда тебя об этом просят |
|
Нельзя бросать детей ни при каких обстоятнльствах. Дети наше продолжение - бросая детей - убиваешь себя.
|
Weise | |||
|
Абсолютно нельзя назвать матерью. На своем веку повидал когда и здоровых детей бросали ради мужков, причем женщины, на которых и подумать так невозможно (был знакомый педагог(нач. школа), на 24 года меня старше, бросила дочь на свою мать, ушла к мужику)! |
Гостяра | |
|
высшая мера. Однозначно.
|
Miranda-79 | |||
|
Если она так себя ненавидит - самоубийство лучший выход. Тут как раз наоборот: женщина себя очень любит, а всё что мешает ей жить так как она хочет, она ненавидит и избавляется от этого. Страшно от того, что существуют такие люди. |
black kisa | |||
|
такое ощущение, что никто не заметил вашего поста. это так печально. по-моему в ваших словах правда о материнской любви. хотя действительно, ситуации в жизни бывают разными, бывают разными люди, обстоятельства ( |
Повелительница тьмы | |
|
Я вот читаю и удивляюсь. Как можно давать советы и обсуждать такую неоднозначную ситуацию. Peppylota вот у меня вопрос к вам. Откуда вы знаете что мать забыла о нем? То что отдала в интернат и не навещает 15 лет? Может быть она каждую минуту помнит о нем и отдала ребенка в интернат руководствуясь не эгоизмом, а совсем иными причинами. И откуда вам известно что не интересовались судьбой девочки? Возможно это и так, но осуждать я не возьмусь. И хочу добавить что когда родилась моя дочка, у нее были проблемы с сердцем и было не ясно выживет она или нет, будет здорова или нет Поэтому я не по наслышке знаю что такое чувство матери. Я не берусь судить эту женщину. Не дай Бог никому оказаться в такой ситуации. |
Кусильда | |||
|
Они не бессердечные вовсе...а может быть,даже и наоборот...вы думаете,очень легко растить такого ребенка?Если мать постоянно привязана к нему,работать не может просто потому,что дитя не с кем оставить...А наше государство платит смешные деньги-пенсия на ребенка-инвалида до 18 лет знаете,сколько?-2070 рублей...без доплат говорю сумму,но и доплаты не большие...а лечение стоит денег,кушать надо,одевать надо...и самой как-то жить надо. И очень больно видеть таких мамочек,измученных,изможденных просто,которые приходят детишкам эту пенсию оформлять...И детей их больно видеть,которых с собой приходится таскать хотя бы потому,что не на что нанять банальную сиделку... И после этого вы будете называть их бессердечными???Да может ребенку будет лучше в специализированном интернате,где есть персонал,способный правильно ухаживать...Где такие же дети и ребенок не понимает своего отличия от других,нормальных... Говорю за себя...Не дай Бог,конечно (и 10 000 плюнула через плечо)...но я бы скорей всего отдала бы... |
Peppylota | |
|
black kisa Конечно же пост Фабии я заметила, написала об этом ей в репутацию. А здесь я не посчитала нужным что-то писать. Ведь очень многие сочтут, что это на самом деле не так, просто она с ребёнком не намучилась и т.д. Как объяснить... Да вот есть хорошее стихотворение: Как объяснить слепому, Слепому, как ночь, с рожденья, Буйство весенних красок, Радуги наважденье? Как объяснить глухому, С рожденья, как ночь, глухому, Нежность виолончели Или угрозу грома? Как объяснить бедняге, Рожденному с рыбьей кровью, Тайну земного чуда, Названного любовью? Повелительница тьмы На все вопросы откуда, ответ: из первоисточника На всё остальное уже давно отвечено, почитайте предыдущие посты. У меня у подруги ребёнок родился с пороком сердца, а муж бросил сразу после родов, но как же она любит своего ребёнка. А все Ваши высказывания звучат как оправдание, может ему там лучше, если о нём забыть ему лучше и т.д. Государство позаботится. Кто-то мне может объяснить почему государство и абсолютно чужие люди ДОЛЖНО заботится о таком ребёнке, а родная мать не должна? ЗЫ. А кормить, одевать, лечить и заботиться надо о ЛЮБОМ ребёнке. Кто не знает, обычные здоровые дети заболевают, ломают руки-ноги и т.д. И бывают болезни очень серьёзные которые требуют ПОСТОЯННО больших сумм денег. Что же их выкидывать как испорченную деталь? Это сообщение отредактировал Peppylota - 06-11-2006 - 15:13 |
Повелительница тьмы | |||
|
Я никого не оправдываю и не осуждаю, я считаю что не имею на это морального права. И простите за уточнение, вам лично мама ребенка сказала "Я его отдала и забыла?" Простите ,а у вас есть дети? Я знаю что такое лечить, кормить, одевать, растить ребенка. Причем здесь "ВЫБРАСЫВАТЬ". Я говорю о том, что нельзя осуждать человека и ставить вопрос таким образом "Мать она или нет", у меня нет такого права. |
Peppylota | |
|
Повелительница тьмы Ещё раз вам повторяю: прочитайте пожалуйста внимательно предыдущие посты - там подробно написано откуда информация. И об осуждении тоже выше написано. Ещё раз хочу напомнить: была просто представлена вполне конкретная ситуация и заданы конкретные вопросы: могли бы ВЫ бросить своего ребёнка в такой ситуации и как ВЫ считаете можно ли называть такую женщину матерью. Меня интересовало мнение каждого человека по этому поводу. Если Вы не в состоянии ответить не на один из этих вопросов по каким-либо причинам, то, чтож я никого не принуждаю. Но почему же люди не могут высказать свое мнение по этому поводу? Почему это сразу воспринимается как осуждение? |
Дама | |
|
ух, как старается до сотни догнать.... ну, да ладно. помогу Можно бросить ребенка, отдать бабушку в дом пристарелых, усыпить собаку, перестать помогать родителям, увести мужа у подруги, кинуть друзей. и еще много чего можно сделать. И в каждой ситуации есть две правды. И обе они верны! |
Miranda-79 | |
|
Правда всегда одна Это сказал фараон Он был очень умён И за это его называли Тутанхамон Это типа как эпиграф. То о чём вы говорите - это вего лишь способы поведения людей. Ничего общего с правдой они не имеют. Есть законы намного более высокого уровня, чем наше личное понимание и желание. Да, можно сдать бабушку в дом пристарелых, потому что там ей будет больше внимания, заведение специализировано для пожилых людей и медсестра всегда рядом. Можно не подойти к человеку валяющемося на улице - ему не плохо, это скорее всего очередной бомж. Если б это был нормальный человек к нему бы кто-то уже подошёл (заметьте: кто-то другой). Можно не спасать человека тонущего в реке - на это есть спасатели. Можно увести мужа у подруги - не я так другая бы увела. И т.д. и т.п. И это всё будет вполне оправданно. Разве можно человека осуждать за черствость, эгоизм, трусость? Конечно нельзя. Ведь так чего доброго и МЕНЯ кто-нибудь осудит. Было сказано: не судите, да не судимы будите. И все стали прятаться за эти слова. И почему-то забыли про всё остальное, что говорилось. То что снимает с нас ответственность мы хорошо запоминаем, а вот то, что возлагает...вообще стараемся не замечать. Но незнание законов, не освобождает от ответственности. Проще говоря: Если к вам не прижимаются в метро - это не значит что метро в Париже не существует. (с) |
Повелительница тьмы | |
|
Лично за себя я могу ответить. Поскольку ситуация перестала быть безличной, то это уже конкретное обсуждение. Я не своего ребенка не брошу, но обсуждать подобное поведение другого человека не считаю правильным. Вы мне тоже не ответили на конкретные вопросы. |
Рекомендуем почитать также топики: Загранспорт для меня , или для властей? Послеродовая депрессия Мужчина и семья. Старики мешают! Запах сероводорода в Москве! |