Rrk! | |||||
|
Ну, в таком случае, лучше признать параллель, проведенную Агентом Смитом из первой Матрицы... Человечество это болезнь. Ммм... Раковая опухоль планеты. Мы действительно просто пожираем все под собой, включая саму планету, на которой живем. Просто некоторые из нас научились видеть то, что не видят другие. Мы потихоньку истребляем место нашего обитания. И как ты себе представляешь межвидовую агрессию? В худшем случае мы просто падем жертвами очередной войны или столкнемся с метиоритами, а потом заново, возрождение, расцвет, падение... В лучшем случае мы вырвемся с этой планеты и улетим на другие. Но и там вероятность начала межвидовой агрессии мала, и воевать мы будем друг с другом. Толерантность нашего современного общества основывается только на воспоминаниях о том, как ужасны войны. Как только вырастит и окрепнет поколение, войн не ведающее, то тут мы можем снова сидеть и ждать, когда наступит капец. Как бы то ни было, всплеск агрессивности рано или поздно идет на спад и дает нам понять, как много ужасного мы совершили. А если мы это забудем, то нас ничего не будет удерживать от нового всплеска. Вот, нынешнее общество в тои или иной мере пытается в нас поддержать ужас и боязнь войны. Хотя, как тобою было сказано...
|
МУСЕЧКА | |||
|
Нравится мне предыдущий оратор. Его взгляды. Не может развитие к лучшему происходить благодаря агрессии, пусть даже она - только ингредиент. А вот то, что она -сдерживающий фактор, то пожалуй. Вместо созидания, человеки тратят силы, и физические, и душевные на ненависть, злобу. За это время, что вынашивал свою агрессии, создал бы лучше что более полезное. Кстати, 188, в фильме этом не разрешалось проявлять позитивные чувства - любовь, дружбу, под запретом красота и доброта, а уж агрессии там было, хоть отбавляй. Не нравится мне такой мир, и надеюсь, что мы к этому не придем. |
Rrk! | |||
|
Ну, в общем мы уже пришли к умозаключению, что мы развиваемся благодаря множеству чувств, агрессия есть во многих из них. Но, не соглашусь вот в чем. Злость, ненависть, отвращение - это те чувства, которые человек может "вынашивать" в себе, хотя, агрессия - опять же - лишь проявление этих чувств. И кстати, почему вы считаете, что агрессия инструмент разрушения, а не созидания? Могу сказать, как человек созидающий программный код: некая агрессивность в моей работе всегда полезна. Если я прихожу на работу убитый, например, вчерашней попойкой, то я прекрасно понимаю, что день будет потрачен зря, ибо кода я не напишу... Я просто расслаблен в такие дни и у меня нет сил и желания концентрироваться. Но частенько я являюсь на работу под стимулятором, который представляет из себя наушники. Итак, если сией инструмент, на протяжении часа (который я добираюсь на работу) просто нагло взвинчивал мой мозг достаточно агрессивной музыкой (ака ИМХО 1200 Mics, Daft Punk, Inf Mushroom, etc), то я прихожу на работу немного злой на всех. Я просто нагло посылаю клуш, которые пытаются попросить у меня помощи (в который раз) в починке принтера, и начинаю писать... Даже не писать а СОЗДАВАТЬ код. Я понял, что покуда я немного обозленный на всех - мне и пишется легче. И? Есть множество примеров, в частности, агрессивный стиль программирования, (поправьте меня, если я ошибусь) агрессивный менеджмент, агрессивная ценовая политика. Это не значит, что кого-то будут разносить в пух и прах, это значит, что кро-то собереться с силами, поднапряжется и заставит себя достич новых высот. Ненависть и злоба != агрессия. |
188 | |||||
|
Не-а... Ты либо была невнимательна, либо забыла... Средством борьбы с агрессией, поставившей человечество перед угрозой самоуничтожения, в данном произведении было выбрано подавление любых эмоций. В этом есть смысл - либо бороться с человеческой природой вообще, либо оставить все как есть, надеяться на то, что между периодами спада агрессивности (или пассионарности, что кажется мне тем же самым), люди не успеют наворотить слишком много.
А почему ты отождествляешь агрессию с ненавистью и злобой? Агресия - лишь метод, модель поведения. Причиной для нее может быть не только чувство, но и холодный расчет. Бизнесмен, уничтожающий конкурентов, поступает так не из ненависти или злобы... Многие заметные созидатели стали таковыми только благодаря агрессивному поведению. Например, Петр Великий был черезвычайно агрессивным правителем... потому и сумел расшевелить русское патриархальное болото. |
ВедьмАчка | |||
|
угу... а ещё "Заводной апельсин". Культовый фильмЕц, однако... Избавляя человека от малейших зачатков агрессии, авторы превратили Алекса в бесхребетную букашку, начисто лишённую чувства собственного достоинства. ... две стороны одной медали... |
Grosfater | |
|
Агрессия всегда начинается сознательно или подсознательно в детстве. Ярость ребёнка при этом прежде всего имеет сигнальную функцию, говорящую о том, что что-то не согласуется, мир так сказать не находится в порядке и родители должны что-то делать, чтобы удалить вредный элемент или даже полностью его уничтожить. Таким образом, ярость является сигналом необходимости устранения вредного раздражителя, а позднее ярость может стать сигналом, активирующим на разрушение вредного объекта, и наконец из ярости может сформироваться хроническая диспозиция к созданию особого интернализованного отношения с объектом, в котором свирепствующий репрезентант своего Я стремится любой ценой убрать со своего пути репрезентант объекта, вызывающего ярость. При такой связи постоянно свирепствующего репрезентанта своего Я с провоцирующим ярость репрезентантом объекта в ход запускаются и другие процессы: посредством проекции ярости на репрезентанта объекта и на сам внешний объект последние начинают сами рассматриваться в качестве свирепых, агрессивных, садистических, а в результате этого появляется желание их разрушить. Когда разрушение объекта становится главным мотивом постоянной ярости ребёнка, тогда мы говорим о ненависти, которая получается в качестве структурированного, постоянного, интернализованного отношения с объектом, в котором речь с одной стороны идёт о попытке разрушить объект, с другой ─ о желании чем-то пожертвовать для него, заставить объект страдать, чтобы в конечном итоге начать его контролировать. Таким образом, с ненавистью связаны желание разрушать, причинять страдания и осуществлять контроль над объектом. Если в разрушении мы встречаемся с чистыми ненавистью и агрессией, то когда чувства ненависти смешиваются с наслаждением от причинения объекту боли, тогда лучше говорить о садизме или о садистической установке по отношению к объекту. Садизм формируется из ненависти и в конце концов объединяется с желанием контролировать объект. Таким образом, желание разрушать, мстительность, садистическое стремление причинять страдания и контролировать являются выражением переполненных ненавистью интернализованных отношений с объектами. Все мы в принципе обладаем этими качествами, так как практически невозможно представить, что кто-то сможет построить свою жизнь таким образом, что никогда и нигде не будет ощущать по отношению к пробуждающему ненависть объекту хотя бы небольшую степень ненависти, которая конечно же обычно удерживается в определённых границах, или даже сублимируется. Так мы можем ненавидеть своего босса, ненавидеть то, что противно нашей совести, а ещё мы ненавидим преступников, которые почти всегда вызывают у нас реакции, свидетельствующие о нашей большой ненависти. Вот и получается, что топливом двигателя прогресса являются убитые злобой мозги. |
RiLks | |
|
Согласен с дедом, агреcсия - деструктивна! Это сообщение отредактировал RiLks - 14-09-2006 - 01:16 |
Zonka | |||
|
Впервые такое выражение слышу.))) Я знаю, что "реклама - двигатель прогресса." ))) А по поводу развития во время войн - это я согласна. Захочешь жить - не так раскорячишься.))) |
|
Agressija inogda imeet takie formy, kotorye my ne zamechaem.
|
CBAT | |||
|
Агрессия - это вовсе не всегда ярость, злоба, жестокость. Агрессия проявляется также в любознательности, настойчивости, целеустремленности... Мне как-то попалось очень оригинальное и универсальное определение, что такое агрессивность. Агрессивность - это способность преобразовывать окружающую действительность. Поразмыслив, я принял это определение на вооружение. В таком понимании для человечества, которое славится своим умением преобразовывать природу и общество, агрессивность совершенно незаменимое качество. Агрессия может быть деструкивной, а может быть и созидательной. Скажем, египетские пирамиды или Великая китайская стена - это наглядное проявление созидательной агрессии тиранов. Полеты в космос - тоже яркое проявление агрессии. Задача в том, чтобы нашу природную агрессивность обратить в мирное русло, чтобы ее проявления ограничивались цивилизованными формами. Например, настойчивость (разновидность агрессивности) можно проявить через оскорбления и рукоприкладство, а можно и через красноречие.
Я знаю это выражение. Однако считаю его неверным. Война, успешная война - это не двигатель, а лишь одно из проявлений прогресса, причем так сказать, лишь некоторых ветвей прогресса. Сколько есть примеров, когда война бесследно уничтожала цивилизацию. И не всегда на смену уничтоженной приходила новая. Нередко бывало, что после войны оставались лишь руины и запустение, а общество погружалось в варварство. Этот афоризм столь популярен, потому что вся история, которую мы имеем, преподается нам с точки зрения победителей. Не секрет, что если появляется новый победитель, то меняется и история. В этом свете считаю верным лишь афоризм: "Победителей не судят". Здесь уже высказывалось, что агрессивность - это инструмент. А инструмент судить нельзя, можно судить лишь того, кто использует его запрещенным способом. Например, молоток, пистолет, огонь - тоже инструменты, которые могут быть использованы как во благо, так и во вред. Это сообщение отредактировал CBAT - 14-09-2006 - 09:25 |
srg2003 | |
|
CBAT Агрессия-один из необходимых факторов развития человека, да, можно назвать ее инструментом, без него ничего не получится, а если неверно его использовать, то результат должен быть негативным Великая китайская стена- побочный продукт войны, освоение космоса тоже |
|
Говорят до потопа был "золотой" век, когда все народы жили в мире и согласии. Но появилось дикое племя и принялось убивать и грабить. Начались массовые самоубийства, потому что эти люди не умели воевать и им было легче лишить себя жизни, чем себе подобного. Так и закончился "золотой" век, неспособные бороться за свою жизнь просто вымерли. Вот такая легенда. Что в ней правда, а что нет, непонятно, но то, что агрессия необходима для развития человечества бесспорно. |
icedevil | |||
|
Очень правильно сказано. Полностью согласен. Агрессивность просто необходима для эффективной деятельности. В особенности для творческой деятельности, так как тупые неинтеллектуальные действия может стимулировать и страх. Я, например, в состоянии ярости делаю вещи, которые потом кажутся не просто невозможными, а невероятными. А Ярость позволяет н е задумываться о том возможно это или нет, она позволяет просто делать. А исчезновение агрессии приводит к исчезновению желания жить, действовать, деградации как физических, так и умственных способностей. |
Рекомендуем почитать также топики: Что важней страна или люди? Бесплатный Wi-fi для всей Земли. Терлю побои-значит люблю?... Пять ран в сердце были суицидом Большие деньги и спорт. |