Closed TopicStart new topic

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 21.04.2012 - время: 18:46)
Не скажут, они слов-то таких не знают в 7-м классе, или когда там проходят геохронологическую шкалу)).

ЗЫ. В науках о Земле есть множество методов исследований. Они не ограничиваются методом актуализма и экспериментами.

Стало быть как им понять "нормальные научные обоснования"?

Я, конечно, не сомневаюсь, что учитель может "задавить" наукообразной болтовнёй, состоящей из не вполне понятных ученикам терминов и ученики будут кивать головами, делая вид, что им понятно, чтобы не выглядеть дураками.

З.Ы. А валидность этих методов как обосновывается?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 21.04.2012 - время: 19:10)
Я, конечно, не сомневаюсь, что учитель может "задавить" наукообразной болтовнёй, состоящей из не вполне понятных ученикам терминов и ученики будут кивать головами, делая вид, что им понятно, чтобы не выглядеть дураками.

З.Ы. А валидность этих методов как обосновывается?

А зачем "давить" учеников? Можно просто сводить их в Планетарий и послушать хорошую лекцию о Вселенной.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (zLoyyyy @ 21.04.2012 - время: 20:10)
З.Ы. А валидность этих методов как обосновывается?

Да, я прям щас разбежалась вам учебники пересказывать))

Вообще школьникам гораздо лучше не просто рассказывать, а показывать. Это интереснее и познавательнее.
Идея с Планетарием прекрасная, так же как походы в геологический, палеонтологический и др. музеи, экскурсии и практики.

Вообще наглядный материал воспринимается и запоминается куда лучше, чем сухой текст.


andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Красная Shapo4ka @ 19.04.2012 - время: 21:34)
QUOTE (andronvip @ 19.04.2012 - время: 20:59)
Например, есть пять тысяч свидетелей, как он несколькими хлебами накормил тысячи людей.

Где?! Где свидетельства пяти тыщ наевшихся? Что вы такое говорите?

Четверо человек написали об этом. Эти четверо были знакомы. А, может, это сговор?

Вот, о Буратине писали два совсем незнакомых человека.
О Волшебнике страны Оз тоже два разных человека написали.
Плагиат, скажете?
Так ведь, тоже самое можно сказать и о Евангелиях.
Нет, ведь можно же? Если отбросить в сторону «святость»?

QUOTE
Можете ли Вы привести хотя бы одного свидетеля, который бы видел живого Карлсона?


Домоправительница... как её там? Лениво в книжку лезть ))

Свидетельства пяти тысяч наевшихся мы могли бы получить при их жизни. Сейчас это, к сожалению, невозможно. Аудио, видео и фото съёмки в то время не существовало. Если бы свидетелями были только четверо или двенадцать человек, то как можно было бы объяснить распространение христианства в исторически короткий срок на обширные территории при отсутствии современных средств коммуникаций и передвижения? Сговор? А смысл? Особенно после распятия самого Иисуса и если считать, что никакого его Воскресения не было? Чтобы нарваться и самому оказаться на кресте? А ведь и оказывались. И апостолы и простые верующие. И на арене со львами. В те времена быть не только христианином, но даже и апостолом не было выгодным занятием. Видимо, дело было в чём- то другом.

Про домоправительницу Фрекен Бок - шутка, конечно, хорошая. Не буду даже спорить, Вы и сами отлично это понимаете.

А насчёт зелёных человечков... Так вопрос-то, собственно говоря, открытый и вообще немного из другой плоскости.( вот когда проснётесь, а у вас за окном тарелка висит и эти самые "зелёные" у вас на балконе, вот с ними и подискутируете - кыш, кыш, нету вас, нету!)
У меня приятель моего отца( между прочим отставной полковник, командир части, партийный) рассказывал, что ночью на даче наблюдал НЛО, а когда он стал их рассматривать в бинокль, они его каким-то лучом облучили и у него после этого началась лейкемия. Кстати "антиснайперский прицел", реагирующий на оптику - вполне земная, современная вещь. Например, американцы в Ираке применяли. Они тогда в Багдаде в гостинице журналистов из танка расстреляли. Объяснили - на танке автоматика сработала, когда те фотографировали. Оптика - значит, в тебя целятся. Орудие автоматически наводится и бьёт. Айм сорри.
А на местах посадки летающих тарелок не советуют находиться. Люди потом долго не живут. Я сам не пробовал. Хотите проверьте.
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 21.04.2012 - время: 00:01)
QUOTE (andronvip @ 18.04.2012 - время: 21:55)
история Христа подтверждена и описана свидетельствами очевидцев

Ни один реально существовавший нехристианин, который должен был быть современником предполагаемого Исуса, не подтверждает не только факты из евангельских сюжетов, но и хотя бы сам факт наличия культа поклонения этому герою. А особенности текста как бы намекают, что текст НЗ никак не мог быть написан ранее 3 века христианского летоисчисления.

QUOTE
Например, есть пять тысяч свидетелей, как он несколькими хлебами накормил тысячи людей. Есть свидетельства апостолов(конкретных живых людей), как Христос ходил по воде, как воскресил Лазаря, как воскрес сам. Апостолы видели это своими глазами и только поэтому и поверили. Пока не видели тоже не верили. Если Вам этих свидетельств недостаточно


Есть имя хотя бы одного из этих пяти тысяч? Есть хотя бы одно независимое подтверждение, что апостолы реально существовали?

Сам факт существования Иисуса и библейских событий подтверждается перекрёстными свидетельствами исламских и иудейских источников. Собственно говоря, в этом в наше время никто особо и не сомневается. Также как и в существовании апостолов, свидетельств которого более чем достаточно.
В существовании, допустим, Понтия Пилата, я думаю Вы не сомневаетесь. Хотя имена всех пяти тысяч его легионеров мы не знаем.

Это сообщение отредактировал andronvip - 21-04-2012 - 22:56
James LiFlear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Пишите с радостью пообщаюсь на любые темы
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Богохульная какая то тема ....
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 21.04.2012 - время: 05:19)
QUOTE (dimychx @ 21.04.2012 - время: 00:45)
Хотелось бы спросить, а как поведет себя учитель географии, которого после урока о геологических эпохах развития Земли уже "обученные" ученики обзовут вруном?

Потребует аргументированно доказать свою точку зрения.
А поскольку у "обученных" аргументация будет на уровне "бэ-мэ, Землю создал боженька за 6 дней", учитель без особого напряга их осадит с помощью нормальных научных обоснований.

Извините, мадам! Тогда непонятно, почему общество до сих пор "с помощью нормальных научных обоснований" не осадило церковь?

А потому, что одна часть цинично плюет на все доказательства, только с той целью, чтобы владеть душами людей, а другая оболванена первыми настолько, что никакие доказательства воспринимать не в состоянии.

Так зачем же мы сызмальства тянем наших детей в эту вторую часть населения?
штемп
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: спец по синтезу циклопарафинов
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет не жду
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 21.04.2012 - время: 14:42)
QUOTE (iich @ 21.04.2012 - время: 15:38)
Ученик спокойно осадит контрвопросом: "Значит, церковь всем нам ВРЁТ?!"
00064.gif
И оправдываться начнёт уже учитель... В рамках "толерантности" и "мультикультурности".

А зачем оправдываться?
Врет. Очевидно же.

Эк нетолерантно!))))
То, что она врёт, как-то было очевидно давно, но сейчас ей ПРИНЯТО верить. И попробуйте с экрана того же ТВ сделать такое заявление... Или вот в школе, чтобы набежали истово верующие родители, устроили скандал и директор пошёл бы навстречу "пожеланиям", чтобы избежать раздувания конфликта.
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andronvip @ 21.04.2012 - время: 22:46)
У меня приятель моего отца( между прочим отставной полковник, командир части, партийный) рассказывал, что ночью на даче наблюдал НЛО, а когда он стал их рассматривать в бинокль, они его каким-то лучом облучили и у него после этого началась лейкемия.

Ну да, так прям и пальнули лучом)) Интересно, вас не смущает то, что столько слухов об НЛО и ни одного достоверного доказательства, все снимнки часто или подделки или вовсе не НЛО, а спутник. Люди, утверждавшие, что видели НЛО часто с психическими расстройствами или пытаются пропиариться, что современный обыватель почти готов им поверить.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Спарил @ 22.04.2012 - время: 11:40)
QUOTE (andronvip @ 21.04.2012 - время: 22:46)
У меня приятель моего отца( между прочим отставной полковник, командир части, партийный) рассказывал, что ночью на даче наблюдал НЛО, а когда он стал их рассматривать в бинокль, они его каким-то лучом облучили и у него после этого началась лейкемия.

Ну да, так прям и пальнули лучом)) Интересно, вас не смущает то, что столько слухов об НЛО и ни одного достоверного доказательства, все снимнки часто или подделки или вовсе не НЛО, а спутник. Люди, утверждавшие, что видели НЛО часто с психическими расстройствами или пытаются пропиариться, что современный обыватель почти готов им поверить.

Покопайтесь в инете и таких "свидетельств" не только отставных полковников, но даже генералов, беременных женщин и юродивых найдете большущую кучу! За всю свою жизнь не перечитаете
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andronvip @ 21.04.2012 - время: 22:46)
Свидетельства пяти тысяч наевшихся мы могли бы получить при их жизни. Сейчас это, к сожалению, невозможно. Аудио, видео и фото съёмки в то время не существовало. Если бы свидетелями были только четверо или двенадцать человек, то как можно было бы объяснить распространение христианства в исторически короткий срок на обширные территории при отсутствии современных средств коммуникаций и передвижения? Сговор? А смысл? Особенно после распятия самого Иисуса и если считать, что никакого его Воскресения не было? Чтобы нарваться и самому оказаться на кресте? А ведь и оказывались. И апостолы и простые верующие. И на арене со львами. В те времена быть не только христианином, но даже и апостолом не было выгодным занятием. Видимо, дело было в чём- то другом.




Распространение христианства было относительно быстрым по вполне обычным причинам. Оно распространялось среди евреев, которые ожидали прихода мессии в соответствии с иудаизмом. Одни поверили в слух о Христе как мессии, другие нет. И пошло... Никаких чудес. Плюс ситуация в Римской империи.

QUOTE
А на местах посадки летающих тарелок не советуют находиться. Люди потом долго не живут. Я сам не пробовал. Хотите проверьте.


Хочу. Укажите где? 00058.gif
Спарил
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 14
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 22.04.2012 - время: 11:58)
Покопайтесь в инете и таких "свидетельств" не только отставных полковников, но даже генералов, беременных женщин и юродивых найдете большущую кучу! За всю свою жизнь не перечитаете

Замечательный источник достоверной информации, беременная женщина
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (James LiFlear @ 21.04.2012 - время: 23:41)
Богохульная какая то тема ....

Вот-вот! У нас обещают еще уголовную ответсвенность за богохульство ввести. Тогда всех, кто писал здесь негатив, - на прокладку газовой трубы по бескрайним просторам тундры и строительство там православных храмов, мечетей и синагог
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (iich @ 22.04.2012 - время: 02:38)
Эк нетолерантно!))))
То, что она врёт, как-то было очевидно давно, но сейчас ей ПРИНЯТО верить. И попробуйте с экрана того же ТВ сделать такое заявление... Или вот в школе, чтобы набежали истово верующие родители, устроили скандал и директор пошёл бы навстречу "пожеланиям", чтобы избежать раздувания конфликта.

Если бы я была учителем в школе, послала бы их всех нафиг.
У нас свобода совести. Если ученики пришли ко мне с религиозным вопросом, отвечаю так, как считаю нужным, в соответствии с моим мировоззрением.
Если учеников это оскорбляет - проблемы учеников. Меня вот тоже оскорбляет засилье попов в телевизоре, но я не иду на баррикады.

Если уволят. Ну сами дураки - потеряют приличного специалиста, найти адекватную замену будет сложно, т.к. место школьного учителя в наше время - явно не то, к чему стремятся люди или что очень боятся потерять.
dimychx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Всегда свободен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lileo @ 22.04.2012 - время: 15:14)
Если уволят. Ну сами дураки - потеряют приличного специалиста, найти адекватную замену будет сложно, т.к. место школьного учителя в наше время - явно не то, к чему стремятся люди или что очень боятся потерять.

Ой, милая Lileo! Уволят, непременно уволят! Им "приличные специалисты" не нужны, им требуются послушные специалисты, которые и карусель пропустят на выборах и посчитают как надо.

А учить детей попы будут. Учителя-то здесь причем?
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andronvip @ 21.04.2012 - время: 22:56)
Сам факт существования Иисуса и библейских событий подтверждается перекрёстными свидетельствами исламских и иудейских источников. Собственно говоря, в этом в наше время никто особо и не сомневается. Также как и в существовании апостолов, свидетельств которого более чем достаточно. 

Ислам возник через 600 лет после предолагаемой жизни Иисуса, поэтому исламские источники никак не могут быть свидетельствами. Это всё равно, что школьный учебник истории 21 века назавать историческим свидетельством царствования Лжедмитрия Второго. Что же касается иудейских источников, то аналогично, ни один иудейский источник, написанный во время предполагаемой жизни Иисуса не упоминает о нём.
QUOTE
В существовании, допустим, Понтия Пилата, я думаю Вы не сомневаетесь. Хотя имена всех пяти тысяч его легионеров мы не знаем.

Если о нём нигде, кроме евангелий, не упоминается, то сомневаюсь.

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 22-04-2012 - 19:37
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Неужели он из тех, кто дважды наступает на одни грабли?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любопытное мнение,сформулированное по поводу Кумранских рукописей:
QUOTE
Проследив судьбу и путь свитков Мертвого моря с момента их открытия в Иудейской пустыне до сейфов различных организаций и учреждений, где они хранятся сегодня, можно сказать, что мы столкнулись лицом к лицу с тем же самым противоречием, с которым нам уже приходилось иметь дело и раньше: противоречием между Иисусом — историческим лицом и Христом веры. Исследования начались в Израиле. Затем они получили продолжение в коридорах Ватикана и, что уж совсем странно, в кабинетах инквизиции. Приходится сталкиваться с жестким противодействием «консенсуса» интерпретаций относительно вопроса о содержании и датировке свитков и осознать, насколько взрывоопасным может оказаться беспристрастное и независимое их исследование для всей богословской традиции христианства. Более того, мы на собственном опыте убедились, с какой яростью мир ортодоксальной библейской схоластики готов сражаться во имя сохранения своей монополии на всю сакральную информацию.

В наши дни христиане считают вполне допустимым признавать существование, например, Будды или Мухаммеда как реальных исторических личностей, таких же, как Александр Македонский или Цезарь, и отделять их от всевозможных легенд, преданий и богословских нагромождений, которыми издавна окружены их имена.

Что же касается Иисуса, то подобное разделение оказывается делом куда более сложным.

Самое существо христианских верований, исторических преданий и богословия оказывается необъяснимо запутанным и противоречивым. Одно затмевает другое. И в то же время каждое по отдельности представляет потенциальную угрозу всем остальным.

Таким образом, гораздо легче и безопаснее убрать все демаркационные линии между ними. Таким образом, для верующего человека две существенно различные фигуры сольются в один образ. С одной стороны, это реальная историческая личность, человек, который, по мнению большинства ученых, действительно существовал и две тысячи лет тому назад бродил по пескам Палестины. С другой — это богочеловек христианского вероучения, Божественная личность, для обожествления, прославления и проповеди. Изучение этого персонажа как реальной исторической личности, то есть попытка вписать его в исторический контекст и поставить на одну доску с Мухаммедом или Буддой, Цезарем или Александром Македонским, для многих христиан по-прежнему остается равнозначной кощунству.

Источник и полный текст- http://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/645865/
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[QUOTE=mjo,22.04.2012 - время: 12:18]



[/QUOTE]
Распространение христианства было относительно быстрым по вполне обычным причинам. Оно распространялось среди евреев, которые ожидали прихода мессии в соответствии с иудаизмом. Одни поверили в слух о Христе как мессии, другие нет. И пошло... Никаких чудес. Плюс ситуация в Римской империи.

[/QUOTE]
Явление Иисусу, как мессии, действительно было предсказано, но проблема в том, что иудейские первосвященники не приняли его как Мессию, а широкие массы воспринимали его больше, как освободителя от римского гнёта и после его распятия были разочарованы.
http://toldot.ru/tora/articles/articles_1400.html
скрытый текст


Так что "автоматом" тут ничего не происходило. А апостолы свидетельствовали( именно в качестве живых свидетелей) о явлении Христа и о его Новом Завете среди всех народов, до которых они могли добраться, в том числе и в Римской Империи. И опять таки же - никаких благ и привилегий ни им самим, ни их последователям это не давало. Власти их в лучшем случае просто терпели, а худшем - устраивали гонения и чудовищные казни. Но христианство выжило, видимо, не просто из-за того, что христиане были мазохистами.

[QUOTE][/QUOTE]А на местах посадки летающих тарелок не советуют находиться. Люди потом долго не живут. Я сам не пробовал. Хотите проверьте.[/QUOTE]

Хочу. Укажите где? 00058.gif[QUOTE]

Не знаю. Я не "главный по тарелочкам".

Это сообщение отредактировал andronvip - 22-04-2012 - 21:28
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 22.04.2012 - время: 19:35)
QUOTE (andronvip @ 21.04.2012 - время: 22:56)
Сам факт существования Иисуса и библейских событий подтверждается перекрёстными свидетельствами исламских и иудейских источников. Собственно говоря, в этом в наше время никто особо и не сомневается. Также как и в существовании апостолов, свидетельств которого более чем достаточно. 

Ислам возник через 600 лет после предолагаемой жизни Иисуса, поэтому исламские источники никак не могут быть свидетельствами. Это всё равно, что школьный учебник истории 21 века назавать историческим свидетельством царствования Лжедмитрия Второго. Что же касается иудейских источников, то аналогично, ни один иудейский источник, написанный во время предполагаемой жизни Иисуса не упоминает о нём.
QUOTE
В существовании, допустим, Понтия Пилата, я думаю Вы не сомневаетесь. Хотя имена всех пяти тысяч его легионеров мы не знаем.

Если о нём нигде, кроме евангелий, не упоминается, то сомневаюсь.

Что делать? Мы имеем то, что имеем. А сомневаться никто никому не запрещает. Также, как и верить.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimychx @ 22.04.2012 - время: 15:19)
QUOTE (Lileo @ 22.04.2012 - время: 15:14)
Если уволят. Ну сами дураки - потеряют приличного специалиста, найти адекватную замену будет сложно, т.к. место школьного учителя в наше время - явно не то, к чему стремятся люди или что очень боятся потерять.

Ой, милая Lileo! Уволят, непременно уволят! Им "приличные специалисты" не нужны, им требуются послушные специалисты, которые и карусель пропустят на выборах и посчитают как надо.

А учить детей попы будут. Учителя-то здесь причем?

Вот тысячу раз именно так!
Зачем им ершистый и приличный специалист, если можно найти тихонб ниже уровнем, на зарплате которого ещё и сэкономить можно?
А ссориться с родителями и церковью... что-то я прецедентов не припомню...
Вот хоть одна школа против ОПК восстала?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andronvip @ 22.04.2012 - время: 21:26)
Так что "автоматом" тут ничего не происходило. А апостолы свидетельствовали( именно в качестве живых свидетелей) о явлении Христа и о его Новом Завете среди всех народов, до которых они могли добраться, в том числе и в Римской Империи.


Самый ранний текст Нового Завета написан не ранее чем через 30 лет! после предполагаемого воскресения Христа. Это послание к римлянам Павла.
Все Евангелия (и Деяния) являются анонимными текстами, а авторы этих текстов не известны!
По мнению большинства ученых, Евангелие от Матфея (самое раннее) не было написано очевидцами!
Доводы Ваши это не более чем вера.
Ну и верьте себе на здоровье. Хотите в Христа, хотите в змея Гарыныча и т.д. Только науку, свидетелей и пр. к этому не приплетайте.

QUOTE
Не знаю. Я не "главный по тарелочкам".


И никто не знает. По этому лучше об этом не говорить и не смешить людей. 00045.gif
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (andronvip @ 22.04.2012 - время: 21:30)
Что делать? Мы имеем то, что имеем. А сомневаться никто никому не запрещает. Также, как и верить.

Нет проблем если кто-то просто верит. Но вот когда начинаются такие, с позволения сказать, "доказательства"...
andronvip
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 137
  • Статус: Ну ужас..., но не У-У-ЖАС, У-У-ЖАС
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 24.04.2012 - время: 09:17)
QUOTE (andronvip @ 22.04.2012 - время: 21:30)
Что делать? Мы имеем то, что имеем. А сомневаться никто никому не запрещает. Также, как и верить.

Нет проблем если кто-то просто верит. Но вот когда начинаются такие, с позволения сказать, "доказательства"...

Я лично считаю способность сомневаться весьма полезным и здоровым свойством человека, позволяющим ему оставаться действительно человеком, т.е. мыслящей личностью, а не превращаться в зомби.
A вот давайте на минуту предположим, что Вы (или я) действительно хотите убедится существовании и божественности Иисуса, реальности событий описанных в Ветхом и Новом Завете, подлинности Евангелия и.т.д. То есть, не заведомо скептически воспринимаете всё сказанное, а имеете желание убедиться. Какие доказательства, по-Вашему мнению, могли бы быть в данной ситуации убедительными. Ведь любые письменные свидетельства могут быть подвергнуты сомнению( вот реальность Понтия Пилата ни у кого сомнения не вызывает, а как доказать реальность суда над Иисусом? Протоколы допросов - да мало ли кто, когда и зачем их написал!) Деяния Христа по определению не могут быть подтверждены научными методами - повторяемость и стабильный результат эксперимента независимо от личности экспериментатора или его отсутствия. Схождение Благодатного огня также подвергается сомнению.
Получается - доказательств, неопровержимых с точки зрения атеиста, не может быть в принципе. В таком случае - как вера, так и неверие имеют, по-крайней мере, равные основания, без перевода в плоскость прогресс - мракобесие, развитость - примитивность и т.д.
Отделение церкви от государства я считаю полезным, в том числе и для церкви, но должно ли это автоматически означать приоритет атеизма и зачисление верующих в категорию " деревенских чудаков"? (Вот когда за непосещение воскресной службы станут увольнять с работы, а за несдачу Закона Божьего отчислять из института, я вместе с Вами выйду на митинг).
Давайте теперь развернём ситуацию на 180 градусов. А что является доказательством отсутствия божественного начала?
Полёт в космос? Обнаружение динозавров? Теория Дарвина? История Вселенной в 14 миллиардов лет? Термоядерный синтез? Собственно говоря, нет.
Эпоха Возрождения, всплеск нигилизма и атеизма на волне НТР, десятилетия официального государственного атеизма так и не смогли искоренить религию. Так что науке тут ещё, как говорится, есть над чем поработать.
(Все-таки перечитайте " Битву" Роберта Шекли - оригинальная вещь и как раз в тему.)

Это сообщение отредактировал andronvip - 24-04-2012 - 21:28
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

сколько веревочке не виться.......

Бабушка с внуками.

Ксенофобия, гомофобия... В чем причина?

ПЕНСИЯ

А в Белой Руси нет гасторбайтеров.



>