Unicorn | |||
|
Просто то, о чём ты пишешь - это для меня само собой разумеющееся. Потому, видимо, я не так часто об этом вспоминаю на форуме - хотя занимаюсь постоянно. Но и в творчестве я стремлюсь пропагандировать именно духовный путь - как средство разрешения любых проблем, в том числе социальных и экологических. А что до доверия граждан - это придёт со временем. Вот и учёные всерьёз заинтересовались йогическими возможностями, и здравоохранение потихонечку подтягивается... это ли не признак прогресса? |
Maximka12 | |
|
Поиски Альтернативного способа жизни .... ещё будучи детьми .... нам и в голову бы такое не пришло .... Альтернативный способ жизни .... но постепенно "взраслея" .... мы начали замечать , что Мир окружающий нас несовершенен .... мы почему то решили для себя что Мир несовершенен .... и нужно его изменить .... когда нам что то кажется неправильным .... когда что то нам неподходит .... мы решаем для себя что нам нужно от этого отказаться .... вот и в этом .... люди ищут решение в отказе от материального .... создают общины "вдали" от технократического Мира .... бегут .... от материального .... которое их окружает .... в надежде что .... изменив место жилья .... они изменят .... то что им мешало .... и им станет легче .... живя материально мы всегда будет чувствовать недостаток .... и всё равно будем искать решение для улучшения своих материальных благ .... которые нам облегчают жизнь .... и опять прийдём к тому к чему мы пришли сегодня .... человечество на этом этапе всё ещё жило материально .... и в этом нет ничего такого .... но мы спешим отказаться от того что многими покалениями "открывалсь" .... "создавалось" .... мы сегодня смотрим на это и думаем что это решение этого вопроса : Поиск Альтернативного способа жизни .... - отказаться от материальных благ .... мы хотим изменить внешнее нас окружающее .... надеясь что при этом измениться наше собственно восприятие .... так или иначе мы живём нашим внутренним восприятием .... мы хотим изменить то что нас окружает с "целью" улучшения нашего внутреннего восприятия .... живём потребностями нашего физического тела .... и в этом я тоже не вижу ничего от чего стоило бы отказаться .... нужно это принять .... иначе если пытаться пробывать жить из принципа обделения своих физических потребностей .... в еде .... сексе .... в жилищных условиях .... и т.д. нашему внутреннему восприятию не станет приятней .... потому что человек это целое .... и если ваше тело будет чувствовать дискомфорт .... то ваше внутренне .... будет тоже чувствовать неприятное .... но это не повод для обжорства .... во всё есть мера .... примите то что вас окружает .... измените ваше собственное восприятие .... не сопротивляйтесь тому что вас окружает .... мы видем часть .... своими органами чувств .... видим часть окружающего нас Мира .... и определяем его несовершенство .... нам кажется что всё неправильно .... и всё нужно изменить для себя .... под себя .... нам в первую очередь чувствуется только то что рядом .... и мы выносим решение .... отказаться от того что нас окружает .... и желание изменить окружающий нас Мир .... если мы не можем принять даже ту маленькую часть .... которую нам дано увидеть , понять , почувствовать .... как нам может открыться что то большее ? примите с благодарностью всё что вас окружает .... измените свое собственное восприятие .... и то что вас окружает само "измениться" .... |
Unicorn | |||
|
В том и дело, Багирочка, что это разделение присуще исключительно технократической цивилизации. Даже сами понятия - "материализм" и "идеализм" - родились в её недрах. На любимом мной Востоке всё совершенно иначе - противопоставления Духа и Материи нет, эти две субстанции образуют естественное единство. Упанишады утверждают, что всё, что есть в мире - Брахман, Абсолют, пронизывающий все сферы бытия. Человеку мешает осознать этот факт лишь его собственная слепота - то самое эго, которое в техногенном обществе раздуто до крайности. А дошло техногенное общество "до жизни такой", отделив материальное от духовного и гипертрофировав значение первого в сравнении со вторым. Культ Логоса в древней Греции - один из таких шагов к человеческой дисгармонии современности. Дальше - больше: отделение в сознании Божественного от человеческого (в христианстве Бог - личность, отдельная от личности человека), опора схоластики на материалиста Аристотеля, "тёмная эра" Средневековья, как результат - разжавшаяся пружина Возрождения, утвердившая право человека быть над всем миром.... Между тем я убеждён, что обладание духовными знаниями оказывает непосредственное воздействие на материальный план - а иначе и быть не может, поскольку всё едино и неразрывно. Потому мной и ведётся речь не о "сугубо материальных компонентах" культуры будущего - материальные проявления лишь часть тех благ, которые может предоставить духовный путь развития цивилизации - а о гораздо более важной вещи - осознании человека единым и неразрывно связанным с миром, осознании своего предназначения как духовного существа. Что касается разговоров о воде, погоде и т. п., то это лишь попытка предоставить моим материалистичным оппонентам доказательства того, что духовный путь работает и на материальном плане. Возможно, попытка не очень удалась... |
Mermaid | |
|
Unicorn, я уже несколько дней думаю вот о чем. Все-таки люди, занимающиеся йогой или иными практиками сродни монахам, т.е. явлению, которое никогда не носило массового характера. Как Вы представляете себе жизнь в обществе, где все поголовно занимаются подобным самосовершенствованием. Дело в том, что я одно время довольно плотно общалась с ребятами, которые жили в Индии в общине Ошо. Меня поразило их отношение к детям, что-то вроде, "главное, чтобы не мешали". Кроме того, мне всё-таки кажется что веган в тундре - это что-то из области научной фантастики. Интересно было бы узнать Ваше мнение по этому поводу. |
Maximka12 | |||
|
Чтобы детям не мешали ? |
|
А можно задать встречный вопрос? В чем ущербна собственная традиционная жизнь северных народов и как ее улучшила "европейская" экспансия? |
Mermaid | |
|
Maximka12 Чтобы дети не мешали родителям заниматься самосовершенствованием. LegLover Веган - человек, который есть только растительную пищу, даже без молока и яиц. Вопрос был чисто технический - как не замерзнуть в тундре, питаясь одной травой. |
|
Нет, мы друг друга все-таки не понимаем... Я спрашиваю, чем плоха ТРАДИЦИОННАЯ культура северных народов, зачем ее требуется "ставить на уши"? |
ВедьмАчка | |||
|
Ну как же!!! Они же интернета не знали, а "европейская" экспансия дала им "Огненную воду"! Мышки обратились к филину за советом: - Филя, ты самый мудрый в нашем лесу! Скажи, что нам сделать, чтобы нас не обижали? - Мммммммм... думаю - вам надо стать ёжиками!!! - Филя! Гениально! - ушли мышки. Через час возвращаются: - Филя, но КАК нам стать ёжиками??? - Да пошли вы!.. Я не тактик! Я - стратег! |
Mermaid | |
|
Издеваетесь? Издевайтесь.... Я не говорю, что культура Севера плоха. Мне просто интересно, как чисто технически будет выглядеть внедрение принципов, скажем, йоги в массы. Бытовые, так сказать, моменты. |
ВедьмАчка | |||
|
Пардон за оффтоп - но, судя по мусульманскому миру, вся страна, дружными рядами, будет расстилать коврики и предаваться намазу... э... воспевать "асана!" |
|
Мермэйд, я повторно прошу обращаться ко мне на "ты", неужели не заслужил? Просто совершенно очевидно, что любая традиционная культура, будь-то индийская или якутская, точно соответствует условиям среды, в которой она возникла. Юникорн, скорее всего, выскажет подобную т.з. Ну, а как экологическая реставрация, заинтересовала? |
Freestyle | |
|
Можно я отвечу про северных народов? Их образ жизни хорош был для того времени, когда не существовали блага цивилизации. И метаболизм их соответствовал условиям среды, питанию и т.д. А не задумывался ты о том, что заболевшему человеку не было возможности оказать своевременную медицинскую помощь? Хотя бы этот аспект. У меня родственница работает в санавиации. Вот она бы рассказала тебе, что дала цивилизация эскимосам. Одна только спасенная жизнь, вовремя сделанная операция стоит того, чтобы эту цивилизацию считать за благо. |
ВедьмАчка | |||
|
Ага... то-то якуты, проживающие в домах, построенных греками и по греческим же технологиям поминают свой метаболизм, а, заодно, и метаболизм греков... Что толку от благ цивилизации, если насладиться ими нет возможности? Народ оторван от привычного образа жизни... работы нет... охотиться можно только по лицензии, на которую денег нет, потому что... Цивилизация, млин!!! В нелётную погоду до дальних стойбищ - трое суток на оленях... ха! |
|
Вот, блин, всегда себя уродом чувствуешь, когда приводят достоевский аргумент о том, что счастье человечества не стоит слезинки ребенка. А ты не задумывалась о том, что лечить завезенные болезни хуже, чем их не иметь? Что эти самолеты используют добытую на их территории нефть? Что вся система нефтедобычи - это экоцид... А след от проехавшего по тундре вездехода оставляет "шрам", который не затягивается несколько лет? Что в этих условиях выжить без дотаций они уже не в состоянии... |
Freestyle | |
|
А почему ты думаешь, что они не имели болезней до их привоза? И достоевские аргументы очень даже не потеряли своего смысла. Конечно, думать о глобальном приятнее и безобиднее, чем думать о конкретном одном человеке.
|
Freestyle | |||
|
Хорошо об этом рассуждать, сидя в тепле у компа. О, о северных народах радеем? Оторваны они. Работы нет. Так такая же ситуация сейчас отнюдь не только на Севере. |
|
Я не думаю, а знаю. Их иммунная система была несовершенна, потому что в северном климате септичность очень низкая (там очень мало микробов). 90% болезней привезли с собой европейцы. Эти болезни для неподготовленной иммунной системы оказались фатальными. Их жуткое количество перемерло... но зачем его (количество) считать? Это же статистика... Лучше думать о конкретном человеке. |
ВедьмАчка | |||
|
Упс... крутые виражи пошли, однако... Американские индейцы вымерли от кори, завезённой испанской цивилизацией, коренное население севера стало хроническим алкоголиком и тунеядцем по-неволе... потому, что кто-то, когда-то решил, что надо бы полюбить отдельно взятого ... И все мы знаем этого одного, отдельно взятого, человека - владельца заводов, газет, пароходов... |
ВедьмАчка | |||
|
Вот они - БЛАГА цивилизации... Ага! Хорошо!!! Но, смею тебя уверить - немало помоталась по городам и весямь... И рыбку ловить острогой приходилось, и доктора трое суток ждать... Знаешь - всяк сверчок... так вот, у каждого есть свой шесток, с которого насильно нельзя сдёргивать... Нас за уши тянули в светлое будущее... И где оно? |
Freestyle | |
|
Это не «блага цивилизации», а издержки. Причем, не цивилизации, а переходного периода. Общественно-политического строя. Зачем все смешивать в кучу?
|
Багги_Ra | |
|
ну как тут не нафлудить... ВедьмАчка, провокаторша Хде наше светлое будущее?.. Семимильными шагами идет нага-в-но..гу вместе с нами Ну вот режьте меня-убивайте, не верю я, что при данном положении вещей, человечество готово повернуться лицом к самой лучшей и светлой альтернативе :( Нужна либо глобальная катастрофа, либо супер-удачный и, опять же, во всех отношениях УДОБНЫЙ ПРИМЕР! Гарантирующий минимум затрат и максимум удовольствия :) |
Unicorn | |||
|
Я не вправе осуждать учеников Ошо, но такая позиция мне кажется абсолютно неверной. Изоляция от мира в йогической практике действительно сродни бегству от проблем. Но выше я уже указывал на то, что считаю необходимым сочетать самосовершенствование с активной жизненной позицией. Практика показывает, что это не только возможно, но и крайне нужно - прежде всего самим йогам, поскольку, принося обществу пользу, духовный человек сам испытывает удовлетворение. |
Blacki | |
|
Забавно протекает разговор об альтернативных СПОСОБАХ НЕПОНЯТНО ЧЕГО: жизни ли, учета ли интересов народов Севера, переживания переходного периода к светлому будущему... Вопрос о способе человека ужиться с прогрессирующей помойкой, или все-таки, о том, как можно изменить помойку? |
|
Тут на первом листе писали, что население Земли увеличивается, ресурсы уменьшаются... - да где же оно увеличивается, когда белая раса вымирает? 1 ребенок - многодетная семья, блин. Просто наша раса уходит, на смену ей придет другая (желтая, черная), и все в корне изменится. И будет такая альтернатива, что нам с вами со своей европейской логикой и не придумать! |
Рекомендуем почитать также топики: Больные СПИДом Сбор документов на продажу недвижимости. Хроники обнищания - 7 протестных настроений ДеЖаВю |