Аляска

Oдинцoв дата: 07-03-2015 - 12:32 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Гуляю сегодня Женат

(Бычара @ 07.03.2015 - время: 11:26) На Аляске при желании можно было и крепости построить,и гарнизон туда посадить.И дороги проложить тоже не проблема.Только никто не захотел этим заниматься.Предпочли продать и деньги разворовать. Но вначале надо было разобраться с Чукоткой. Не смогли. "В 1885 году капитан А. А. Ресин, присланный с инспекцией, писал: «В сущности же весь крайний северо-восток не знает над собой никакой власти и управляется сам собой. Даже в середине XIX века в своде законов Российской империи чукчи относились к народам, «не вполне покорённым», которые «платят ясак, количеством и качеством какой сами пожелают».»." Википедия Куда уж на Аляску еще.

Бычара дата: 07-03-2015 - 12:39 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	Поленились осваивать богатейшие местности,а теперь потерявши,плачем.

efv дата: 07-03-2015 - 12:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Кто плaчет-то?

Бычара дата: 07-03-2015 - 13:00 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	Плачут те,кто неравнодушен к судьбе России.Мне за державу обидно (с).

Sister of Night дата: 07-03-2015 - 13:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	(Тропиканка @ 07.03.2015 - время: 08:10) (Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 09:01) Если бы ее не продали, то ее бы отобрали. Сил у России осваивать Аляску не было. Эта глупость здесь уже звучала.. Только не приводилось доводов, каким образом ее можно было отобрать.. Может, Вы приведете? Заселить её своими людьми и организовать управление. Всё.

Бычара дата: 07-03-2015 - 13:50 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	А вот не заселили своими людьми,и управлять не захотели.И остались без стратегической территории.

Tuyan дата: 07-03-2015 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(Бычара @ 06.03.2015 - время: 19:31) Аляска.Суровый и неприветливый край,богатый полезными ископаемыми.Русский плацдарм на Американском континенте.И все таки Аляска была продана в конце 19 века Александром вторым.Зачем это было сделано ? Что печалиться теперь об Аляске?! )) У нас остались Сибирь и Дальний Восток...эти бы земли обустроить до уровня современной Аляски))

Бычара дата: 07-03-2015 - 14:47 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	Да,Аляску теперь не вернешь.А жаль.

Oдинцoв дата: 07-03-2015 - 14:49 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Гуляю сегодня Женат

(Бычара @ 07.03.2015 - время: 12:39) Поленились осваивать богатейшие местности,а теперь потерявши,плачем. Да что ты ноешь все "плачем... плачем..." Кто плачет-то, йолы-палы? Россия 150(!) лет честно пыталась завоевать Чукотку, но так и не смогла. Она после революции 17-го года просто обогнула ее границами и все: чукчи оказались какбэ в кольце. Но, бытуют легенды, что и после этого дикие чукчи зимой через Берингов пролив ездили в гости к родичам на Аляску, по дороге прихватив какого-нибудь русского пограничника, которого затем меняли на американскую виску))) Вообще, история Чукотки - это сплошной северный вестерн, похлеще гэдээровских боевиков про Зоркого Сокола будет... (Бычара @ 07.03.2015 - время: 14:47) <q>Да,Аляску теперь не вернешь.А жаль.</q> А зачем ты ее хочешь возвратить, непонятна мысль? Если она так дорога стала твоему сердцу вдруг, и манят родные северные просторы, где родился - переезжай, какие проблемы )) Это сообщение отредактировал Oдинцoв - 07-03-2015 - 14:54

Sorques дата: 07-03-2015 - 15:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Бычара @ 06.03.2015 - время: 23:39) Аляска не только полезные ископаемые,самое главное - что она максимально приближена к территории России,там стоит ХААРП,американские РЛС,а также это плацдарм для войск США. Весь 19 век, с США были очень хорошие отношения, о каких то там плацдармах, тогда и в голову никому не проходило...сделка была весьма выгодная по тем временам, если сравнивать с Луизианской сделкой, когда у французов купили 1/3 современных США (15 штатов), купили по более дешевой цене, причем плодородных земель, а не вечной мерзлоты...

alexalex83 дата: 07-03-2015 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Sorques @ 07.03.2015 - время: 15:43) (Бычара @ 06.03.2015 - время: 23:39) Аляска не только полезные ископаемые,самое главное - что она максимально приближена к территории России,там стоит ХААРП,американские РЛС,а также это плацдарм для войск США. Весь 19 век, с США были очень хорошие отношения, о каких то там плацдармах, тогда и в голову никому не проходило...сделка была весьма выгодная по тем временам, если сравнивать с Луизианской сделкой, когда у французов купили 1/3 современных США (15 штатов), купили по более дешевой цене, причем плодородных земель, а не вечной мерзлоты... Уточню - 6 штатов полностью и части еще 9. 15 млн. долларов в кредит..с % получилось 7 центов за гектар.. И ведь во Франции никто не орет, что Бонапарт был не прав, продавая эти земли. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 07-03-2015 - 16:01

Format C дата: 07-03-2015 - 16:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(Тропиканка @ 07.03.2015 - время: 01:10) (Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 09:01) Если бы ее не продали, то ее бы отобрали. Сил у России осваивать Аляску не было. Эта глупость здесь уже звучала.. Только не приводилось доводов, каким образом ее можно было отобрать.. Может, Вы приведете? ----- Путем прямого военного столкновения России с Британской Империй (как во время Крымской войны).

Format C дата: 07-03-2015 - 16:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	... c последующей насильственной депортацией всех русских из Аляски, как это было в Акадии.

Бычара дата: 07-03-2015 - 16:15 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	Война из за Аляски ? Ну это же не наш метод(с)

Sorques дата: 07-03-2015 - 16:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 16:00) Уточню - 6 штатов полностью и части еще 9. 15 млн. долларов в кредит..с % получилось 7 центов за гектар.. И ведь во Франции никто не орет, что Бонапарт был не прав, продавая эти земли. При том количестве неосвоенных земель, а часто и заброшенных, сожаления о каких то потерянных несколько столетий назад территориях, вообще как то странно выглядят...

Format C дата: 07-03-2015 - 16:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(Бычара @ 07.03.2015 - время: 08:15) Война из за Аляски ? Ну это же не наш метод(с) --- Вы недостаточно хорошо знакомы с историей британцев - когда они не получали под свою юрисдикцию те земли, куда они начали массово переселяться, они отбирали их именно военным путем.

Format C дата: 07-03-2015 - 16:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Я не могу сказать точно, как бы выглядела эта война - возможно, как просто мирное (но принудительное) выселение русской администрации с Аляски... или, в случае сопротивления - небольшой, в пятнадцать выстрелов, вооруженный конфликт, который потом вошел бы в историю как "война за Аляску"... или война более серьезная и масштабная (с высадкой британских войск в Петропавловке-Камчатском, что чуть раньше планировали англичане... с последующим возвратом Петропавловска России, но без Аляски)... Могу набросать еще несколько вполне правдоподобных сценариев, как это могло быть при упростве России. Хотя, конечно, если заселить Аляску хорошо-вооруженными казакими, настроить тамкрепостей, то отобрать ее было бы сложно. Но тут простой вопрос "где деньги, Зин?"... Сибирь-то присоединяли почти нахаляву (потому что воевать за нее особо было не с кем), а с Аляской - конкретныфй противник нарисовался.

Oдинцoв дата: 08-03-2015 - 07:33 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Гуляю сегодня Женат

(Format C @ 07.03.2015 - время: 16:42) Я не могу сказать точно, как бы выглядела эта война - возможно, как просто мирное (но принудительное) выселение русской администрации с Аляски... или, в случае сопротивления - небольшой, в пятнадцать выстрелов, вооруженный конфликт, который потом вошел бы в историю как "война за Аляску"... или война более серьезная и масштабная (с высадкой британских войск в Петропавловке-Камчатском, что чуть раньше планировали англичане... с последующим возвратом Петропавловска России, но без Аляски)... Могу набросать еще несколько вполне правдоподобных сценариев, как это могло быть при упростве России. Хотя, конечно, если заселить Аляску хорошо-вооруженными казакими, настроить тамкрепостей, то отобрать ее было бы сложно. Но тут простой вопрос "где деньги, Зин?"... Сибирь-то присоединяли почти нахаляву (потому что воевать за нее особо было не с кем), а с Аляской - конкретныфй противник нарисовался. Я уже писал здесь, что Россия полтора века воевала с Чукоткой и потерпела поражение. Только при советской власти там установилось что-то подобие порядка. Какая там защита Аляски, если сзади беспокойный чукча буровит русскую задницу костяным копьем?

Бычара дата: 08-03-2015 - 11:24 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	У чукчей можно было перестрелять всех оленей,и они бы сами ушли с севера.А Аляску все таки жаль.

Camalleri дата: 09-03-2015 - 00:22 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	(Oдинцoв @ 08.03.2015 - время: 07:33) Я уже писал здесь, что Россия полтора века воевала с Чукоткой и потерпела поражение. Только при советской власти там установилось что-то подобие порядка. Какая там защита Аляски, если сзади беспокойный чукча буровит русскую задницу костяным копьем? На Аляске были свои "чукчи". "Русско-тлинкитская" война тому пример.

Бычара дата: 09-03-2015 - 00:30 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	С аборигенами Аляски можно было договориться. Это сообщение отредактировал Бычара - 09-03-2015 - 00:31

Тропиканка дата: 09-03-2015 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Format C @ 07.03.2015 - время: 16:03) (Тропиканка @ 07.03.2015 - время: 01:10) (Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 09:01) Если бы ее не продали, то ее бы отобрали. Сил у России осваивать Аляску не было. Эта глупость здесь уже звучала.. Только не приводилось доводов, каким образом ее можно было отобрать.. Может, Вы приведете? ----- Путем прямого военного столкновения России с Британской Империй (как во время Крымской войны). И много ли территорий отобрала Британская Империя у России в Крымскую войну?) Даже действуя в составе коалиции?)

Camalleri дата: 09-03-2015 - 01:15 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	(Бычара @ 09.03.2015 - время: 00:30) С аборигенами Аляски можно было договориться. Как? Бухлом? Это же не украинцы, с ними так просто не договоришься...

Бычара дата: 09-03-2015 - 02:09 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: Бык - производитель Влюблен	Не обязательно бухлом.Продуктами,одеждой,всем,что им нужно было.

Sorques дата: 09-03-2015 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Бычара @ 09.03.2015 - время: 02:09) Не обязательно бухлом.Продуктами,одеждой,всем,что им нужно было. Еда у эскимосов своеобразная... Есть такое блюдо копальхен..правда можно отравиться с непривычки трупным ядом... Как приготовить копальхен (игунак, копальха, копальхын…): Поймайте оленя. Чем крупнеее и жирнее будет ваша добыча, тем больше гостей вы сможете пригласить на званый ужин. Чтобы удалить начинку, то есть очистить его кишечник, не кормите оленя несколько дней. Поить можно, ибо в противном случае подохнет раньше времени. По прошествии нескольких дней аккуратно, но смело задушите оленя. Шкуру не повредите! Теперь берем тушу и аккуратно погружаем ее в болото. Сверху наш полуфабрикат присыпаем торфом. И закидываем (по вкусу) камнями и ветками. Оставляем так лежать на несколько месяцев, до полной готовности. Я бы на вашем месте еще и столбик могильный поставил, так как за пол годика можно и подзабыть место приготовления любимого блюда. Экий конфуз выйдет, если вы соседского оленя раскопаете! После извлечения оленя из могилы, ой простите, из “духового” шкафа, зовите гостей и … приятного вам аппетита! http://gurmanys.ru/2012/03/kopalxen-recept...a-slabonervnyx/ Это не стеб... Другое они есть не могут...Как вы с ними будете договариваться?