Reply to this topicStart new topic

Страницы: (3) 1 2 3 
veteroc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Успех в победе
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kzkz @ 02.02.2009 - время: 20:52)

Кстати, у меня есть один пример, когда девочка забеременнела в 15 лет, ее МЧ было столько же. Когда она ему сообщила, он сразу сказал - рожаешь. Сейчас им по 28 лет, у них прекрасный сын, у них прекрасная семья. Но таких ситуаций мало, очень мало...

И к счастью, что мало. Что хоть 17-18 лет пока ещё нижняя планка подобных семей.
Нашли то же мне чем гордиться.

sinok16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 265
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 02.02.2009 - время: 20:35)
...Мне вот другое интересно. В стране переизбытка детворы не наблюдается, учитывая то, за прошлый год россиян стало еще на сколько-то там сот тысяч меньше. И вот тут встает вопрос: а где это самое общество? И его полномочный представитель - государство? Ведь они в первую очередь заинтерсованы, казалось бы, в том, чтобы народонаселение увеличивалось?
А то получается, что, по мнению отписавшихся, решение остается только за соплячкой, которая еще из пуберантного возраста толком не вышла...
Это что ж такое? Выходит, демографический вопрос (как, впрочем, и многие другие) общество перекладывает на плечи своих не самых сильных членов, имея, тем не менее, прямую заинтересованность в его решении?
Дабы избежать града гнилых помидоров, тухлых яиц и прочих малоприятных вещей, оговорюсь сразу, что, по моему глубокому убеждению, запретительные меры в этом деликатном вопросе не только не помогут, но и вредны неимоверно...

В таком случае какие? Разрешительные меры?
Ура! Назад в социализм-коммунизм!
Отдадим все свои права "взад" государству-обществу!
Нефиг думать самим и отвечать за свои поступки!
Один - "писюн попарит", другая - родит не заморачиваясь, государству - кормить-воспитывать...а мы по следующему кругу-циклу пойдём: "вставил-родила-отдали"...пофигу, что дети без отца-матери на гособеспечении растут, зато демографическую ситуацию выпрямляем...

Люди должны понимать, что любой поступок имеет продолжение (следствие) логически вытекающее из сделанного...
Перед тем, как ноги раздвигать (она) и всовывать (он)
Бездумное удовольствие - беременность - аборт - бездетность...или рожать - одиночество и отсутствие отца...

Я намеренно утрирую, чтобы всем было понятно: государство обязательно должно помогать в критических ситуациях, но ни в коем случае не поощрять безнаказанностью безответственность своих граждан... Человек должен понимать, что "наказание" последует - "жизнь накажет"...

P.S. Я надеюсь, уважаемый fon Rommel, что Вы понимаете всю утопичность Вашего предложения... На сегодняшний день российское государство не в состоянии обеспечить нормальных условий для тех детей, которых уже сейчас "получает" на воспитание (по тем или иным причинам)...

QUOTE (fon Rommel @ 02.02.2009 - время: 22:22)
...В последнее время именно государство при полном попустительстве общества на деле дистанцировалось от решения вопросов поддержки молодых родителей. Ему на них наплевать. И обществу на них наплевать...
У нас общество не поощряет рождение детей. Развившийся индивидуализм без сдержек и противовесов приводит к тому, что детей ЗАВОДЯТ...
Я понимаю, что отдельно взятому обывателю мало дела до глобальных демографических проблем. Но почему тогда в России полмиллиона беспризорников?

Именно потому, что государство не в состоянии обеспечить всех безпризорных детей уже (даже) сегодня...
А Вы предлагаете ещё добавлять...

Это сообщение отредактировал sinok16 - 03-02-2009 - 01:13
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уж лучше делать аборт, чем рожать "для себя", растить ребенка без отца, ломать карьеру и учебу...короче, одни минусы, из плюсов разве что общегуманистические соображения типа "нельзя убить неродившееся дитя", бла-бла-бла...Подобные рассуждения оставьте толстовцам и православным активистам, надо реальнее смотреть на вещи. Искать виноватых в данной ситуации - непродуктивно, в той или иной мере выновны все вышеперечисленные родители с обоих сторон, паренек и девушка, сексуальная безграмотность как следствие отсутствия госполитики в данной сфере...ну нашли виноватых - а толку?
* ТАНИТА *
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Пусть несут ответственность! Мы в ответе за тех, кого сделали... Ребенок не виноват, что его мама и папа зачали его, а теперь не хотят. За все нужно нести ответственность... так что было бы хорошо, если бы ребенка оставили жить. А так конечно личное дело каждого...
Я сама в 19 лет забеременела, совершенно незапланированно. Тема аборта стояла и очень остро, но мы выбрали жизнь) Через неделю нам три годика
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 347
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, перво-наперво скажу, что тут с советами лезть незачем, ибо они просто бесполезны. Принимать решение и отвечать за него не нам все равно.
Скажу одно. Я был бы очень рад, если б дочка наша не то, что в 19 лет, а в 15 лет нам в подоле внука или внучку принесла. Узнав о беременности дочери, я бы позаботился, чтоб она нормально выносила и родила. И конечно, сказал бы ей, узнав о беременности: "Молодец, дочка! Позаботилась, чтоб у папки внуки были!"
~Vist
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1059
  • Статус: ஐღ БОГ ღஐ
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (* ТАНИТА * @ 03.02.2009 - время: 01:20)
так что было бы хорошо, если бы ребенка оставили жить.

Можно уточнить, кому было бы хорошо?
* ТАНИТА *
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (~Vist @ 03.02.2009 - время: 02:59)
QUOTE (* ТАНИТА * @ 03.02.2009 - время: 01:20)
так что было бы хорошо, если бы ребенка оставили жить.

Можно уточнить, кому было бы хорошо?

Давайте только к словам не цепляться)
Хорошо было бы в принципе. Думаю, ребенку неплохо и маме его. Так как большой процент решившихся на аборт в будущем жалеют об этом.
КатастрOffa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2647
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я на месте родителей девушки сделала бы все, чтобы отговорить ее от аборта. А когда ребенок родится - взяла бы его себе, чтобы не мешать дочери устраиваться на работу, искать мужа и т.д. Ведь это и мой внук, а старшему поколению уже не надо строить карьеру - она уже построена, возможность воспитывать маленького, соответственно, изыскать проще.
А вопрос "кто виноват" считаю беспредметным - и родители (не воспитали дОлжного отношения к безопасному сексу), и дети (не думали головой). Да что тут искать виноватых - новый человек родится, радоваться надо, ИМХО
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (fon Rommel @ 02.02.2009 - время: 22:22)
Кстати, kzkz, по поводу СССР-ностальжи. В СССР, боюсь соврать, но, кажется, в период с 1932 по 1956 годы аборты были вообще запрещены. За них статья была в УК. А после отмены запрета и до самого конца своего существания как государства СССР прочно удерживал ПЕРВОЕ место в мире по количеству абортов. Если правильно помню, то чуть ли не 10% от всех зарегистрированных беременностей. И это только официальные аборты. А сколько подпольных - никто не знает... И где тут ответственность7...

вы не интересовались скольо сейчас делается абортов по отношению к родиышим? в клинику любую зайдите, да посмотрите в день по 40-80 женщин и это только в одной клинике и один из дней рабочих, нескончаемым потоком. Так что и сейчас далеко не последнее место занимаем явно.
veteroc, яне гордилась, я привела пример когда детки натворив дел принимают решение и не перекладывают ответсвенность на родителей, а отвечают за свои поступки.
КатастрOffa, а почему родители должны поднимать внука или внучку?
Да им не зачем делать карьеру, согласна, но у них есть своя жизнь личная. Почему родители вместо того что бы поехать, например, в санаторий, должны сидеть с внуком и памперсы менять? Они уже своих детей подняли, так почему они еще должны кого-то поднимать???
Может родители спали и видели всю свою жизнь как будут на пенсии ездить по миру, или в тишине и спокойствии жить на даче, а тут маленький ребенок....
Если бы родители хотели этого внука, то девочке на протяжении последнего времени мысль бы вкладывали как ЛЕОНИД ОМ wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну вообще... 19 лет - "дети"... Ничосе дети. Трахацо - взрослые, а отвечать - дети что ли?...
Кто виноват смысла искать нет. Может там "по техническим причинам" залёт, откуда нам знать?...
Я сама забеременела в 19, родила в 20 соответственно. Ничуть не жалею. Родители не помогали. Но у меня и мысли не было о чем-то просить - это ж мой ребенок, они своих вырастили. Не сказать, что всё было просто, но вполне преодолимо.
Никому-Никому
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 293
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мне вот что интересно... Откуда вот это вот "родит сломает себе жизнь-учебу-карьеру". Вот из-за таких понятий некоторые и бегут на аборт, напуганные прогнозами. Что ребено сломает то? Ну да, пусть будет труднее чем бездетным, но это не зачеркивает жизнь-учеба и карьера строится ровно так же! Те кто родили в 19-20 наоборот к 30 в более выигрышном состоянии-у них детки уже подросли!
Другой вопрос, если ребенка просто не хочется как такового, т.е. хочется на дискотеку а не менять памперсы. Вобщем "дети" пусть решают сами. Млин как трахаться так они взрослые, а как последствия-сразу дети. Своей дочери сказал бы-рожай! Даже не из-за риска после аборта. В конце концов, может ответственности прибавится в голове.
КатастрOffa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2647
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (kzkz @ 03.02.2009 - время: 11:08)
КатастрOffa, а почему родители должны поднимать внука или внучку?
Да им не зачем делать карьеру, согласна, но у них есть своя жизнь личная. Почему родители вместо того что бы поехать, например, в санаторий, должны сидеть с внуком и памперсы менять? Они уже своих детей подняли, так почему они еще должны кого-то поднимать???
Может родители спали и видели всю свою жизнь как будут на пенсии ездить по миру, или в тишине и спокойствии жить на даче, а тут маленький ребенок....
Если бы родители хотели этого внука, то девочке на протяжении последнего времени мысль бы вкладывали как ЛЕОНИД ОМ wink.gif

Я и не говорю, что дедушка с бабушкой обязаны внуков поднимать - просто примеряю ситуацию на себя и пишу, как поступила бы. Лучше уж нянчить внуков чуть раньше, чем собиралась (пусть и вместо санатория wink.gif ), чем не дождаться их вовсе, ИМХО
Да и велика вероятность, что после рождения ребенка дочка за ум возьмется и будет воспитывать его сама
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (КатастрOffa @ 03.02.2009 - время: 14:02)
QUOTE (kzkz @ 03.02.2009 - время: 11:08)
КатастрOffa, а почему родители должны поднимать внука или внучку?
Да им не зачем делать карьеру, согласна, но у них есть своя жизнь личная. Почему родители вместо того что бы поехать, например, в санаторий, должны сидеть с внуком и памперсы менять? Они уже своих детей подняли, так почему они еще должны кого-то поднимать???
Может родители спали и видели всю свою жизнь как будут на пенсии ездить по миру, или в тишине и спокойствии жить на даче, а тут маленький ребенок....
Если бы родители хотели этого внука, то девочке на протяжении последнего времени мысль бы вкладывали как ЛЕОНИД ОМ wink.gif

Я и не говорю, что дедушка с бабушкой обязаны внуков поднимать - просто примеряю ситуацию на себя и пишу, как поступила бы. Лучше уж нянчить внуков чуть раньше, чем собиралась (пусть и вместо санатория wink.gif ), чем не дождаться их вовсе, ИМХО
Да и велика вероятность, что после рождения ребенка дочка за ум возьмется и будет воспитывать его сама

КатастрOffa, могу только позавидовать и вам и вашим детям....
Не все такие родители, некоторые прямо заявляют - нам внуки не нужны. не хотим ни сейчас, ни вообще... да-да есть и такие.
А есть и так - родили, теперь будьте добры сами, нам пожить для себя хочется
А вот то что дочка за ум возьмется не такая уж и большая вероятность, особенно если будет мама и папа помогать всячески, ответсвенности все равно будет меньше... здесь 50/50..
у меня одногруппница родила в 22 года мама узнала в тот момент когда роды начались, через нельку простила и домой пустила... и всячески помогать начала, ведь дочь должна работать, жизнь налаживать... В результате ничего хорошего. Ребенок брошен на бабушку, а мамочка зажигает ничуть не хуже чем до родов, все пытается найти потенциального папашу...
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну развели понимаеш..... Ситуация банальнейшая, при таком раскладе конечно аборт......
Ant99
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья, вопрос ко всем.

Тут массово высказываются мнения потипу "нечего нищету плодить" и "надо сначала на ноги встать" и т.п. Давайте определим тот самый минимальный уровень благосостояния, достаточный для рождения и воспитания ребенка.

Мое мнение такое - доход на одного члена семьи - 70 тыс. руб.
Математика такова: 10-ку на еду, еще 10-ку или 20-ку на всякую текучку, а 40-50 можно откладывать на квартиру, дачу машину и т.д. Т.е. семья из 4-х человек должна иметь доход в 320 тыс. минимум.

Известно, что средний доход по стране - 25 тыс. р. На семью из 4-х человек - 50 тыс. Подозреваю (можно точные данные найти), что 90% нашей страны недостойны иметь детей. Или даже более - их надо убить пока они не расплодились. Кстати, проверьте, не попали ли вы в этот список.
Картина по миру будет еще ужаснее, там 4 миллиарда на доллар в день живут.

Ant99
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется, не надо общих рецептов выводить на тему абортов. Если человек готов другого убить, что бы ему жилось хорошо - это его личный выбор, пусть убивает, у нас в стране такое ненаказуемо.
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Ant99 @ 03.02.2009 - время: 14:43)
....
Мое мнение такое - доход на одного члена семьи - 70 тыс. руб.
Математика такова: 10-ку на еду, еще 10-ку или 20-ку на всякую текучку, а 40-50 можно откладывать на квартиру, дачу машину и т.д. Т.е. семья из 4-х человек должна иметь доход в 320 тыс. минимум.

Известно, что средний доход по стране - 25 тыс. р. На семью из 4-х человек - 50 тыс. Подозреваю (можно точные данные найти), что 90% нашей страны недостойны иметь детей. Или даже более - их надо убить пока они не расплодились. Кстати, проверьте, не попали ли вы в этот список.
Картина по миру будет еще ужаснее, там 4 миллиарда на доллар в день живут.

Хорошая математика... ничего не скажешь.....
Особенно порадовало - 10-ку или 20- ку на всякую текучку и 10-ка на еду на 4 членов семьи..... очень даже как-то никак...
У нас семья, 3-е взрослых, на еду при самых скромных подсчетах уходит минимум 15 000 руб, далее 25 000 руб - аренда квартиры и комуналка. а так же интернет. А вот на текучку... на текучку около 1000 руб в неделю на человека (итого 4 недели * 3000 = 12000 руб)
Вот получается что в месяц семья тратит - 52 т. руб, т.е минимум на чел в месяц - 17333,33 руб. Следовательно доход должен быть минимум 52 000 руб, ну а максимум никто не отменял, но никак не заоблочные 320 тыс. руб.
Хотя у кого какие аппетиты pardon.gif
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ant99 @ 03.02.2009 - время: 14:44)
Мне кажется, не надо общих рецептов выводить на тему абортов. Если человек готов другого убить, что бы ему жилось хорошо - это его личный выбор, пусть убивает, у нас в стране такое ненаказуемо.

Красиво сказанно, только вы забыли учесть банальнейшую вещь, а именно то, что на "сроках аборта" нет человека, ну нет и все тут.... Есть просто набор клеток и все, и нет тут никакого убийства....
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот еще одно соображение. Человек по сути своей - стайное животное. Как и большинство его ближайших родственников из приматов. Стая в мире животных защищает своих беременных самок и, уж тем более, детенышей всеми возможными способами. Больше количество членов стаи, значит, она может контролировать большую территорию, соответсвенно, иметь большую кормовую базу и т.д.
Я полагаю, что аналогом стаи (несколько отдаленным) в социальном плане является все-таки не семья, а государство. Да, оно многоуровнево иерархировано, но тем не менее представляет собой сложную, но стаю. Достаточно посмотреть, что практически все современные государства имеют в основе своей национальность. А национальность можно с некоторой натяжкой рассматривать как вид.
С другой стороны - индивидуальная разумность homo sapiens`а, который все стремится решать исключительно в личных интересах.
Понятно, что вопрос гораздо более глубокий, чем аборты как таковые, но тем не менее, демография напрямую связана с выживанием и развитием стаи-государства. И перекос в сторону принятия решения только, и только на граждан-членов стаи, без стимулирования процесса со стороны государства, может привести к деградации, вырождению и, как следствие, последующему замещению этого государства на его территории другими гм.. стаями.
Vassalina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня
  • Репутация: 4156
  • Статус: "Но чаще умный ходит в дураках" (Шекспир
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (fon Rommel @ 02.02.2009 - время: 13:35)
У моих знакомых сейчас такая ситуация: дочка, девятнадцатилетняя продвинутая девица-студентка, забеременела. Причем забеременела от вьюноша своего возраста, с которым имела связь, по её словам, "всего пару раз"... Сейчас в семье, естественно, драма на манер мексиканских сериалов. Вьюнош и его семейство резко против женитьбы и, соответственно, ребенка. Папа с мамой дочки тоже не горят желанием видеть "этого негодяя" в зятьях и, соответсвенно, иметь от него внука ( или внучку). И все чаще звучит слово "аборт"...
Что несет прерывание первой беременности в таком юном возрасте женщине, известно. Пофигизм "папаши" тоже очевиден. Вот давайте и обсудим, а что нужно делать, дабы такой ситуации избежать и что и, самое главное, кто должен предпринять, коли такое случилось, чтобы ребенок родился. И нужен ли он кому-нибудь будет?
В общем, поиск ответов на два извечных вопроса русской интеллигенции. В контексте темы, ессно...

прежде всего нужно у неё самой спросить..девочка не маленькая..пусть сама решает...а не за неё решают..ей жить дальше..
alenasvet
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 346
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мы как то обсуждали эту тему с мужем ,вот вдруг прийдет дочка и скажет что ждет ребенка ,ведь дети получаются даже если и знать все методы предохранения ,от аварии никто не застрахован,мы бы ей ответили что мол выбор за ней в любом случае мы её поддержим и если надо то помогать будем ,главное чтоб она сама выбрала для себя свою судьбу и чтоб она сама несла ответственность за свой выбор .Но вдруг она бы спросила мой совет ,то я однозначно сказала бы -рожать их воспитали и с внуками справились бы ))
GunDon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вьюношу выставить на алименты - пожизненно, рожать, самой воспитывать, найти зрелого мужчину спонсора-мужа, родить второго получить материнский капитал, выгнать спонсора, выйти за молодого мачо, состариться и умереть счастливой. Вот что надо делать!
Ant99
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Котенок. @ 03.02.2009 - время: 15:16)
Красиво сказанно, только вы забыли учесть банальнейшую вещь, а именно то, что на "сроках аборта" нет человека, ну нет и все тут.... Есть просто набор клеток и все, и нет тут никакого убийства....

Есть медицинские факты:

1. эмбрион (назовем его так), не имеет общей системы кровообращения матерью и развивается самостоятельно с первых дней (это не кусок мяса мамы внутри нее, а отдельный самостоятельный организм с первых минут зачатия)
2. на 25-й день у него бьется сердце и имеются зачатки почти всех органов
3. на 6-й неделе он самостоятельно двигается и перемещается внутри матки
особенно это хорошо видно на УЗИ, как он пытается увернуться от вакуумной трубки...
4. в большинстве стран Европы 6-месячный "эмбрион" считается полноценным гражданином страны, поскольку с этого возраста его уже можно выхаживать автономно от матери в специальных

есть сомнения? качните старый фильмец (Безмолвный крик, 26 мин, 192 Мб):
http://files.predanie.ru/video/aborty/Abor...olvnyj_krik.avi

он совсем не кровавый, как многие другие, на которые тоже могу дать ссылки
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3956
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
"Хуже нежеланных беременностей есть только нежеланные дети" (с)
Головой думать надо, а не половыми органами, чтобы потом не было размышлений "Аборт или рожать".
Я бы в такой ситуёвине аборт бы сделала...
kzkz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 458
  • Статус: имею наглость быть счастливой
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (fon Rommel @ 03.02.2009 - время: 15:36)
Вот еще одно соображение. Человек по сути своей - стайное животное. Как и большинство его ближайших родственников из приматов. Стая в мире животных защищает своих беременных самок и, уж тем более, детенышей всеми возможными способами. Больше количество членов стаи, значит, она может контролировать большую территорию, соответсвенно, иметь большую кормовую базу и т.д.
Я полагаю, что аналогом стаи (несколько отдаленным) в социальном плане является все-таки не семья, а государство. Да, оно многоуровнево иерархировано, но тем не менее представляет собой сложную, но стаю. Достаточно посмотреть, что практически все современные государства имеют в основе своей национальность. А национальность можно с некоторой натяжкой рассматривать как вид.
С другой стороны - индивидуальная разумность homo sapiens`а, который все стремится решать исключительно в личных интересах.
Понятно, что вопрос гораздо более глубокий, чем аборты как таковые, но тем не менее, демография напрямую связана с выживанием и развитием стаи-государства. И перекос в сторону принятия решения только, и только на граждан-членов стаи, без стимулирования процесса со стороны государства, может привести к деградации, вырождению и, как следствие, последующему замещению этого государства на его территории другими гм.. стаями.

Авор. но почему вы все пытаетесь перевести на государство?
Или вы вспоминаете как это было при советском союзе?, когда и общежитие давали. и ясли были, и денег хвататало?, когда детей можно было и троих рожать и государство помогало? Вы если про эти времена, так на тот момент и не было частной собственности, все было общее, и это общее помогало и поднимало детей.
А теперь что ж хотите, мы сами выбрали такую жизнь, все пытаются отхватить кусок побольше, и каждый сам за себя, но не за соседа тем более. Выбрали? - так и живите и выживайте, каждый сам за себя.
так что наше общество и строй государства - давно уже не стая.....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

ДАЕТЕ ЛИ ВЫ ДЕНЬГИ ПОПРОШАЙКАМ?

Бедная женщина

Евро - что будет с ним?

тьмы горьких истин нам дороже

Весело и вкусно




>