Американский кинематограф

dedO'K дата: 30-04-2015 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 20:37) (Т-90 @ 30.04.2015 - время: 18:49) Хорошие кино они снимают- патриотическое!!! В отличии от нас У нас когда посмотрели Рембо фильм, так пацаны в школе пошли качаться, то есть спортом заниматься. Ну так наши фильмы как же, Бригада как молодеж после армии ,сколотила бандитскую группировку. По правде говоря, у них ведь тоже про бандюков немало фильмов снимается. Помнится, Мартин Скорсезе говорил в каком-то интервью, что в итальянских кварталах никто не мечтал стать президентом, все мальчишки мечтали стать гангстерами, это считалось крутым. Но лично меня популярность опусов типа "Бригады" тоже совсем не радовала, ничего хорошего в этом не вижу. Вот вот... А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно. Думаю, и фильм "Бригада" со знаковым финалом, да ещё и познав настоящую судьбу настоящих "бригад", американцы смотрели бы по другому. Насколько я понял, из "ганстеской саги" американцы предпочитают такие фильмы, как Hit The Dutchman, The Public Enemy, Once Upon a Time in America. Их же рекомендуют своим детям. А вам бы я посоветовал, чтоб отдохнуть от крутой российской чернухи и "уморительных" тупых комедий, фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life. Он для них имеет примерно такое же значение, как для нас на Новый год "Новогодние приключения Маши и Вити" и "Ирония судьбы" в одном флаконе.

NEMINE дата: 30-04-2015 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна	Я думаю, что ив Голливуде снимают разные фильмы: и тупые, и не очень тупые, и очень даже не тупые. Другое дело, что взрослый человек сам выбирает для просмотра. Я не очень много смотрела американских фильмов, но откровенно тупых среди них нет, даже если это развлекательные фильмы.

Т-90 дата: 30-04-2015 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21) А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно. Как то не складывается. В 1 части, он искал просто своих друзей, не кому вреда не делал. Но ему не дал этого сделать, наглый шериф. Там показывается что шериф зажрался и обнаглел!!! Во 2 части ,он спасал пленных своих Американцев. Там была проблема в том ,что он нашол их живыми ,а нужны были трупы. В итоге он многих спас-а аппаратуру расстрелял. Он показывается как герой-но не иное

Carpetbagger дата: 30-04-2015 - 20:39 [ i ]

Специалист Репутация: 444 Статус: Зверь, аспид и василиск Свободен

(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21) А вам бы я посоветовал, чтоб отдохнуть от крутой российской чернухи и "уморительных" тупых комедий Я, по правде сказать, ни того, ни другого не смотрю. Благо, мировая паутина предоставляет возможность наконец посмотреть картины, о которых когда-то мог только мечтать. фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life. А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера.

dedO'K дата: 30-04-2015 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 21:37) (dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:21) А ведь фильм Рембо(все части), с точки зрения самих американцев, это не стимул к накачке мышц и не патриотика, а фильм о том, где предел озверелости и отупению убийцы, с которого ещё можно вернуться обратно. Как то не складывается. В 1 части, он искал просто своих друзей, не кому вреда не делал. Но ему не дал этого сделать, наглый шериф. Там показывается что шериф зажрался и обнаглел!!! Во 2 части ,он спасал пленных своих Американцев. Там была проблема в том ,что он нашол их живыми ,а нужны были трупы. В итоге он многих спас-а аппаратуру расстрелял. Он показывается как герой-но не иное Да, мы смотрим этот фильм именно так. Издержки советского воспитания: классовая борьба; уничтожить кровавых эксплуататоров: если враг не сдается, его уничтожают: тех, кто слушает "Пинк Флойд", гнать поганою метлой; мы будем бороться за мир до последней капли крови... А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-04-2015 - 20:45

dedO'K дата: 30-04-2015 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:39) фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life. А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера. Но согласитесь, что Голливуд- он разный. Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда. Я, например, обнаружил, что американцы, скажем, пересняли чуть ли не весь Ветхий и в нескольких вариантах- Новый Завет. В том же самом Голливуде.

Macek дата: 30-04-2015 - 21:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:58) (Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:39) фильм, который многие американцы смотрят каждое Рождество: It's a Wonderful Life.А "Чудесную жизнь" я как раз смотрел несколько месяцев назад. Несколько наивный, но симпатичный фильм с великолепным Джеймсом Стюартом — очень уважаю этого актера. Но согласитесь, что Голливуд- он разный. Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда. Я, например, обнаружил, что американцы, скажем, пересняли чуть ли не весь Ветхий и в нескольких вариантах- Новый Завет. В том же самом Голливуде. Ещё бы им не снимать свою историю!Ведь там 70процентов евреи снимают и снимаются.

NEMINE дата: 30-04-2015 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

А для меня все "Замены"- просто супер. А "Только сильнейшие"- самый мой любимый фильм вообще.Пожалуй, я б ещё отметила " Кудряшку Сью" и "Мой кузен Винни", но это уже не боевики, конечно) Из тех, что цепляют, но пересматривать тяжело, "Эрин Брокович" и " Обыкновенное сердце". "Обыкновенное сердце" смотрела совсем недавно... и наревелась, и навозмущалась... И чётко поняла, что и русских, и американцев объединяет одна поговорка "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Фильм многослойный, каждый в нём своё увидит... Кстати, как это ни странно, я до недавнего времени тоже думала, что американское кино неглубокое по своей сути. Не знаю.. возможно моё впечатление связано с тем, что в американских фильмах больше действия, в советских больше крупных планов и монологов...

King Candy дата: 30-04-2015 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Тропиканка @ 30.04.2015 - время: 02:56) Самые тупые штатовские фильмы, кои я имела смотреть, это "Армагеддон" и, в особенности, уникальная по степени тупизны - "Красная жара" с Арнольдом.) Красная Жара - это просто пародия, нарочитая "клюква" (взгляд советских "русских", в процессе падения железного занавеса, на то, как нас видят американцы). Кстати, там играют эмигрировавший к тому моменту из СССР Савелий Крамаров (и Михаил Кокшенов) - я полагаю, что они немало поспособствовали к превращению фильма в клоунаду Армагеддон - это такого же рода "клюква", только скучнее и "переигранная". Нет той новизны (по тому времени, когда был снят фильм) и ярких, комиксных персонажей, как в Красной Жаре - фильм попросту опоздал лет на 20 Это сообщение отредактировал King Candy - 30-04-2015 - 21:24

dedO'K дата: 30-04-2015 - 21:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(NEMINE @ 30.04.2015 - время: 22:18) А для меня все "Замены"- просто супер. А "Только сильнейшие"- самый мой любимый фильм вообще.Пожалуй, я б ещё отметила " Кудряшку Сью" и "Мой кузен Винни", но это уже не боевики, конечно) Из тех, что цепляют, но пересматривать тяжело, "Эрин Брокович" и " Обыкновенное сердце". "Обыкновенное сердце" смотрела совсем недавно... и наревелась, и навозмущалась... И чётко поняла, что и русских, и американцев объединяет одна поговорка "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Фильм многослойный, каждый в нём своё увидит... Кстати, как это ни странно, я до недавнего времени тоже думала, что американское кино неглубокое по своей сути. Не знаю.. возможно моё впечатление связано с тем, что в американских фильмах больше действия, в советских больше крупных планов и монологов... Просто, у нас основа кино- литература, а в серьезном кино были заняты, больше, театральные актеры. А у них основа кино- комиксы, и киноактеры смотрели их в детстве. Вот потому такое впечатление и складывается.

King Candy дата: 30-04-2015 - 21:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Гарантированно тупое кино легко опознается по закадровому смеху

King Candy дата: 30-04-2015 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Сейчас нет как такового "американского кино". Снимают режиссеры со всего мира, играют актеры со всего мира (в т.ч. и русские), американцы просто спонсируют наиболее выигрышные, с их точки зрения, проекты

dedO'K дата: 30-04-2015 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 30.04.2015 - время: 22:26) Гарантированно тупое кино легко опознается по закадровому смеху Кстати, смотрел два сериала(по нескольку серий) Two and a Half Men и Friends, тоже с закадровым смехом... Не сказал бы, что особо тупые. Особенно "неловкие паузы", взгляды, поведение актеров на втором плане... Бессловесный и бездейственный анекдот, бьющий наповал. И пару раз кааак дали лирики и чувств.

Carpetbagger дата: 30-04-2015 - 21:43 [ i ]

Специалист Репутация: 444 Статус: Зверь, аспид и василиск Свободен

(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:58) Но согласитесь, что Голливуд- он разный. Было бы нелепо с этим спорить. Голливуд слишком обширен, чтобы быть однообразным. И настоящие шедевры среди голливудской продукции, безусловно, встречаются. Это нам, в том числе и в СССР, показывали только одну сторону Голливуда. Справедливости ради стоит заметить, что в советский прокат вообще попадало ничтожно мало голливудских фильмов (намного меньше, чем, к примеру, французских или индийских). И дорого, и холодная война делала свое дело. В основном это были либо идеологически "подходящие" картины (как "3 дня Кондора" или "Пропавший без вести"), либо дешевенькие фильмы категории Б.

Т-90 дата: 30-04-2015 - 21:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:42) А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив. Вот именно-в те времена они сняли правду!!!

dedO'K дата: 30-04-2015 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Т-90 @ 30.04.2015 - время: 22:53) (dedO'K @ 30.04.2015 - время: 20:42) А он не герой. Он просто оружие. Заметили, где его находят в начале каждого фильма, начиная со второй части? Пока нужен: Родина ждет, твои друзья в опасности, людей бьют ни за что, ни про сто, а использовали- выкинули, как презерватив. Вот именно-в те времена они сняли правду!!! Ага... Они то правду сняли, а наши посмотрели и в качалку побежали, рожи кривили, как он, плакаты вешали... Полупомешанный на крови отморозок с тяжкой судьбою безвольного и бездушного инструмента, загнанный в стойло своими "друзьями"-хозяевами, получавшими на нем чины и ордена- идеал поколения. А говорите, голливуд тупой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-04-2015 - 22:05

Т-90 дата: 30-04-2015 - 22:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(dedO'K @ 30.04.2015 - время: 22:03) Полупомешанный на крови отморозок с тяжкой судьбою безвольного и бездушного инструмента, загнанный в стойло своими "друзьями"-хозяевами, получавшими на нем чины и ордена- идеал поколения. А говорите, голливуд тупой. Народ в качалку побежал ,чтоб быть героими только всего и не чего более, вы не правильно поняли свой народ.

Sorques дата: 30-04-2015 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Carpetbagger @ 30.04.2015 - время: 21:43) Справедливости ради стоит заметить, что в советский прокат вообще попадало ничтожно мало голливудских фильмов (намного меньше, чем, к примеру, французских или индийских). И дорого, и холодная война делала свое дело. В основном это были либо идеологически "подходящие" картины (как "3 дня Кондора" или "Пропавший без вести"), либо дешевенькие фильмы категории Б. Вы не в Москве живете? Я просто к тому, что в советские времена был такой кинотеатр Иллюзион и его филиал при клубе Красный Текстильщик напротив кинотеатр Ударник... там без лишнего шума, я в детстве посмотрел все диснеевские мультфильмы, а с возрастом и всю классику Голливуда, которую не популяризировали в СССР, естественно "Охотника на Оленей" или "Апокалипсис теперь", там не показывали, но Клинтом Иствудом и Бронсоном фильмы крутили, в основном вестерны Серджио Леоне...посмотрел я там и "Космическая одиссея 2001 года" Кубрика...а в кинозале ЦДХ, всего Фассбиндера и Херцога (но это уже не американское кино)...я про брежневские времена... Конечно вы правы в целом, что для широкого зрителя в основном старались показывать правильные в политическом и идейном направлении фильмы, но все же можно было найти лазейки...про Дом кино и закрытые просмотры там, это конечно другая песня, когда советская номенклатура, шла смотреть с женами то, что сами же и запрещали...

dfcz81 дата: 30-04-2015 - 23:16 [ i ]
Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен	Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно. А вот всевозможные военные боевики,прославляющие "удаль" американцев на оккупированных ими территориях,вызывают тошноту. А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк.))

Sorques дата: 30-04-2015 - 23:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16) Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно. Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь... А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк. Что у него извращенного? Вы о каком фильме?

NEMINE дата: 30-04-2015 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2659 Статус: Богиня, чо уж тут Свободна

(Sorques @ 30.04.2015 - время: 23:30) (dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16) Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно. Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь... А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк. Что у него извращенного? Вы о каком фильме? Влад)))Страшный ты человек, впрочем как и Вист)) Месяца полтора тому назад он меня подобными вопросами заставил задуматься о том, что я ошибаюсь в своей негативной оценке американского кинематографа. Умом-то я понимаю, что правы ты и он, но ощущение...я вот думаю, что такое отношение к Голливуду-это не только штамп, может что-то с эстетикой связано, с художественным методом и приёмами...

dfcz81 дата: 30-04-2015 - 23:55 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Sorques @ 30.04.2015 - время: 23:30) (dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:16) Большую часть продукции Голливуда я оцениваю как вредную,хотя конечно,попадаются и нормальные,"жизненные" фильмы,которые смотреть приятно. Назовите Вредные и Нормальные, что бы понять о чем речь... А вот фильмы Ларса фон Триера, тоже совсем неоднозначны,знатный он извращенец,знает в этом толк. Что у него извращенного? Вы о каком фильме? Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки. Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм. Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму.

Билл Баклуши дата: 01-05-2015 - 00:49 [ i ]
Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен	Думаю, нам весьма сложно адекватно воспринимать чисто американское кино. Уж больно менталитет разный. А следовательно и понимание жизни и ее отображение на экране. Видимо по этому, лично мне нравится то, что в Голливуде делают европейские режиссеры Милош Форман, Серджио Леоне, и т.д. и конечно Чарли Чаплин который на мой взгляд остался актером и режиссером европейской школы.

Джонни Мнемоник дата: 01-05-2015 - 01:00 [ i ]

Мастер Репутация: 307 Статус: Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех Свободен

(Билл Баклуши @ 01.05.2015 - время: 00:49) Думаю, нам весьма сложно адекватно воспринимать чисто американское кино. Уж больно менталитет разный. А следовательно и понимание жизни и ее отображение на экране. Видимо по этому, лично мне нравится то, что в Голливуде делают европейские режиссеры Милош Форман, Серджио Леоне, и т.д. и конечно Чарли Чаплин который на мой взгляд остался актером и режиссером европейской школы. А произведение Майка Джаджа, в частности его фильм "Идиократия" вас ни о чём не призывает подумать?

Sorques дата: 01-05-2015 - 01:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dfcz81 @ 30.04.2015 - время: 23:55) Приятные,позитивные фильмы,например "Красотка","Аватар" и другие,им подобные. А что полезного от просмотра таких фильмов как "Рембо 2,3,4"? Фильмы ужасов,вроде "Пила 1,2 ,3,4,5,6?" Хостел 1,2?" и другие,смакующие садизм и пытки. Пила, очень не плохой фильм...ХостелЫ отстой... Я вообще жанр ужастиков ставлю весьма высоко, плохо что их по настоящему качественных не так много Рэмбо-1-2 неплохие, а далее очень убогая режиссура... Что касается фильмов ЛфТ,ну гляньте хотя бы "Антихрист"2009г. это типичный его фильм. Великолепный фильм, о семье, которая переживает гибель своего ребенка и женщине которая винит свою плоть и своего мужа в этом, так как ребенок погиб в то время того когда они занимались сексом...Догвилль, вас тоже шокировал? А чем плох Меланхолия или Рассекая волны? Вот Нимфоманку, я не вытянул, но это именно другое его кино... Красотка, это фильм который можно посмотреть один раз и забыть как он назывался...а Аватар, типичные современное кино для кинозала...на которое я не хожу... Фильмы как ничто другое формируют у молодежи (особенно у детей),их мировоззрение и отношение к окружающему социуму. Кроме Антихриста, все что вы назвали, это развлекуха, без особых претензий, она необходима, но это не тот кинематограф о котором можно спорить... Это сообщение отредактировал Sorques - 01-05-2015 - 16:45