|
Иными словами: если в 30, когда у вас будет 2-3 летний ребенок, а вы (не приведи Господи, конечно, но жизнь есть жизнь) теряете работу и денег просто нет и неоткуда взять, самым моральным и правильным выходом будет - убить ребенка, ведь денег-то нет на его воспитание и времени нет? Тогда получается, что после развала СССР, когда тысячи людей остались на улице без работы, они должны были мотивируя это тем, что "ни хера нету", просто "избавится" от своих детей? Странная логика Мне этого не понять |
Kotomur | |
|
Я против абортов!Не хочешь рожать - пользуйся противозачаточными средствами.
|
Kvsevolod | |||
|
Обращаюсь к тем, кто за аборты. Скажите мне, чем так отличается неродившийся ребенок от родившегося, что его можно убить?
А что это??? Инопланетянин? Новорожденный младенец тоже совсем не пожож на взрослого человека. У него не развитое тело, он не может ходить, не может говорить, не понимает нас, У него не развитое зрение, и что теперь, он не человек что ли??? Это первое. Второе. Тут говорили, что если женщина забеременела в результате изнасилования, то может сделать аборт. Не согласен. Никто не говорит, что это нормально. Изнасилование - это преступление, и это ужасно, но разве ребёнок, который появился в результате этого виноват в том, что его отец - преступник? Он что, заслуживает смерти за "грех" отца? Давайте тогда будем убивать детей насильников, убийц, вообще, всех преступников. И последнее. Совершенно правы те, кто говорит, что ответственность за зачатие и рождение ребенка лежит в равной степени на мужчине и женщине. И если в результате не желания мужчины учавствовать и поддерживать женщину она делает аборт - то виноваты в этом оба! |
Devil incarnate | |||
|
А разве ребенку будет лучше, если его не будет любить мать?? Когда она будет испытывать к нему отрицательные чувства? Для детей главное - любовь и забота.. А что из ребенка вырастет, если он будет знать, что его родили только потому, что не сделали аборт, что его не любят и более чем уверена, что любая мать хоть раз, да обвинит в сердцах ребенка, что он ей жизнь попортил, когда начнутся какие-то ссоры и конфликты, например переходный возраст... А с другой стороны меня удивили посты людей, которые говорят, что вот, не хочешь растить - роди и отдай... Люди, это же ужасно!! Как так можно обращаться с маленькими?? Зачем обрекать маленького человечка на несчастную жизнь??? Вы видели хоть раз деток в домах малютки? Как на них не хватает нянечек, с ними некому заниматься, у них отставание в развитии из-за этого, потому что некому ухаживать за таким количество брошенных! А потом их отдают в дет дом... И хотите сказать, что ему от этого лучше?? У нас берут детей из дет домов, но делается это все же не так часто, как хотелось бы. От скольких больных детей отказываются, только потому, что людям тяжело смириться с тем, что их обрекают на уход за детьми... И ведь почему-то не очень мучаются тем, что ребенку-то еще хуже будет.. По мне, так лучше пусть сделают аборт, чем потом отдадут малютку... Хотя я вообще против аборта, но еще противнее, когда ребенка отдают... |
Terg | |||||
|
Zion, не надо передергивать. Я ни словом не обмолвился о том, что ты сказал. Пойми это просто слова, не надо ничего добавлять, ни какие свои домыслы. Когда остаешься без работы с двумя детьми в 30 лет, когда есть какой то жизненный багаж за спиной, какой то опыт, то это совсем другое дело, а когда собираешься беременнешь в 16-17 лет, то рожать, по меньшей мере, глупо. Именно это я имел ввиду. |
Terg | |
|
Забавно, но мне кажеться что рассматривать саму проблему абортов выдернутую из контекста, это все равно, что рассматривать история развития государства, забывая про определенные внешние факторы, которые на данное развитие повлияли. Нельзя так ставить вопрос: аборт -это хорошо или плохо. Это надо, но надо в определенных жизненных ситуациях. Например, когда девушка забеременнет в 16-17-18 лет, не имея при этом ни нормального образования, ни работы, ни квартиры, тогда конечно аборт необходим. Например, когда женщина достаточно обеспеченная забеременнет, но при этом она ни хочет иметь детей, душой чувствует, что не хочет, зачем тогда рожать, чтобы потом воспитывать с не любовью этого ребенка или еще хуже отдать его в детский дом, то тоже лучше сделать аборт. Потом когда какая нибудь алкоголичка или наркоманка беременнет, ей тоже надо рожать, а потом выкидывать детей на улицу, так чтоли?? Поэтому рассматривать данную проблему вне какого либо конкретного случая глупо, и выкрикивать что это убийство, и аморально - тоже глупо. Затем, хочеться вернуться в к самому началу темы, когда заговорили о том, что аборты, мол влияют на демографическую ситуация в стране и мол, почему девушки такие несознательные и не понимают,что с каждым годом население страны уменьшается, а они несмотря на это делают аборты. А проблема в том, что сейчас заводить детей стало невыгодно. Как это не печально. Ребенок - это большая затрата денежных средств, а они есть не у всех, пожтому вот такая проблема и пока ситуация не выравняеться, а выравняеться она еще не скоро, то ничего у нас в стране не изменицца. |
JJJJJJJ | |
|
Terg, как ты считаешь можно ли из-за каких либо материальных или социальных трудностей родителей 1) убивать новорожденного 2) убивать нерожденного 9-месячного (по беременности) 3) убивать нерожденного 7-месячного 4) убивать нерожденного 4-х месячного 5) убивать нерожденного 2-х месячного |
Kotomur | |||
|
Я бы сократил все эти пункты до одного : а кто нибудь имеет право убивать? Кто нибудь может согласиться с убийством?Так какая разница сколько ребёночку - 2-а,7-мь м.,или 1.5-ра года?Убийство ВСЕГДА остаётся убийством,какую-бы маску на него не одели!!! |
Devil incarnate | |||
|
К сожалению, у нас почему-то никто не говорит о том, что существуют врачевные ошибки, из-за которых умирают новорожденные и маленькие дети... Можете сказать, что я глупа и молода. Но зачем алкоголичке давать рожать ребенка? Во-первых кто даст гарантию, что ребенок родится здоровым и без скрытых дефектов, во-вторых, даже если она его родит и не откажется, то кто опять же даст гарантию, что ребенка не будут растить в клетке, в холоде и на голодном пайке... Куда плодить голодных нищих детей? И вообще, только родители решают вправе они делать аборт или нет.. Нам с вами их не понять. И потом, не все решатся родить ребенка, даже если жена беременна, если у них долги, нет квартиры и еще какие-нибудь проблемы... Кто-то решается и у них все ок, а у кого-то еще больше проблем становится... Бог им судья, а не общественное мнение... Опять же повторсь, я против аборта, если человек бездумный, просто использует аборт как средство контрацепции... но у многих есть определенные обстоятельства, которые нам с вами неизвестны... но которые могут сыграть решающую роль |
Goodmen | |||
|
Уровень жизни у нас выше,но наши девушки не хотят растить детей так,как это происходит в Индии : в нищите, антисанитарии, голодухе - потому что наши девушки в десятки раз умнее индусок. Закон против абортов вводить НЕЛЬЗЯ, т.к. это дело уйдёт в теневой низкокачественный бизнес, а те девушки , у которых не будет денег на аборт, будут пытаться сделать его в домашних условиях - это не страшные выдумки, поищите матерьяла о том, что случалось в США и СССР при отмене абортов. |
JJJJJJJ | |||
|
Тоесть ты считаешь что убивать детей из-за долгов или того что нет квартиры можно решать самим родителям?Или ты говоришь только о детях в животе?(я уточняю потому как спрашивал и про рожденных младенцев и про детей "помладьше") |
Devil incarnate | |||||
|
Вы понятия не путайте... убить эмбриона и убить родившегося ребенка... За аборты у нас, кажется, еще не судят... Не довели до абсурда еще... Потом в вашем посте написано как про рожденных детей, так и не про рожденных.. А борт - убийство нерожденного ребенка. А говорить о том, вправе ли родители делать аборт, если у них 2 детей и они живут в комнате в коммуналке - садизм запретить такой даме сделать аборт, если она того хочет! Мало ли чего вышло не так и она забеременела... Я за то, чтобы, если уж делают аборт, то на минимальном сроке беременности. Но запретить нельзя... Вы вообще хоть раз были в женской консультации?? У нас медицинские работники что с пришедшими на аборт, что с роженицами как только зверски не обращаются... А вот им кто дал такое право??? У моих знакомых племяшку от аллергии начали лечить так, что чуть по ошибке ребенку сердце не посадили... Вы детей не только от нерадивых матерей защищайте, а еще от врачей!!! У нас за деньги так полечить могут - и без аборта родить не сможешь.... |
JJJJJJJ | |||
|
В том то и вопрос когда считать человеком это маленькое существо? Когда родился - человек? А за пару недель до родов - человек? За 2 месяцев до родов - человек? А еще несколько раньше? Если считать человеком то думаю не только родителей должно касаться решение убивать его или нет (из-за малой жил-площадиили долгов). На счет врачей это отдельный разговор(не в этой теме) но конечно он не менее важен. Это сообщение отредактировал JJJJJJJ - 24-03-2006 - 19:24 |
|
Интересно, обсуждающие эту тему МУЖЧИНЫ все делали, делают или будут делать для того, чтобы нам как можно реже вставать перед выбором??? А то интересно получается, вводить закон или нет, размышляют!!! Извините за моветон, мужчинам нужно прежде всего подумать - "вводить" или как? Да, сейчас накинутся - дескать женщина решает, как быть!! Так решайте вы, в конце концов (опять моветон) А закон пусть себе мужчины засунут в ..., сначала принимайте ответственные решения, а потом "карайте и милуйте"!! Между прочим, за свои же "ошибочки"!!!
|
Ledishka | |||
|
Нет, это не инопланетянин – это зародыш человеческого детеныша… всего-навсего эмбрион, но никак не человек!!! Прежде, чем поставить минус, заглянуть бы Вам в школьные учебники!!!! Лучше не появиться ребенку, если он не нужен. Это намного лучше, чем родить и по миру пустить. Виноваты оба, но почему-то вся тяжесть ложится на женщинах, эх! |
Ledishka | |||
|
Какие ошибки?! У них всё по-философски!!! Ах, мы лишь распущены, мы не виноваты!!! …только когда коснется своей семьи или своих выросших дочерей, мыслят иначе. |
Эрт | |||
|
Согласен с каждым словом. Плюс в репу. Я вообще считаю, что проблему "обортов" должны решать женщины. А для мужчин это только очередной повод подколоть феминизм, политкорректность и далее по тексту. |
Ладошка | |
|
Между прочим, ВМС (спираль) - тоже "убивает. А так же ОК. Так что кругом одни убийцы. А презервативы ненадежны, да и " не любят" их многие. Вот засада! Такова селяви...... |
*_MiLedi_* | |
|
Против конечно. У кого есть средства, рожайте 1,2,3,4,5,6....... детей!!! А остальные, предохраняйтесь лучше, чтобы не убивать жизнь внутри себя. Я просто не верю, след убийцы, еще того кто не родился...навсегда останется в вашей душе. |
Goth | |
|
Сам я считаю что аботы запрещать мера конечно крайняя, хотя и приемлимая. Я думаю надо поступить более хитро- увеличить стоимость роведения операции раз этак в 10, тогда наверно девушки задумаются может сейчас лучше использовать контрацептивы, нежели потом платить 50000 за аборт. |
Terg | |||||||
|
ну, про медицинских работников вообще можно много чего неприятного рассказать. Особенно про всякие якобы бесплатные операции, при которых ежели не заплатишь, могут чего нибудь не то защить, про так пьяные пациентов со скорой принимают, про то как пьют перед операцией, радует только одно, что не везде так, хорошие порядочные ПРОФЕССИОНАЛЫ своего дела еще не перевились, жалко только что чаще встречаешь уродов, не только в медицине, но и вообще в жизни....
Вам, однозначно, надо идти в священники, сын мой.
Опять же, выдернув из контекста сложно ответить, но все же 2х, в крайнем случае 3 месячного, а желательно делать аборт, чем раньше, тем лучше. Это сообщение отредактировал Terg - 24-03-2006 - 22:40 |
Terg | |||
|
Кто же тебя так обидел, Variola. Чего ты хочешь???? Чтобы все мужчины данной ветки поскидывали с себя шапки, стукнули себя в грудь, зычно крикнув: "Да, мы козлы и сволочи", и стали затаптывать сами себя в землю. Тут уже неоднократно говорили, что ответственность за это должны нести оба. ОБА. Женщина, по моему мнению, всегда должна предохраняться или носить презервативы с собой, как и мужчина должен делать то же самое. Это ведь очевидно. И несмотря на, то, что ты чем то недовольна и какая то особь мужского пола тебя обидела(настоящие мужчины себя так не ведут) это не значит, что надо кричать что все мужики уроды и сцуки. Ведь это все на эмоциях, а эмоции очень часто подводят.... |
Devil incarnate | |||
|
А если ужесточить наказание за нарушение правиал ПДД, то будут ли люди меньше их нарушать??? В нашей стране - будут больше взятки давать... Так же и тут.. откроются подпольные конторы, которые будут делать в нестирильных условиях аборты.. Опять же увеличится смертность или количество криво сделанных абортов, в последствии - женщин, которые не смогут забеременить.... Нужно повышать культуру контрацепции.. А не запрещать.... |
Devil incarnate | |||
|
Примерно с 12-13 недель считаю уже ребенком, а не эмбрионом... Учитывая то, что 6-месячные дети выживают... То ес-но с 6 месяцех уже полноценный человечек.... Тут вообще вопрос не этического характера, а медицинского... |
WhitePony | |
|
я вот тоже всегда была против абортов...и уж 100% я знала что его не сделаю...а с другой стороны....когда смотришь на несчастных детей в нашем мире....у меня невольно проскакивает мысль...а зачем же тогда эти женщины рожали этих детей...которые теперь страдают...аж слезы наварачиваюца...действительно уж лучше не родица....чем родица и прогнивать всю свою жизнь ужесточать меры...вводить закон о запрете прерывания беременности?...глупо...тогда в ход пойдут самовыдуманные способы прерывания...будут всячески стараца своими усилиями избавица от плода...нет это проблема не решима... предохраняца тоже все разом не начнут...а уж о людях, живущих за городом, что можно тут говорить?... |
Рекомендуем почитать также топики: ЖКХ под Новый год. Массовый исход. Прививки деткам! Авторское кино Лес рубят - щепки летят |